中国経済
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中国経済?
投稿者: hohoho9874 投稿日時: 2005/01/04 12:43 投稿番号: [120 / 279]
中国に経済なんて
あったかしら?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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企業からパソコンのなくなる日
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/01/04 10:25 投稿番号: [119 / 279]
昨日の日経によると日立は30万台使っているパソコンを4年計画で全廃して、データーとプログラムは大形ホストコンピューターに集約。
端末はキーボードとディスプレイだけで、記憶装置は一切無し。
一番の目的はセキュリティー対策だが、トータルコストも3割程度下がると言う。
似たような話を7〜8年前から聞いたことがあるが、実施に踏み切るのは日立が初めて。
もしIBMが同じことをやりだすと、聯想IBMはゲーム機と同じ位置づけで家庭用・個人用の市場しか無くなる。
これは メッセージ 116 (c500kai さん)への返信です.
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成上り
投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2004/12/29 00:47 投稿番号: [118 / 279]
とは哀れなものです
中国経済
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>フリーメーソンの策略?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/28 23:09 投稿番号: [117 / 279]
本当にそうかもしれない。
DELL、HPが仕掛けるとしたら来年の春と思っていたが、余りにも早く、事前に準備していたのではないかと言う感じもずる。
東芝のDYNABOOKはノートパソコンのパイオニアで世界一のブランドだったが、そういう意味では東芝は市場を良く知っているので滅多な物には手を出さない。
これは メッセージ 114 (whiteandblack998 さん)への返信です.
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聯想パソコンについて、
投稿者: c500kai 投稿日時: 2004/12/28 22:59 投稿番号: [116 / 279]
中国のネットカフェでは殆どLenovoパソコンでした。
外見はいわゆるショップブランド。
在り来たりの外装にロゴシールを貼り付けただけ。
ネットカフェだけに外見はどうでも良くて数を揃える為、
激安パソコンを選んだのでしょう。
中身は詳しく確認出来ませんでした。
しかし1Ghz程度のクロックでしたから、値段的にこなれた部品を使っているのでしょう。
さすが農民パソコン、でも私は欲しくないぞ。
他のショップで値段を見ると、最新スペック品は日本より少し安い程度。
でも外観は普通のショップパソコン。
これなら後々のサポートを考えるとDellを買った方が良いかも。
これは メッセージ 115 (ty470620 さん)への返信です.
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鋭い読みだわ mm(__)mm
投稿者: ty470620 投稿日時: 2004/12/28 17:44 投稿番号: [115 / 279]
聯想のお手並み拝見と行きましょう。
聯想のPCが日本へ上陸ってこともあるんですかねぇ〜。
これは メッセージ 114 (whiteandblack998 さん)への返信です.
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欧米の企業は
投稿者: whiteandblack998 投稿日時: 2004/12/28 15:00 投稿番号: [114 / 279]
時として、
こういう戦略面での連携プレー的な動き方が鮮やかなんですよね。
特に、対非白人だと。
IBMが捨て駒になってババ引かせて
強力のHPとDELLが切り込む。
で、水面下のバックアップがインテル、その他と。
以心伝心、魚心あれば水心?
いやいや、フリーメーソンの策略だったりして。
・・・東芝がIBM買ってたらどうなっていたんだろ。
いやいや、ありえないね。
むしろ値段つりあげのためのあて馬だったりして。
東芝にもメーソンはいるだろうし。
いや冗談です。(^^)
これは メッセージ 113 (gogai3000 さん)への返信です.
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DELL、HPによる聯想潰し?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/28 11:25 投稿番号: [113 / 279]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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筑紫 絶賛の中国。 でもその実態は?
投稿者: penepngusai 投稿日時: 2004/12/23 20:15 投稿番号: [112 / 279]
大名行列の視察で豪華接待を受けながらの
上滑りの視察で物事の本質が見えた様な
気になっている
裸の王様、筑紫哲也には
実は、一般視聴者が見えている次元の
事すら理解できていない。
日本のマスコミの癌そして国賊
筑紫哲也
彼の国益を意図的に損なわせる、卑屈な
行為に我々国民は注意深く目を光らせて
行かなければならない。
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我社の生産部門では
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2004/12/21 03:40 投稿番号: [111 / 279]
東芝オンリーです。
現場の人間の間では
いまだにダイナブック神話が生きています。
これは メッセージ 110 (whiteandblack998 さん)への返信です.
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追伸
投稿者: whiteandblack998 投稿日時: 2004/12/20 13:02 投稿番号: [110 / 279]
そういえば、一般の社員にはHPを使わせておきながら、
自分はHPの他にDELLも使ってます。(^^)
これは メッセージ 107 (kyonyuu_hanter さん)への返信です.
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トピずれちょっとだけ
投稿者: whiteandblack998 投稿日時: 2004/12/20 09:22 投稿番号: [109 / 279]
わたしの会社は、パソコンはほぼ1人1台で、数百台ありますが、
パソコン屋は私ひとりです。パの字は全部わたし。
当然、メンテしやすいように機種統一しようとしてますが、なかなか。(^^;)
価格的にはDellとHPは同一視してますが、
販売代理店の違いでCOMPAQ、HPになってます。
HPは某O商会なんですが、DELLは通販がメインでしょ?
ひとりで予算からヘルプデスクまでやってると、
代理店のサポートはとても重要なので。
IBMの製品はなにひとつ買ってませんでしたが、
今回のことでやはり正解だったなと思いました。
ちなみにノートは東芝でかためてましたが、
最近HPにころびつつあります。
わたしは元がソフト屋なので分解はしませんけどね。(^^)
これは メッセージ 107 (kyonyuu_hanter さん)への返信です.
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>IBMは“売り抜け”た。
投稿者: chotomindna 投稿日時: 2004/12/19 21:05 投稿番号: [108 / 279]
報道2001で、中国人の東洋学園大教授に
石原都知事“誰も買わないあんなもの、成金しか”と。
眼鏡の中国人の先生、目が点になっていた。
激しくワロタ。
これは メッセージ 99 (ty470620 さん)への返信です.
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すいません
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2004/12/19 01:58 投稿番号: [107 / 279]
HPの最近のモデルはまだ未導入で
内容も詳しく把握していません。
私は会社に新型が入ると、必ず分解してチェックをします。
(会社の人たちはまた道楽が始まったと笑っています)
次回購入時はHPも混ぜて企画しますので、
忘れた頃にご報告に為ると思います。
どなたか使っている方の感想をお願いします。
(しかし思いっきりトピずれですね)
これは メッセージ 106 (whiteandblack998 さん)への返信です.
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横から失礼
投稿者: whiteandblack998 投稿日時: 2004/12/18 11:10 投稿番号: [106 / 279]
HPについては、どう思われますか?
これは メッセージ 105 (kyonyuu_hanter さん)への返信です.
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はじめまして
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2004/12/16 01:57 投稿番号: [105 / 279]
良い選択ですね。
デルはパーツ同士のマッチングも良く、
大変安定した性能だと思います。
以前デルと並んで安定していたソニーが、
今は無残な事に為っていますが、
やはりあそことの提携が祟ったか。
これは メッセージ 103 (ni04jp さん)への返信です.
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同感
投稿者: wing2739 投稿日時: 2004/12/16 00:59 投稿番号: [104 / 279]
それは正しい選択ですね
これは メッセージ 103 (ni04jp さん)への返信です.
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>米の客はDellかHPに乗り換え?
投稿者: ni04jp 投稿日時: 2004/12/16 00:25 投稿番号: [103 / 279]
Dell買っちゃった。
ただ今製造中。
これは メッセージ 101 (gogai3000 さん)への返信です.
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前言、撤回・・・。
投稿者: c500kai 投稿日時: 2004/12/14 22:22 投稿番号: [102 / 279]
日本IBMから東芝青梅へ民族大移動が起き、
シンクパッドとダイナブックが融合するでしょう。
まぁ、ノートパソコンは一人一台の時代になるでしょう。
現に我が家では夫婦に一台ずつ持っていますし。
安くて頑丈で電池が持ち、何処でもネットに繋がれば良しとなるでしょうね。
昔みたいにパソコンが趣味と言え、
愛着が持てた時代ならブランドやデザインが選択肢になりました。
もう白物家電か雑貨以下に成り下がるのは時間の問題でしょう。
ハンダこて片手にパソコンを組立てた時代が懐かしいですね(笑)
これは メッセージ 98 (c500kai さん)への返信です.
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米の客はDellかHPに乗り換え?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/14 16:26 投稿番号: [101 / 279]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国経済と日本経済
投稿者: ty470620 投稿日時: 2004/12/14 14:19 投稿番号: [100 / 279]
kaze_hurinさんがおっしゃられる、”中国経済はこのままどうなっていくのでしょうか?また日本経済はどうなるのでしょうか?”ということですが、先ず中国経済はもう少し今のペースでの発展が見込まれます。最低五年間は延びつづけるかと思います。世界の工場と言われ、ハイテクではなく中テク程度の白物家電や自動車は、益々多く生産されるかと思います。GMなどは中国からの自動車の輸出を開始していますが、日本のメーカーもトラックぐらいから開始するのではと思っています。
中国で大きな変化が訪れるとすれば、元の切り上げとか、製品の過剰供給などがありますが、後者は当面はありません。
では、日本はと言えば、2〜3年後に大変革が起こると予想します。経済の変革ではなくて、増税と消費税率の改訂です。これが起れば経済変革も起きますが…
05年にはありませんが、06か07年に消費税はUpして、10年間で15%まで行くのではと予想します。少子高齢化社会の出現がここ数年で大加速されるんです。ここが日本経済の正念場ですね。
これは メッセージ 96 (kaze_hurin さん)への返信です.
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IBMは“売り抜け”た
投稿者: ty470620 投稿日時: 2004/12/14 14:07 投稿番号: [99 / 279]
IBMは“売り抜け”た
聯想がIBMのパソコン事業を買収した。中国からは「蛇が象を飲み込んだ」と中国企業の“偉業”に興奮気味の声が聞こえてくる。IBMという情報通信業界の神話的ともいえる企業の、しかも一世を風靡したパソコン事業を買収したのだから高揚感も幾分理解できる。だが、実態は違うのではないか。
客観的に見ればIBMが「回復の方策の見えない下り坂の事業を、キャッシュのある中国企業にうまく押しつけ、中国政府に恩を売った」、というのが現実だろう。
聯想がIBMのパソコン事業を立て直し、デルやHPなどに対抗してシェアを伸ばしていく可能性は低い。なぜなら、聯想の価格競争力、販売力、ブランド力は、中国市場においてしか通用しないからだ。 「だからグローバル市場で戦うためにIBMのブランドを手に入れたのだ」というのが聯想サイドの説明だが、IBMはパソコン事業での巻き返しに成功しなかったブランドであって、勝ち組ではない。IBMが持てるブランド力のすべてとソリューション事業など他部門とのシナジーを最大限働かせても、再び勝ち組の一角に食い込めなかった事業を、事実上、中国市場でしか戦ったことのない聯想が立て直せると考えるのはあまりに楽観的だ。
パソコンにおけるIBMのブランドは、聯想の買収が世界に知れ渡ったことで一気にメッキがはげるだろう。聯想が手に入れたと思った「金色のブランド」は、あっという間に変色し、緑青を吹く恐れがある。聯想はIBMのブランドを5年間使用できる権利を得たが、IBMは手放した事業のブランド力維持のために力を入れるはずもない。パソコン開発の拠点である日本IBMなどにいる、グループの優秀な研究開発人材の流出もすぐに始まるだろう。聯想にしてみれば、買ったはずの事業に乗り込んでみたら、空き家で看板も色あせていた、ということになりかねない。
「ヒト」の蓄積は買収できない 「聯想の低コスト生産力がIBMパソコンの競争力を回復させる」と考えるのも幻想だろう。IBMをうち負かしたデルもHPも生産の中心は中国であり、請け負っているのは聯想の数倍の生産規模を持つ台湾系のEMS(電子機器の受託製造)なのだ。むしろ聯想は今回、高給のIBM出身者を多数取り込むことで急激なコストの増加に見舞われ、中国の同業者に対してもコスト競争力を失う可能性が大きい。
中国のテレビ最大手であるTCLは、薄型テレビに市場が転換しつつある中でブラウン管テレビの世界大手、仏トムソンのテレビ部門を買収し、中国の自動車メーカーで最も収益力のある上海汽車は、欧州で買い手のつかない英国の老自動車メーカー、ローバーを大金をはたいて傘下に収めた。
今回の聯想も含め、中国企業が手に入れたのは、全盛期をとうに過ぎた下り坂の事業や企業にすぎない。欧米企業の間では「華やかな昔話をすれば、中国企業が大金を出して買ってくれる」というわさが広がっているかもしれない。
柳主席がかつて筆者に語ったように「企業はヒト」であり、それは買収で獲得できるものではない。自社で時間をかけ、経験を積ませ、グローバル市場で汗と涙を流させなければ、競争力を持った人材は育成できない。
日立製作所は同じIBMからハードディスクドライブ(HDD)事業を買収し、うまく軌道にのせた。それは偶然ではなく、HDD分野において日立に技術と人材の蓄積があってこその話だ。
私の予想がはずれ、聯想がデル、HPを追撃する強力なパソコンメーカーになることを期待したい。
これは メッセージ 97 (kinsyouniti_puuu さん)への返信です.
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個人的な希望ですが・・・。
投稿者: c500kai 投稿日時: 2004/12/09 22:00 投稿番号: [98 / 279]
私はシンクパットとダイナブックの技術が融合した
超ノートパソコンを見てみたかった・・。
ところでカミさんに10万円のノートパソコンを買ってあげたけど、ファンが煩い事この上なし。
取説を読んで気が付いたのはCPUがデスクトップ仕様でした。
道理で安い訳だ。
シンクパッドが激安でうるさいノートパソコンになったら悲しいですね。
これは メッセージ 90 (az2004sx さん)への返信です.
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>>アイヤーと歓喜
投稿者: kinsyouniti_puuu 投稿日時: 2004/12/09 21:49 投稿番号: [97 / 279]
大体、日本マスコミの現地取材員のコメントが馬鹿にしてるよ。
「中国国民は、一様にIBM買収に関する感想を"誇らしげ"に語っています」
"誇らしげ"に、というフレーズがいかにも見下したというか、下等なものが上等なものを凌駕したつもりでいい気になってらあ、みたいなニュアンスで笑えるね。
これは メッセージ 90 (az2004sx さん)への返信です.
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>Re:中国人による品質管理
投稿者: kaze_hurin 投稿日時: 2004/12/09 20:09 投稿番号: [96 / 279]
>「中国人に金の管理と品質管理はやらせてはいけない」という言い伝えがあります。
こういう例、見てきた事あります。
中国人留学生に実験や研究をやらせたら、おおざっぱという言い方ではカバーできない状態になってしまいました。結果を出すどころではありません。
そんな状況なのに決して自分の非を認めようとしない、絶対に反省しない。良いわけがあんなに出てくるのならば、その思考を研究にまわしたらよいのに、と疑問に思いました。
中国映画でもこういう気質をよく見ますね。
チャイニーズ・ゴースト・ストーリーでもそれが描かれています。借金取りにきた主人公に、メモの金額が雨でぬれて読めないからこれはでたらめだ、と追い返す店の店主。それに対し、勝手に借金証書を作り、本来借金していない金額まで提示して借金取りをする主人公。
でも、今中国は経済的に(そして軍事的に)非常に大きく発展してきてますね。中国脅威論が出てきてさえいます。
中国経済はこのままどうなっていくのでしょうか?
また日本経済はどうなるのでしょう?
これは メッセージ 63 (ty470620 さん)への返信です.
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全くgogai3000さんのおっしゃる通りで…
投稿者: ty470620 投稿日時: 2004/12/09 17:29 投稿番号: [95 / 279]
ご回答感謝致します。五年間で「聯想」とはIBMなのだ!…を定着させる戦略な訳ですね。我々海外ユーザーは事の経緯を知っていますが、中国国内のユーザーの方は、「聯想」製にIBMのステッカーを貼ったものでも騙されてしまうのではと心配です。
更にIBMロゴを使ったイミテーション品が輸出されたりしたらと思うとぞっとします。
何故こんなに心配するかと言いますと、FujiフィルムやKodakが中国との合弁工場を作って、現地生産を開始したのがずいぶん昔なんですが、私が度々中国へ行って好きなカメラ屋を回る際に、カメラ店の方々が皆さん三菱フィルムというのを薦めるんです。日本の三菱化学か三菱〇〇とかの合弁会社で、パッケージもスリーダイヤです。
理由を尋ねたら、fujiもKodakも設立が古い会社で、今では殆どの従業員が中国人だというのです。逆に三菱フィルムは新しい会社で日本人従業員が未だ100人以上も常駐していると言うのです。
それがどうして品質の違いになるのかと尋ねたら、1〜10の工程があったとすると中の幾つかを抜く(手抜きをする)。生産に必要な材料、この場合はフィルムベースのプラスチックや塗布する化学薬品なのですが、粗悪品に代えてコストダウンを計ったり、薬品を薄めて使ってピンハネしたりするというのです。
まさかと思いましたが、買って帰った中国製Fujiフィルムは、銀座のカメラ店DPEで引き受けてくれませんでした。中国人観光客の持ち込むこれらのフィルムは、ベースが薄くて、乾燥用のドラムの中で切れたりして事故が多発したそうです。私の白いYシャツも色がピンクに写りました。こういうことを実際に体験しているので、心配しているのです。
長文失礼しました。これからも宜しくお願いします。
これは メッセージ 94 (gogai3000 さん)への返信です.
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>dell・hpは・・・
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/09 13:37 投稿番号: [94 / 279]
業務用はアフターサービスが売り物だったのでは無いかと思うが。
壊れたら仕事が止まるので、直ぐに修理するか代替品を持ってくる。
これには先進国の人件費なので、莫大なものになる。
最近ソニーのパソコンが評判を落としている。ブランドだけで本体は安かろう悪かろうの中国製。
誰かが言っていたが、中国に工場を移転して、1〜2年は日本から主要部門の要員を派遣して、品質を落としてはいけないとがんばる。
現地化が進んでくると中国メーカー並みに落ちる。
これは メッセージ 93 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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dell・hpは・・・
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/12/09 11:51 投稿番号: [93 / 279]
あそこは「互換品」で安くというのに積極的なんで、IBMの「高価い」理由を擁護してみました。
高級車とか高額不動産の売れ行きを見ていると、「割高」でも売れそうな気はしますね^^;。
品質自分たちで落としといて、基本設計のせいにして、事後の支払いを延滞しそうな予感・・・・・・・。
これは メッセージ 92 (gogai3000 さん)への返信です.
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>IBMの技術で特筆すべきは
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/09 11:30 投稿番号: [92 / 279]
>あえて言うなら、システムの「堅牢性」。
無駄なプリインストールをせず、インテル・MSの規格どおりのパーツを用い、システム内のハードソフト両面の整合性を高め、運用時のリスクを回避する、思想と技術と実績。
同じようなことは、とっくの昔から、デルとHPがやっている。
中国企業になった途端に、イメージとしては「品質管理」なんて言う概念が剥げ落ちそうw
残るのは「割高」だけの恐れあり。
これは メッセージ 91 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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IBMの技術で特筆すべきは
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/12/09 11:21 投稿番号: [91 / 279]
デスクトップにおいてはもはや「イメージ」以上に見るべきものは無い。
あえて言うなら、システムの「堅牢性」。
無駄なプリインストールをせず、インテル・MSの規格どおりのパーツを用い、システム内のハードソフト両面の整合性を高め、運用時のリスクを回避する、思想と技術と実績。
ノートにおいても「堅牢性」はダントツ。
こちらは筐体やHD他各パーツの耐衝撃性。稼働中でも落ち方によっては机程度の高さでも無事。(もちろん筐体自身は割れたりするし傷もつくが)
あとは「割高」なのがネックだったが、これが中国産になって解消されれば、よい方向に向かうんじゃないですか?
品質管理が万全として、だけど(笑)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>アイヤーと歓喜
投稿者: az2004sx 投稿日時: 2004/12/09 09:46 投稿番号: [90 / 279]
一般国民はcomplexの裏返しで喜んでいるのでしょう。
まぁ、特段問題にすることでもありません
彼等にとって、IBMのブランドやノウハウに価値があるのでしょう。
自社のイメージアップ作戦なら安い買い物だったのか〜
所詮、東芝の払い下げ、食べ残しを買ったにすぎない
これは メッセージ 89 (kinsyouniti_puuu さん)への返信です.
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IBM買収にアイヤーと歓喜w
投稿者: kinsyouniti_puuu 投稿日時: 2004/12/08 22:39 投稿番号: [89 / 279]
利益薄のPC部門を売りつけられて喜んでるのが不憫でならない
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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RE:>想像できないほど貧しい
投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/12/04 00:31 投稿番号: [88 / 279]
>宇宙開発、核実験の行う国が民生事業に振り向けないのか。あれだけ大きい国だからとでは理由にはなりません。
そうですね。本気で取り組めばもっと成果が出ても良さそうです。宇宙ロケットを飛ばすより国民の教育を向上させるとか内陸部農民の税制を軽減するとかいくらでも出来るはずです。共産党幹部は自分達や都市の一部住民のことしか考えてないと感じます。せっせと賄賂をためて自己資産を増やし益々権限を集中させたのでしょう。かわいそうなのは国民です。
これは メッセージ 71 (aichi0007 さん)への返信です.
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デマかどうかは、検証しないと解らん
投稿者: ty470620 投稿日時: 2004/12/03 10:54 投稿番号: [87 / 279]
東南アジアの某国では、同じ様な事例はある。中国でこのようなことが有るからと言っても、中国人は自分の国を悪く見る必要は無い。もっと悪いことは、中国は全てに正しいなとという価値観であり、自由な言論や思想を持てる国になれば、世界から中国は立派な国として認められる。
これは メッセージ 85 (hizen_cherryboy_59years_old さん)への返信です.
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荒っぽいから注意して下さい。
投稿者: ty470620 投稿日時: 2004/12/03 10:49 投稿番号: [86 / 279]
まだ民主主義とか資本主義に慣れていませんから、ご注意下さい。それと犯罪意識・人権意識も低いです。
(原題)大都市で普通の景観
03/12/31
南方週末
秦準摂
03年12月5日、蘇州市工業地帯に住む孫宝祥とその妻朱玉珍の2人は今でも忘れられない一夜を経験した。
夜の11持頃、床に入ろうとしていた夫婦の家が突然数人の大男に侵入された。
「声を出すと殺す」と脅しながら夫婦の口にテープを貼り、手を後ろ手に縛り上げ、寝間着のままの夫婦を外へ担ぎ出した。
その直後、巨大な音と共に彼ら夫婦が25年住んでいた家屋がブルドーザーで押しつぶされた。
これが「江南時報」と言う新聞が伝えた、まさに野蛮な政府の強制立ち退き作業の記事である。
これに似た記事が2003年の中国には数多く報道された。このときの「江南時報」新聞の題名は「蘇州の暴力的立退き作業、市民が深夜に野蛮にも縛り上げられて追い出し」と書かれている。
今中国全土に行われている各級政府の強制立退きのやり方であり、都市開発と土地買占めを目的としている。
一般市民にとっては鬼か悪魔が身に迫っている気持ちである。
新華社の記者も全国を調査し「強制立退きが民の心を踏みにじっている」と報道している。
この調査では 2003年の9月と10月に行われた。上海、北京、江蘇、浙江、山東などの省市で、「公共」のための強制立退き工事が大々的に野蛮に行われている。
例えば上海市の74歳の何礼明さん夫婦の場合、数十年住み慣れた家屋を「公共の目的」で政府から立退きを命じられた。ところがその家は取り壊されず、改修されて、一つの酒場に変わった。地域の看板は「新天地商業地区」となっている。
「新天地」というのは、土地開発公司の宣伝文句で、「ホワイトカラー目当ての高級商業街」の名前である。1坪1ドルである。これで計算すると何さんの家は100万元以上する。しかし何さんが政府からもらった金は10万元である。説明では「後かずけ」代を取られているとのことだ。住み慣れた家を時々訪れ、見知らぬ人達がかっての自分の家で酒を飲んでいるのを窓から見ると、涙が止まらない、と言う。
また、浙江市では強制立退き地帯は、始め政府は緑化地帯にするので保証金はほとんど出ないと説明していた。そこで住民達が立退きに同意せず、市政府と交渉を重ねる内、本当の土地計画は、商業地帯にすることが解った。そこで今でも当地はもめている。
「公的」と言う名目で立退きを迫られた場合、「私」の側はどうしても弱者となる。
2003年7月、「青年報」によると、北京市での古い建物の強制的改造は、公共と市民との共同の利益だと説明されているが、当人達は大きな傷を受けた気持ちになっているとのことだ。
訳注:北京はオリンピックを迎えて旧市街を立て替えている。これまでは市の中心の各家庭には便所が無く、地域に共用のものが有るだけだった。近くを通ると強烈な臭いがする。
しかしここで取り上げているのはその事例以外にも、公共目的で強制立退きが頻繁に行われているようだ。
これは メッセージ 84 (c500kai さん)への返信です.
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こんなデマばかり流す日本知識人を
投稿者: hizen_cherryboy_59years_old 投稿日時: 2004/12/02 12:37 投稿番号: [85 / 279]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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大丈夫かぁ・・・?
投稿者: c500kai 投稿日時: 2004/11/30 20:59 投稿番号: [84 / 279]
中国人のカミさんを持つ者です。
最近、カミさんが実兄と電話でケンカしています。
聞けば農家の兄貴が一旗上げるべく、借金をしてダンプトラックを買い、土建業を始めました。
で工事代金は・・・何と年末払い。
運転免許が無いので人を雇って始めましたが、
ガソリン代やメンテ費用がかさんで大変だとか。
日本だと土建会社に就職してノウハウを学んで、のれん分けを狙いますが、
中国は思い立ったら後先考えず即実行が普通の様です。
日本の考えに近いカミさんは大激怒!
年度末に施工主が代金を踏み倒したらどうするのか??
そればかり心配しています。
全てこんな調子とは違うでしょうが、一事が万事かも知れません。
そういえば中国の町では作りかけて工事を止めたビルを結構見かけます。
何でも工事費が集まらなかったので途中で止めたとか・・・。
首都の北京でも結構見かけますよ。
その側らで古き町並みをブルドーザーで潰しています。
日本のバブル時代同様に、中国人も失ってから大切な事に気付くのでしょうか?
これは メッセージ 82 (ty470620 さん)への返信です.
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日本人のクズ・・・
投稿者: nanakichi18jp 投稿日時: 2004/11/18 21:19 投稿番号: [83 / 279]
貴方の様な単細胞かつ廃棄汚物の様な人に言われたくありません!!
ボケ・・・
いいえ、ボケと言うのは、貴方の様な人ですよ。
もっと、日本語のお勉強をしましょう!!
解決できる・・・?
意味の解らない事を自信満々に言わないように!!
では、失礼!!!!
これは メッセージ 60 (gu_cg1001 さん)への返信です.
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マクドナルドも出来ました
投稿者: ty470620 投稿日時: 2004/11/15 16:01 投稿番号: [82 / 279]
重慶市でマクドナルドが開店したばかりの光景を見ました。凄い行列でしたから入れませんでした。数軒先に同じ様な店があったので入りましたが、マックのコピーでした。で、本物のマックはお金持ちそうな中国人ばっかり、偽物のマックの客はマックとは何かを知らないお爺さんやお婆さんでしたね。頭が良いというより、悪賢いということですね。
これは メッセージ 81 (damedayonemou さん)への返信です.
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コーラ
投稿者: damedayonemou 投稿日時: 2004/11/15 12:52 投稿番号: [81 / 279]
コーラの消費量日本を抜きTOP3へ・・・
人口10倍近くだから抜くの当たり前。
って言うかやっと抜いたの?って感じだね。
中華は頭悪いのか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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