アクアさん
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/12/13 18:50 投稿番号: [47974 / 66577]
あなたは本当に誠実且つ親切な人なのだと思います。あなたがされたような試みはかつて私もいたしましたが、とうの昔にこれは無駄なのだと見極めています。気持ちが届かないと言うのではなく、的はずれな努力だったと今では思っています。
したがって、彼等の発言をたたき台にして自分の意見を言うというスタイルに徹することにしています。むろん、新しいキャラクターが中国サイドに現れるたびに、同じ試みはしていますが、ここの常連PKJWBにはもう無駄と割り切っています。そうでないと、先に進めませんから。
例えば、JM君のレスは典型的な彼等の思考を示しています。例えばNo.47965で
「阪神大震災の最初発表した犠牲者の数と最後発表した犠牲者の数はかなり違うで、どちらが正しいですか?
平和時代の阪神大震災、集中的な地域で戸席謄本もあり調べのは簡単だが、相当時間がかかった。
広島、長崎の被爆より犠牲者の数を統計したのはどの位時間がかかったか?
日本の敗戦で直後の平和時期の統計も言えるが、どの位時間がかかったか?」
といい、時間経過でデータは変わるのが当たり前だと一緒くたにしています。しかし、原爆の被害者、阪神大震災の被害者は、時間をかけ、遺体を確認し家族の聞き取りや役所の住民票との照らし合わせなどで実証を積み重ねつつ出した数字です。犠牲者の年齢、氏名も明確に証明されています。それでもなお、例えば阪神大震災の犠牲者には行方不明者が未だに居ます。遺体が確認されていないからですが、常識的に考えて前日までそこにいた人が震災以後行方不明になっていればまず亡くなられていると考えて間違いありませんが、それでも行方不明のままです。
日本のばあい、このような犠牲者数は時間をかけ裏付けをとって行くのですから時間経過によりある時期までは増えることは当然でしょう。しかし、南京虐殺が数万人から最近では40万とも言われる増加には何らの裏付けがありません。全て証言、告白の類です。殆どが捏造と証明されています。
また、例としてあげたURLが中国サイトなのでは当然南京虐殺を事実としているでしょうが、もしドイツ人の証言というのがラーベの記録であればこれが全く信憑性のないものであることが何度も根拠を挙げて指摘されています。
アメリカ人神父のフィルムももしこれがジョン・マギーの証言であれば全くの吉本コントばりの内容であることが指摘されています。2,3回書いたことがありますが、ジョン・マギーは当時現場で自由に歩き回ったので証言には信憑性があるとされ東京裁判でも取り上げられましたが、実際に彼は日本人による中国人処刑の現場を見ていません。死体は多く見たでしょうが、何故死んだのか、誰に殺されたのかは全て伝聞です。
傑作証言として、ある日マギー神父が3人の日本兵が中国人を殺そうとしている現場に行き会ったそうです。そこで、マギー神父は大声で3人の日本兵を怒鳴りつけ、襟首をつかんで外に押し出したところ、彼等は逃げていったそうです。武装した日本兵が3人、丸腰の神父に怒鳴られて逃げ出したという証言が事実なら、そんな弱い兵隊に30万も殺された中国人は何をしていたのでしょうか。家族や同胞が殺されているのに黙って順番を待っていたのでしょうか。
日本兵がそんなに弱かったらどうして国民党軍は南京から逃げたのでしょうか。
中国側の持ち出す資料はこんなものです。日本の根拠のある数字は偽造だといい、自分たちの出す数字はなんの根拠も示さないまま本当だと言う。一事が万事これです。
猿君のレスにも典型的な中国思考があります。彼は日本軍が朝鮮半島で何をしたか知らないそうです。しかし、日本が朝鮮半島でやったことはナチスと同じだそうです。なぜなら、韓国人がそう言うからと言うことでしょう。
このような相手とまともな議論が成り立つなりあり得ないし、だから、むしろ、このような発言を引き出しそれをたたき台として私が書き込むという姿勢に徹していることもご理解いただけるでしょう。むろん、人それぞれのやり方ですからあくまで私のやり方ということです。
にーはお爺さんに至っては、前から指摘していますがおそらく彼がアイデンティティーを失っているだけのことでしょう。中国擁護はむろんかまいませんが、中国的価値観に立ち代弁しているに過ぎません。だからこそ、J君に尊敬されるのでしょう。大したもんです。
またにーはお爺さんのドリームさんに関する発言は、ドリームさんご自身の意見は聞いてみなくては分かりませんが、私としてはあきれ果ててなにをかいわんやと言うところ。そして、それに関する猿君の発言も五十歩百歩でしょうね。
理性ですり込みは矯正出来るでしょうが本人にその気がなければそれはあり得ませ
したがって、彼等の発言をたたき台にして自分の意見を言うというスタイルに徹することにしています。むろん、新しいキャラクターが中国サイドに現れるたびに、同じ試みはしていますが、ここの常連PKJWBにはもう無駄と割り切っています。そうでないと、先に進めませんから。
例えば、JM君のレスは典型的な彼等の思考を示しています。例えばNo.47965で
「阪神大震災の最初発表した犠牲者の数と最後発表した犠牲者の数はかなり違うで、どちらが正しいですか?
平和時代の阪神大震災、集中的な地域で戸席謄本もあり調べのは簡単だが、相当時間がかかった。
広島、長崎の被爆より犠牲者の数を統計したのはどの位時間がかかったか?
日本の敗戦で直後の平和時期の統計も言えるが、どの位時間がかかったか?」
といい、時間経過でデータは変わるのが当たり前だと一緒くたにしています。しかし、原爆の被害者、阪神大震災の被害者は、時間をかけ、遺体を確認し家族の聞き取りや役所の住民票との照らし合わせなどで実証を積み重ねつつ出した数字です。犠牲者の年齢、氏名も明確に証明されています。それでもなお、例えば阪神大震災の犠牲者には行方不明者が未だに居ます。遺体が確認されていないからですが、常識的に考えて前日までそこにいた人が震災以後行方不明になっていればまず亡くなられていると考えて間違いありませんが、それでも行方不明のままです。
日本のばあい、このような犠牲者数は時間をかけ裏付けをとって行くのですから時間経過によりある時期までは増えることは当然でしょう。しかし、南京虐殺が数万人から最近では40万とも言われる増加には何らの裏付けがありません。全て証言、告白の類です。殆どが捏造と証明されています。
また、例としてあげたURLが中国サイトなのでは当然南京虐殺を事実としているでしょうが、もしドイツ人の証言というのがラーベの記録であればこれが全く信憑性のないものであることが何度も根拠を挙げて指摘されています。
アメリカ人神父のフィルムももしこれがジョン・マギーの証言であれば全くの吉本コントばりの内容であることが指摘されています。2,3回書いたことがありますが、ジョン・マギーは当時現場で自由に歩き回ったので証言には信憑性があるとされ東京裁判でも取り上げられましたが、実際に彼は日本人による中国人処刑の現場を見ていません。死体は多く見たでしょうが、何故死んだのか、誰に殺されたのかは全て伝聞です。
傑作証言として、ある日マギー神父が3人の日本兵が中国人を殺そうとしている現場に行き会ったそうです。そこで、マギー神父は大声で3人の日本兵を怒鳴りつけ、襟首をつかんで外に押し出したところ、彼等は逃げていったそうです。武装した日本兵が3人、丸腰の神父に怒鳴られて逃げ出したという証言が事実なら、そんな弱い兵隊に30万も殺された中国人は何をしていたのでしょうか。家族や同胞が殺されているのに黙って順番を待っていたのでしょうか。
日本兵がそんなに弱かったらどうして国民党軍は南京から逃げたのでしょうか。
中国側の持ち出す資料はこんなものです。日本の根拠のある数字は偽造だといい、自分たちの出す数字はなんの根拠も示さないまま本当だと言う。一事が万事これです。
猿君のレスにも典型的な中国思考があります。彼は日本軍が朝鮮半島で何をしたか知らないそうです。しかし、日本が朝鮮半島でやったことはナチスと同じだそうです。なぜなら、韓国人がそう言うからと言うことでしょう。
このような相手とまともな議論が成り立つなりあり得ないし、だから、むしろ、このような発言を引き出しそれをたたき台として私が書き込むという姿勢に徹していることもご理解いただけるでしょう。むろん、人それぞれのやり方ですからあくまで私のやり方ということです。
にーはお爺さんに至っては、前から指摘していますがおそらく彼がアイデンティティーを失っているだけのことでしょう。中国擁護はむろんかまいませんが、中国的価値観に立ち代弁しているに過ぎません。だからこそ、J君に尊敬されるのでしょう。大したもんです。
またにーはお爺さんのドリームさんに関する発言は、ドリームさんご自身の意見は聞いてみなくては分かりませんが、私としてはあきれ果ててなにをかいわんやと言うところ。そして、それに関する猿君の発言も五十歩百歩でしょうね。
理性ですり込みは矯正出来るでしょうが本人にその気がなければそれはあり得ませ
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