hoikuentyoさん 改めて
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/19 13:23 投稿番号: [41812 / 66577]
何でもない私のお願いに丁寧に応えていただきまして、改めて御礼申し上げます。
ところで、貴殿の話に何となく「トカゲ先生の言うことは間違いない」という前提が先にあるのではないかというような気がします。
実際はそうかもしれないし、そうじゃないかもしれません。(夢さんから勉強した知恵です)
元切り上げ=収入増 について
>単に収入増に対する観点が違うだけだと思います。
ここでの議論はある程度の常識がベースになっているはずです。
そのベースがなければ、議論が成り立ちません。
本人しか知りえない独自の基準をいつも適用しているのでは周りの人がレスしようがありません。
勿論BBSが議論の場であるという前提が成立すればの話ですが。
給与が100円から101円になれば、収入が増えたと言えるでしょう。
収入が同じ100円ですが、物価が下ったため、嘗てより多くのものを買えるようになった。
これは常識では収入が増えたとは言いません。
私の言う常識は日本では非常識でしょうか?
すり替え について
>「外国製品を多く買える=収入が増える」の一事例でしかなく、
>「収入が増えるとは言わない」という貴殿のご意見の根拠・理屈とはなり得ないものと思います。
>従いまして、すり替えと言われればすり替えになるとは思います。
「外国製品を同じ金額の元でより多く買える」ことはトカゲ先生の「収入増論」の唯一の論拠になっているかどうか覚えていません(過去レスを探す気力ないよ)。
しかし、メインの論拠になっているのは間違いありません。
それを反論するために関税引き下げの例を挙げました。
日本の常識でこれをすり替えと言うなら、私は今後もすり替えでいくことになります。
崩壊の基準 について
>「あたしの基準」との言葉ですが、「崩壊の定義についての独自基準」の
ことを指しているものと、「年内崩壊説についての独自基準」のことを
指しているものとに区別することができます。
>さほど困難でもないです
やっぱり困難ありですが、そう読めなくもないということですね。
結局は「普遍的な意味の崩壊」も本人の独自の基準になるわけですね。
これでは本人以外の人間は本人の言っていることを理解しようがないのではないでしょうか?!
これを矛盾だと言った私の発言が「揚げ足取り」と言うなら、今後も揚げ足とって行きます。
ところで、これも日本の常識ですか?
全部イエス について
>「この薬を飲めば、熱は下ります。ただし、人間の免疫機能を破壊するので、即死します」という例は的外れであると思います。
トカゲ先生の言葉を読み直して見てください。
トカゲ先生発言集約:元切り上げれば、中国人の収入が増える。生活向上する。
ただし、輸出できなくなり、経済が破壊します。
「この薬を飲めば、熱は下ります。ただし、人間の免疫機能を破壊するので、即死します」と同じロジックではないでしょうか?
常識ではこの場合、「この薬を飲むと即死します」というべきではないでしょうか?
同じように、元切り上げの話でトカゲ先生の話が正しいとすれば、「元が40%上がれば、中国経済は破壊します」というべきであって、
「収入が増える」というべきではないはずです。
ところで、貴殿の話に何となく「トカゲ先生の言うことは間違いない」という前提が先にあるのではないかというような気がします。
実際はそうかもしれないし、そうじゃないかもしれません。(夢さんから勉強した知恵です)
元切り上げ=収入増 について
>単に収入増に対する観点が違うだけだと思います。
ここでの議論はある程度の常識がベースになっているはずです。
そのベースがなければ、議論が成り立ちません。
本人しか知りえない独自の基準をいつも適用しているのでは周りの人がレスしようがありません。
勿論BBSが議論の場であるという前提が成立すればの話ですが。
給与が100円から101円になれば、収入が増えたと言えるでしょう。
収入が同じ100円ですが、物価が下ったため、嘗てより多くのものを買えるようになった。
これは常識では収入が増えたとは言いません。
私の言う常識は日本では非常識でしょうか?
すり替え について
>「外国製品を多く買える=収入が増える」の一事例でしかなく、
>「収入が増えるとは言わない」という貴殿のご意見の根拠・理屈とはなり得ないものと思います。
>従いまして、すり替えと言われればすり替えになるとは思います。
「外国製品を同じ金額の元でより多く買える」ことはトカゲ先生の「収入増論」の唯一の論拠になっているかどうか覚えていません(過去レスを探す気力ないよ)。
しかし、メインの論拠になっているのは間違いありません。
それを反論するために関税引き下げの例を挙げました。
日本の常識でこれをすり替えと言うなら、私は今後もすり替えでいくことになります。
崩壊の基準 について
>「あたしの基準」との言葉ですが、「崩壊の定義についての独自基準」の
ことを指しているものと、「年内崩壊説についての独自基準」のことを
指しているものとに区別することができます。
>さほど困難でもないです
やっぱり困難ありですが、そう読めなくもないということですね。
結局は「普遍的な意味の崩壊」も本人の独自の基準になるわけですね。
これでは本人以外の人間は本人の言っていることを理解しようがないのではないでしょうか?!
これを矛盾だと言った私の発言が「揚げ足取り」と言うなら、今後も揚げ足とって行きます。
ところで、これも日本の常識ですか?
全部イエス について
>「この薬を飲めば、熱は下ります。ただし、人間の免疫機能を破壊するので、即死します」という例は的外れであると思います。
トカゲ先生の言葉を読み直して見てください。
トカゲ先生発言集約:元切り上げれば、中国人の収入が増える。生活向上する。
ただし、輸出できなくなり、経済が破壊します。
「この薬を飲めば、熱は下ります。ただし、人間の免疫機能を破壊するので、即死します」と同じロジックではないでしょうか?
常識ではこの場合、「この薬を飲むと即死します」というべきではないでしょうか?
同じように、元切り上げの話でトカゲ先生の話が正しいとすれば、「元が40%上がれば、中国経済は破壊します」というべきであって、
「収入が増える」というべきではないはずです。
これは メッセージ 41460 (hoikuentyo さん)への返信です.
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