台湾

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>>週末深夜にやっていた

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/09/28 01:48 投稿番号: [4764 / 16409]
>当時、NHK衛星放送受信可能になった頃(解禁前)、新聞局の担当官に・・・


「NHK衛星放送は、文化侵略だ!」
と、偉人が教えていますね・・・
台湾は、そのような偉人が続出しているので、たいへん幸せで、みんな笑顔の毎日を過ごしています。。。

TV三面記事

投稿者: drindomitable 投稿日時: 2004/09/28 01:40 投稿番号: [4763 / 16409]
>「路上で警官が車を覗き込むと、なんと助手席の女性が運転席の男性の下半身にかがみ込み、、、以下自粛。」

今から30年くらい前に某民放で「ウイークエンダー」という番組がありました。上記みたいな下ネタがかった事件を当時のお笑い芸人さんがどぎつく説明するということでかなりうけていた番組でしたが(泉ピン子はこの番組で人気を博した)、この番組のようなノリでゴールデンタイムのニュースをやっているという感じでしょうか。日本のメディア特にテレビはかなり腐っているような感じがしますが、台湾の方はもっとひどそうですね。

淡水の阿給

投稿者: kusunokisk 投稿日時: 2004/09/28 01:35 投稿番号: [4762 / 16409]
ひさしぶりの書き込みです。

阿給は1970年代半ばに真理街の淡水国民中学そばの店(今もあります)で生まれたようです。複数の証言を得ており、また、これと矛盾する話は今のところ聞いていません。よく知られるようになったのは、90年代かもしれませんね。

>淡水、金山

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2004/09/28 00:55 投稿番号: [4761 / 16409]
ウワーイ・・金山のことが出ていたから、僕は何やら嬉しくなって、いささか興奮状態・・

8月末、台湾を訪れたとき、初めて「金山」の街を訪れたのです。台湾は三十年来、もう、何十回となく出かけたのだけれど、北部には行ったことがありませんでした。

台北車站から国光客運のバス(80元)に乗って、景色を眺めながらトコトコ・・。ぼんやりしていて野柳で降りそこなって金山まで行ってしまいました。

ここで有名なのは「金山廟口の鴨肉」とのことだから、こりゃ、是非にも喰ってみなくっちゃ・・とは云うものの、小皿に一切れなんて、ケチな売り方はしていない。

一羽の4分1ぐらいでしょうか、大皿にドカンと盛られ、その皿一つを両手でささげ、テーブルについたところ、私の対面にはご夫婦らしきお二人が何やら寂しそうにお食事。

私は、思い切って声をかけ、「鴨肉がこんなにたくさん。とても一人では食べ切れませんから、一緒に食べて手伝っていただけませんか・・」と・・。
にっこり笑って、そこからお喋りが始まりました。

程なく、テーブルの上が料理でいっぱいになりました。お二人が註文されていた料理がドバーっと運ばれてきたのです。

「あんた、エビも食いなさい、貝も喰いなさい、豚足も美味しいよ・・」と勧められ、こちらが反対に、すっかりご馳走になってしまったのです。

お二人は勘定を済ませて、私より早く店を出て行かれました。そした、ややしばらくして、私が勘定を払おうとしたら、店の人が言うに「あんたの勘定は、もう済んでるよ・・」とのこと。

ありゃりゃーっ・・お二人を追いかけることもならず、改めてお礼を申す機会もなく、まことに恐縮でありました。

帰りのバスの中、嬉しい気分でいっぱいでした。金山に来られた。鴨肉も他の料理も存分に喰えた。楽しくお話もできた。そして、またまた台湾の人からこんな親切をいただきました。
思い出すたびに、「金山」と聞くたびに、私は心がフッと温かくなります。

お礼>aki_fumika様

投稿者: michiofujijp 投稿日時: 2004/09/27 23:08 投稿番号: [4760 / 16409]
aki_fumika様、早速の返信ありがとうございます。
トピズレ甚だしくご迷惑をおかけします。

中国を「闇」と感じるのは、私の知識が「闇」だからかもしれません。
13億の人間を国民とする政治体制は、国家というよりも一つの(異)世界
という印象があります。
量は質的な変化を招くことがあります。

現在の中国は私のようなものには見えない部分が多すぎます。
一国の政治的決定のプロセスは見えにくいものですが、それでも
民主主義国家でしたら垣間見ること可能かもしれません。
少なくとも想像することは不可能ではありません。

しかし、中国は一般の日本人には全くといっていいほど解りません。
あの国は歴史の何をどう引きずって現在があるのか、
言い換えれば、
中国共産党政府というフィルターは何をどれだけどうフィルタリング
したのかが簡単には見えないのです。

もっとも、一般の人間にとって見えないのは中国のことだけでは
ありません。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=3000

今まで日本人は全て日本が悪かったと反省し謝罪していれば
それで済んでいたのだと思います。
それ以上は考える必要はなかったということは、ある意味とても
楽なことと言えるかもしれません。
まさに思考停止です。
しかし、現在それだけではすまない状況になっているのかなと
いう気がします。

自分の頭で考え、アメリカでも中国でもなく日本自身が、
自らして来たことの意味を総括しなければ永遠の根無し草国に
なってしまう怖れがあるのではないかと危惧します。

歴史教育にしても、ある意味では中国や韓国の方が正しいと思います。
哲学の無い歴史教育など年代記に過ぎません。
彼らの歴史教育は非常に内容的に問題がありますが、少なくとも
彼らなりの哲学があります。

日本の教科書は自虐史観にさえなっていません。
自虐史観を教える主体は教師です。
教師もほとんどの人間は何の検証もせずに
受け売りをしているに過ぎないのでしょう。
そういう意味で、「つくる会」の運動は意義深いものだと思います。

以上睡眠不足もたたってとりとめもなく書いてしまいました。

aki_fumika様のお考えを簡単に理解できたなどと不遜なことは
申しません。
できれば、今後もご教授いただきたくお願い申し上げます。

mita_yuji 様

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/27 22:18 投稿番号: [4759 / 16409]
70-80年代に淡水の名物が阿婆的鉄蛋と魚丸湯でした、なかなかの人気です。

焼肉粽のお店は淡水から海沿い道路を北へ進み約40分で着く。

焼肉粽を販売して子供たちが全員国立大学へ送りました。父母が学校へ行った事がないです、字が読めない。

>淡水から焼肉粽のお店

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/27 22:02 投稿番号: [4758 / 16409]
初耳です。

「鉄蛋」は80年代にもありました。屋台で「欧巴桑」が売っていました。

それから「アゲ(阿給)」、いつ頃から名産品になったのでしょうか?80年代には無かった(少なくとも有名ではなかった)ように思うのですが。

ついでに、当時小路で「テエディアマア(茶店仔)」を見付けました。話には聞いていたのですが、実物を見るのは初めて。勿論、中には入りませんでしたが。

淡水から焼肉粽のお店

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/27 21:36 投稿番号: [4757 / 16409]
物語になるお店です。

aki_fumikaさんへ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/09/27 21:34 投稿番号: [4756 / 16409]
返事が送れて失礼しました。

パソコン不調で再インストール、ようやくと思ったら、今度は掲示板の投稿ができない。

外務は高村さん以外には実績のあるよい人材がいないと思っていたが、前の総裁選のしこりがあるし。

要は対米は小泉さんが自分でやるので、対中で町村さんがどんなスタンスを取るのかわからない、川口オババも首相補佐官で残ったし。

あんまり代り映えしないような気がする。

対中関係はあまり力んでも今の中国の体制と状況では、返って摩擦が強くなるだけよいう感じもするが。

中秋節

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/09/27 21:22 投稿番号: [4755 / 16409]
  いよいよ明日は中秋節ですね。

  知人から、「BBQの時に何か特別に食べたいものがあるか?」と聞かれて、熟考した挙句に私が答えたのは「厚めの海苔でしっかり握り、しかも握った後4,5時間経過したオムスビ。」

  昔、農作業の合間に、大好きな奈良漬と一緒に食べていたのをふと思い出し、作り方を教えて(まあ、大したコツではありませんが)、作ってもらうことにしました。。。ようやく少しホームシックかな?


  では皆様(twaptngさんも)、中秋節快楽!!

>>淡水、金山

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/09/27 21:01 投稿番号: [4754 / 16409]
  淡水のタクシーでびっくりしたのですが、なんとメーターを使いませんでした。   乗った瞬間に、運匠から「淡水ではメーターは使わないんだよ。」と言われて、「へえーそんなもんか」と思いつつ揺られること約15分。   180元。。。ちょっと割高ですかね?   まあ、観光地ですから仕方がないのかもしれません。

  私が淡水と聞いて真っ先に思い浮かべるのが「うえーん、ぼえーん、たけらいつぅお、ほぇい、、、」です。(ありきたりですが、大好きな歌のひとつです。)   ただ、悲しかったのは、歌手の目の見えない方が、周りから折角儲けた金を毟り取られて、お亡くなりになった時には、小銭しか残ってなかったと言う話を聞いたことです。


>金鉱山<
  ちょっぴり「そうかな?」と思ってました。笑   本当の金鉱山の名残は、龍洞へ行くまでの、どこかの山の斜面にあったと思います。   ぱっと見、昔のちょっとした要塞のようにも見えました。

  そう言えば、この温泉。   硫黄臭がありませんでした。   北投が苦手な方には、良いかもしれませんね。   ただ、交通の便があまり良くありませんね。   それでも週末は、どこのレストランも一杯になるほど、人がやって来るそうですが。

>週末深夜にやっていた

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/27 21:01 投稿番号: [4753 / 16409]
私より一寸あとの時代ではないかと思います。まぁ、我が家は日本ビデオご愛用だったので、台湾のテレビは余り詳しくありません。

それししても、『道』は国防部制作であるにも拘らず、「宣伝臭」がなく、映像も綺麗で、尚更驚いたことを憶えています。

<補足>
当時、NHK衛星放送受信可能になった頃(解禁前)、新聞局の担当官に言った冗談(嫌味)。君らは台湾人がNHKを見ることを恐れているが、それは逆であり、「見ない」事を恐れよ。どうせ台湾人は教育・教養番組なんて見やしないから。

Gogaiさんへ(つづき)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/27 20:59 投稿番号: [4752 / 16409]
「祝   川口退任」なんて、喜んでいたら、なんだ、町村ですか。。。

これまた、権威主義の権化みたいなのが、外務で。。。

穴から這い上がったと思ったら、別の穴に落ちた、という感じですが。。。

Gogaiさんのご意見やいかが?

twaptngさんへ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/27 20:52 投稿番号: [4751 / 16409]
いやぁ、ご指導というような大それたモノではなく。。。

Wangさん、今、論文作成でカリカリしてるんですよ。だから、まあ、相手の心情を察して差し上げるのも、紳士のやり方かな?なんて。。。(ちょっと、偉そうですが。。。)


なんかねぇ、台湾。。。3月以来、この「そもそも論」ばかりで、ねぇ。。。
もっと真面目に生きろよ、と怒鳴りたくなることばかりですよ。。。

そういえば、日本でも、「そもそも論」で漫画を描いているお方、おりますが。。。あれは、感心しませんね。。。誰とは申しませんが。。。

(つひでに。。。)
このおぢさんたちの「そもそも論」に対するものすごい技がありまして、それが、おばさんたちの「あらあら論」。。。

「あらあら、こんなことして、しょーがないわねぇ」とか、「あらあらどうしましょ」とか、単に「あらあら」と言って、お話を無かったものにするという荒業。。。

あと一つの荒業が、「それで?」という捨て台詞技。。。「で、それで?」というやつ。これは、「あらあら」よりは品が無い。。。

以上、駄弁。

mita_yuji 様

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/27 20:51 投稿番号: [4750 / 16409]
地名がよく覚えません。知人の(とっても綺麗な方)案内で。去年の8月のこと。
広くて潮風が絶えない場所です。

本をシェッシェラ。

aki_fumika 様

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/27 20:42 投稿番号: [4749 / 16409]
御指導有難う御座います。

>>戒厳令下の三台時代

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/27 20:41 投稿番号: [4748 / 16409]
>良い番組が「多かった」とは必ずしも思いませんが、それなりにありましたね。<

と、Mitaさんに突っ込まれると、ぐぅの根も出ませんが。。。

でも、いい番組がありましたよ。週末深夜にやっていた(金曜深夜だったかな?)台湾の歴史なんか。。。

最近のモノといっても、だいぶ前ですが、李天禄の「ぽてひ」なんか、いいTV番組でした。

まあ、午前、午後にやる、国防部の宣伝番組は、退屈で参りましたが。。。

今の台湾のTV番組は、まあ、ひどいですよぉ。
土曜深夜のTV東京のエロ番組が、ゴールデンタイムで、というようなものです。
なんせ、下着や精力剤、大人の玩具などのTVショッピングやCMが四六時中流されているんですから。。。

Mitaさんのおられた頃とは、雲泥の差、天と地の差ですよ。。。

>淡水から船で

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/27 20:35 投稿番号: [4747 / 16409]
淡水河対岸の「八里分」ですか?

80年代には、あそこに「墓石再生工場」がありました。「無縁仏」の墓から盗んできたのかな?と邪推していました。全部、当時は入手困難な「唐山石」でしたから。

PS:本日「郵便小包」でお約束の本を送りました。

twaptngさんへ(610発ミサイル)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/27 20:33 投稿番号: [4746 / 16409]
お隣で、610発ミサイルのお話、ですが。。。

まあ、Wangさんも、最近はカリカリしていて。。。(私も理由は違いますが、カリカリしてますが。。。あはは。。。)

で、政治、軍事、経済などの「大人の分野」で、(つまり、お隣のお子様モードではなくて、という意味ですが)、「そもそも論」は通用しないんです。
(ま、ご存知ですよね。。。)
ところが、この「そもそも論」をやりだすのが、決まって、中共、香港、台湾(外省人)、韓国、北朝鮮。。。

「そもそも論」では、現実問題は何も解決しないし、前進しない。ところが、日本でも、頭の悪い経営者や政治屋はこの「そもそも論」がお好き。
なぜかというと、現実問題を解決しなくて済む論法だから。。。「そもそも」と言っていれば、それで済む、と、思い違い、勘違いをしている。。。ま、その程度の頭だから、「そもそも論」しか出てこないわけですが。。。
(「そもそも論」って楽ですよ、考える必要が無いから。。。ただのステレオタイプですから。。。あれは、バカのやること、頭のある人間のやることではないです)

610発という現実に存在し、かつ、台湾に向けられている中共のミサイルの問題に対し、「そもそも論」では何も解決しないし、1発だって取り除けない。。。

「そもそも論」でいくならば、「そもそも中国人が火薬を発明しなければ、ミサイルなんて代物はできなかったのだ」とか、「そもそも中共なんて国ができたから、こんなことになったのだ」という、まさに、何の意味も無い、水掛け論か罵倒の繰り返しになってしまいます。
まあ、それがお好きな人もおりますが。。。

「そもそも論」から卒業することが、お子様モードからの卒業かな?と、暖かく、お隣を見守ってさしあげたらいかが?

>戒厳令下の三台時代

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/27 20:29 投稿番号: [4745 / 16409]
良い番組が「多かった」とは必ずしも思いませんが、それなりにありましたね。

私の「お気に入り」は『道』と言う番組、夜の九時頃の30分番組で、国防部制作だったように記憶しています。台湾各地の紹介や、大陸の伝統芸能の実演などがありました。30分が余りにも短すぎるように感じたことを思い出します。「三台聯播」だったかな?

でも、当時の台湾の人達にとっては、この番組は「便所に行く」休憩時間。

mita_yuji 様

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/27 20:26 投稿番号: [4744 / 16409]
淡水から船で10分ぐらいで大きいなテ−マパ−グがあります、とっても綺麗です。

>淡水、金山

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/27 20:18 投稿番号: [4743 / 16409]
1.淡水
80年代に何度か家族でタクシーで乗りつけました(タクシー代も安かったので)

鉄道駅の近くに、お世辞にも清潔とは言い難い「海鮮料理」屋が2軒?あって、そこで食事をしていました(量も多く、美味しかったですよ)。

昨年夏、本当に久し振りに淡水再訪、余りの変容振りに、びっくり、感激!でも、昔の「猥雑さ」が何となく懐かしくもありました。

2.金山(ご参考までに)
金鉱山があったわけではありません。

古名は金包里、ケタガラン族キムパウリイ社に由来。当時の「土目(頭目)」の「判子(ハンコ)」が複数現存しています。

清朝初期は硫黄の採掘場所。

日本時代に「お偉いさん」が行ったと言う話は、私も聞いた事がありますが、一体誰なのか、見当がつきません。

〇〇電視

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/27 20:11 投稿番号: [4742 / 16409]
三立電視は、芸能関係の「ぽんちゃっちゃ」と、政治関係の「鄭弘儀」の両氏で、あそこまでいっているのではないでしょうか?何せ数年前は潰れかかっていたはずですから。。。
ぽんちゃっちゃ、は、国民党支持。
鄭弘儀は、どちらかというと民進か、台聯支持。
まあ、バランスが取れていてよいのですが。。。

ただ、台湾のTVに道徳や倫理コード、節度を期待しても。。。(それは無理というもの。。。)

戒厳令下の三台時代ですと、それなりに、教育番組もあり、私たち外人でも、台湾の歴史を学べるという、良い番組が多かったですが。。。
李登輝前総統時代の開放が、雪崩の如く、節度も何もあったものじゃない、というふうに行ってしまったのが、性・やくざ・薬、などの報道。。。
まあ、中国系社会では、道徳・倫理・節度など期待するほうが無理。こんなものでしょ。拝金主義の結果、視聴率を稼げるモノ、となると、そうしたネタを追うしかないですし。。。
なんせ、違法TV局などが大手を振って商売していて、それが、いつのまにか、合法TV局になった、なんてモノなんですから。

まあ、私たちが大きな口をあんぐりとあけてしまうような中国系下ネタと同じで、こればかりは、どうしようもない。。。

台湾では、あまりTVニュースが見られていないということもあります(日本に比べ、本当にニュースを見る人が少ないですよ)。
大体は、くだらない娯楽モノばかりですよ。それが視聴率が稼げて、スポンサーがつくのだから、それでよいのでしょう。
台湾では、もはや、文化のバロメーターとしてはTV番組は機能していませんね。

以前、現在の台湾にはホンモノの文化がない、と書いたことがありますが。。。
もっと、本気で文化を育成し、守っていかないと、退廃ばかりが残ってしまうわけで、今まさにそうなっているわけですが。。。
もっと、地に足をつけて、真面目に台湾というもの、国というものを考えないと、果てしなく、低劣になっていくと思いますよ、TVにしろ、風俗にしろ。。。

だから、数年前から、何度も、李登輝前総統は、道徳・倫理の重要性を説いてきたわけです。

教育百年、退廃はあっという間。。。
本当に気をつけなければ、すぐ、落ちてしまうわけ、です。。。


(つひでに。。。)
台湾ではロクな番組が制作されていないだけでなく、こうした放送コードなど守ってもいないわけですが、そうした実情をどっかに置いて、外省人芸人たちは、韓国ドラマの排除、台湾製作ドラマを、と叫んでいるわけ。。。
そら、どっか、言っている事の順番が、違うんじゃない?(まあ、こうした事の順番、筋目なんぞは、わかるはずがないです。。。なんせ、新・親・国民党支持の芸人たちですから。。。爆沈)

「反軍購」集会

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/09/27 19:18 投稿番号: [4741 / 16409]
  私はAKIさんが仰るほど、色々感じていたわけではないのですが、陳○茜女史が演台で喚いていたのを見た瞬間に、「またか。」と思ってしまいました。   ただただ「火種になるようなことには反対。」と思い込みデモに参加していた人達もいるでしょうから、そういった人達の気持ちは理解できないでもありませんが、演台で喚き散らす顔ぶれを見た瞬間に、「また、こいつら!怒」と思ってしまいました。

  比較的規模が小さく、また例の女史が喚くのを見てしまったこともあり、その後の報道はさして、注意もしていませんでしたが宗教家まで出てきていたのですか。   台湾の宗教家と、かの政治家達。   まあ、いい取り合わせではあります。


  で庶民の私は、上記よりも別の事にかなりの怒りを感じておりました。

  何かと言いますと、ゴールデンタイムの三○電視の報道。   「路上で警官が車を覗き込むと、なんと助手席の女性が運転席の男性の下半身にかがみこみ、、、、以下自粛。」

  私は三○電視は、比較的買っていたので、大変ショックでした。   子供が起きているような時間に、斯様な報道をするとは。。。まさに開いた口がふさがりませんでした。   もう、民視くらいしか、見る局が無い。。。

>>リムイ

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/09/27 19:16 投稿番号: [4740 / 16409]
>Yabe老師、日本のメルマガ「台湾の声」で流しても良いですか?


どうぞ、匿名で流して下さい。ただ、これはウライに昔からあったメロディを私が弦楽にアレンジしたもので、私の創作ではありませんよ。。。

リムイ・アベオさんの旦那さん、つまり台湾民謡『人道』の作詞作曲者である丘再福先生(丘はこざとがつく)の息子さん、の話では、この『リムイ』は リムイ・アベオさんのことを歌った唄であると、言っていました・・・ウライでリムイ・アベオさんは酋長のムスメですね。。。

淡水、金山

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/09/27 18:58 投稿番号: [4739 / 16409]
  土曜、日曜は友達複数人と、嵐の近づく台湾北部をウロウロしておりました。

>淡水<
  淡水の駅からタクシーで15分弱のところ、うねうねと田舎道を走ったその奥に、快楽農場(=楽しい農場)というところがあり、私の悪友の友達が経営しております。   農場といっても農作物が植わっているわけではなく(周りは畑ばかりですが)、釣堀二つ、子供用の小さなプールが一つ、意味不明の溜池が一つ、オープンスペースのカラオケ付レストランが一つといった造りで、農場というよりは釣堀に近いものがあります。

  出来て3ヶ月ほどらしいのですが、場所が場所だし、さして宣伝をしていないということもあり、客は友達などの身内のみでした。(勿論天候の所為もあるでしょうが。)   それでも、子供を含めると20人前後は集まっており、大雨の割には盛り上がっておりました。

  これから徐々に設備等も充実させていきたいということで、半年くらいすればもっと快楽農場になっているかもしれません。(快倒農場になっている可能性もありますが。笑)

  ただ、特筆すべき点が二つ。  

  まず一つは釣堀。   大小織り交ぜてですが、兎に角釣れます。   私は、子供達の餌付けや、魚の釣り上げに奔走していたので、竿を握ったのは日が暮れて最も雨が強くなってからでしたから(言訳)、2〜3匹釣り上げたのみでしたが、子供達はやたらと釣り上げていました。   40センチくらいの「うーごえゆー」が結構釣れます。

  二つ目は料理。   これはかなりのものです。   最初は場所が場所だから、田舎料理の類かなと思っていたのですが、台北市内のレストランと比べても、かなり上位に入るのではないかというような味でした。

  興味のある方は、(暇でしょうがない時に、あまり期待をせずに)行ってみてください。。。。貶しているのやら、宣伝しているのやら。。。まあ、農場というイメージではありません。


>金山<
  友人の家族と共に泳ぎに行こうという約束を前々からしており、「無理だろうなあ。」と思いつつも、先ず龍洞南口海洋公園まで車を飛ばしました。   で、着いてみると、雨こそ降っていませんでしたが、案の定遊泳禁止。   仕方が無いので、そこから金山まで引き返し、(確か水尾漁港の近く)温泉の流れる小川を有した公園で、BBQをやろうということになりました。

  ありがたい事に、雨は降らず、曇り空から時折陽が射す、といった感じで、BBQには最適の天気でした。

  温泉が流れる小川。。。。確かにあるにはあったのですが、全長7、80メートルの小川に対して、お湯の注ぎ口が2インチのパイプ一本なので、足をつけてもとても温泉という感じはしませんでした。   ただ、川底の敷石に、一面赤錆のようなものが付着していたので、何らかの効能があるのかもしれませんが。。。とりあえず、子供達ははしゃぎまくっていました。

  ちなみにこの公園の入り口に、一見廃屋のような、コンクリート剥き出しの、5,6階建ての温泉旅館があり、その昔は日本の偉い人も泊まりに来ていたとのことです。

  食後草の上で一眠りした後、金山名物?の鴨肉を食べにいきました。   鴨なのかアヒルなのかよく分からなかったので、私がドナルドよろしく「ぐゎぁぐゎぁ」と言ったら「そうそう」と言っていたので、多分アヒルなのでしょう。

  未だ胃の内容物が消化されておらず、とても食べる気にはならなかったのですが、「これも経験」とばかりに、とりあえず詰め込めるだけ詰め込みました。   私はほとんど味など分かりませんでしたが、皆は「美味い美味い」と言いながら食べていました。   今度はお腹を空かせて行きたいと思います。

Gogaiさんへ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/27 15:56 投稿番号: [4738 / 16409]
まずは、「祝   川口退任」です。

しかし、新外務は誰になるのか?もう決まりましたか?

>中国は「闇」

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/09/27 15:15 投稿番号: [4737 / 16409]
神様は暗黒のカオスからコスモスをお作りになった。

ところが、神様がカオスを作っている最中に天子とかいう神の偽物が現れて、せっかく作ったコスモスを皆破壊してしまう。

そんなわけで、未だに中国に闇のカオスが沢山残っている。

>月の生活経費はCAと同じかな

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/27 14:57 投稿番号: [4736 / 16409]
suzuteri2515様へ

台湾で、年収60万元程度の会社員が10年分の年収に相当する額の不動産を購入する、と考えたらどうでしょう?(まあ、かなり高い買い物ですね)

台湾は、不動産だけでなく、自動車、食費が日本より高いですから、その分、割高感は日本以上だと思います。
また、台湾の場合、地価が異常に高いんです。

また、台湾の場合の生活形態が、夫婦共働きで、子どもが2人として、家と車にローンを組むわけですし、さらに、子どもの教育費がありますから、600万元の家というのは、高雄あたりでは高いですね。

例えば、これが台北では同程度のマンションが1000万元だから、高雄の方が安い、とは言えない。台北の収入は他の地方よりは上ですが、生活費が突出して高い。経済格差というやつです。

一般的会社員は、国宅という、昔の日本で言うと、団地、文化住宅の類を、低利子の融資を組んで購入するのが普通だと思います。(これだと40歳でも家が持てますが、住環境はどうでしょう???)


以前、台湾のバブルの頃、台中の山の奥に別荘を買いそこでのんびり暮らそうかと思ったことがありますが、ど田舎の山の中でも400万元と言われました。勿論、自動車は必要ですし、周囲には家もなく、物騒です。なんせ、自然環境はいいが、治安のよくない山ですから。。。
で、買うのを諦めましたが。。。今は、そこあたり、この数年の台風で、滅茶苦茶になっているとのこと。ま、買わなくて良かった、と。。。

michiofujijpさんへ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/27 14:40 投稿番号: [4735 / 16409]
どーも。お隣はすごいことになっておりますねー(笑)。

>中国は「闇」<
うーむ、どうなんでしょ。これは、私たち日本人の民族性とその歴史的経験から来る感想なのかもしれません。日本は歴史的に、大化の改新以前にすでに、管理社会だったわけで、その管理社会が1500年以上続いている稀な国なわけですから。。。
(天皇以前の歴史で、すでに、豪族は自分たちの土地や労働者、使用人、住人を管理していたわけですから。。。)

時代劇とは違い、江戸時代なんて管理社会で、ほとんど現代と同じだったわけでしょ。

そんな社会環境の中で私たちはずーっと育ってきたわけですから、「無秩序」が「闇」に思われ、空恐ろしくなるのかもしれない。
韓国だってある部分は「闇」ですし、フィリピンやマレーシア、インドネシアだって「闇」ですよ。

ただ、中国系社会の闇というのは、歴史が古いだけに、また、その混沌、無秩序が歴史に裏打ちされているだけに、正直言って、怖いですね。特に集団となった場合の怖さというのは相当なモノがあります。

原始社会から続く処刑方法に、集団で石を投げて殺す、というのがありますでしょ。あれは、共犯者を沢山作り、かつ、誰が殺したか分からないようにする、という、処刑の共産主義(殺人とその罪意識の公平分配ですから。。。)。そうした感じのところが、色濃くあるのが中国系社会ですね。
(勿論、こうした傾向は、世界中どの民族にもありますから、中国系だけが突出して、とは言えませんが。。。)

個々人を見た場合、素朴で純情な人が多く、染まりやすい。ただその分、個人の責任などについては理解しにくかったり、また、侠気がまかり通ったり、と、そうした特徴さえ掴めば、闇でもないのですが。。。

ただ、それが、集団となった場合の、集団的狂気や異常心理、異常行動が度を越している場合が多い、ということは事実です。こうした点では、フィリピンやマレーシア、インドネシアと似ていますが(タイも入りますね)、数の多さ、量の多さでは、やはり中国系が突出しています。

こうした中国系の民族性や性格、特徴をうまく活用して、民族統制を行ったのが毛沢東であり、江青女史や、周恩来であったかと思います。
近代兵器を持った蒋介石軍(利権がらみのグループ)を民衆が(農民に紛れたゲリラ戦)負かした、という点では、中国内戦は、人民(民衆)の軍・幇組織に対する大勝利であり、輝かしいモノであると私は思いますが。。。その後、また、「闇」に逆戻りする。。。
これは、元来、秩序を知らない、また、管理する側にない人間が、人民を統制する過程で、中央の指令を曲解したり、ねじ曲げたりしたことで起きたことであり、すでに、集団として、中央が統制できないようなモノと化していた、というのが、私の文革の見方。つまり、こうした「闇」が文革の本来の意義をどんどん集団的暴力や集団的狂気に変容させていった、というような。。。

と、お話は長くなりましたが。。。アメリカね。。。中共については、軍関係はかなり精確に分析しており、その脅威については、日本や韓国、台湾などには非常に頻繁にお伝えしていると思いますよ。
ただそうした情報を政府や官庁が止めており、国民にきちんと伝わらないということだと思います。
在日米軍やアメリカ政府は、かなり真面目に、また、几帳面に、情報を伝えてきたと思います。

ただ、利権が大きいだけに、それに目がくらんだ政治屋、官吏、財界が、国民を欺き続けて、自分たちに都合の悪い情報を止めている、そう思った方がいいと思います。

アメリカは、南北戦争、インディアンや黒人の問題、公民権問題、ベトナム、と、そこそこ闇を経験してきた国ですから、中共を過小視してはいないと思います。逆に、脅威をきちんと認識していると思います。

私は、日本人のモノの見方、態度に問題があるのではないか?と思いますよ。
政府や官庁、財界の、嘘や欺瞞を信じ(或いは信じた振りをして)、安心を得てきただけで、その間に、周囲の国は危険なモノに成長してしまっていた、という感じなんですから。。。
右翼のように、血盟団や昭和維新を、なんて言いません。

しかし、日本人の意識改革は必要です。現実を直視し、それを解決していく努力は、しなくてはならない。そのためには、日本国民みなが、手を汚さなくてはならない、のです。。。そうした覚悟を常に持つ、それがこれからの新秩序の下の世界では求められているのです。。。

月の生活経費はCAと同じかな・

投稿者: suzuteri2515 投稿日時: 2004/09/27 11:06 投稿番号: [4734 / 16409]
aki fumika様:
給料が日本円で平均175000円とすると、月3万5000円の家賃は普通である感じがします。

でも鳥松郷で800万元の新築の家が平均的だとすればかなり邸宅の買値は高いですね。
日本円で2800万円というところですね。すると210万円の年収にたいして高いと計算してみましたが。
どうなんですか?

年齢40歳ほどで新築の家が購入出来る時代でしょうか。

それにしても台湾の家は多くが3−4階建てでありますね。あれは高級家屋だろうね。

>リムイ

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/27 06:16 投稿番号: [4733 / 16409]
今回はすぐ繋がりました。

何とか息子さん(マカイ博士の名前を頂戴した、馬偕さんと聞いていますが)にお聞かせする方法はないものでしょうか。

きっと喜ばれると思いますが。。。

何しろ私は産経新聞にはコネがないもので。

Yabe老師、日本のメルマガ「台湾の声」で流しても良いですか?

>マンゴー可愛いや

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/27 06:06 投稿番号: [4732 / 16409]
何時も思うのですが、台湾には「縁の下の力持ち」に該当する諺はないのでしょうか?

「大家愛出頭天」ばかりで。。。

大震災のときは、沢山の人達があれだけの「無私の奉仕」をしたのに。。。

>ディゾン画伯

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/27 05:52 投稿番号: [4731 / 16409]
右下の「特攻」をクリックして下さい。

ディゾン画伯も出演しています。

http://www.ch-sakura.jp/war.php

あの人達はヒーローですもの

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/09/27 05:32 投稿番号: [4730 / 16409]
そしてディゾン画伯は、両手を固く結んで私に託すのだった。
  「神風特攻隊をはじめ、先の大戦で亡くなった多くの日本軍人をどうか敬っていただきたい。これは私から日本の若者たちへのメッセージです・・・」


http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html

アメリカ、カナダ在住の高雄中学校関係

投稿者: suzuteri2515 投稿日時: 2004/09/27 02:29 投稿番号: [4729 / 16409]
2004年10月12日から8日間在アメリカ、カナダ在住の高雄中学校在校生と卒業生の同窓会がラスベガスであります。周辺の旅行もありまして、1951年卒は10人も来るらしいです。

どうしても出席したいのだが、訪日が近いので準備に出席できません。来年は1951と1952年卒だけでも集まろうと申しています。

2−3人の日本人の名前がありますが、新しく北米に住む日系の高雄中学関係のもののリストを作りたいです。

私は1945年4月鳳山国民学校より入学した9人の内の一人です。卒業していれば1951年卒ですが。1946年3月に高雄港から引揚げました。

すみませんが、該当者は私のプロファイルにあるメール(公開)で情報を流してください。お願いします。

aki_fumika様

投稿者: michiofujijp 投稿日時: 2004/09/27 01:22 投稿番号: [4728 / 16409]
いきなり失礼いたします。
はじめましてではないのですが…。

中国トピで何回か囲碁・将棋の真似事をしました。

aki_fumika様があちらに投稿されなくなってから、aqualine2000jp様、gogai3000様の
投稿がありますが、
一部の常連の方を除き全く読むべきものが無く、子供の喧嘩状態です。

私も投稿を控えて少し真面目に勉強しようと試みてみました…。
ほんの少しネットをうろついただけですが、結果は…。

一言で表現するならば、中国は「闇」というのが正直な感想です。
改めて、日中戦争当時の日本の慧眼が解ったような気がいたします。

いったいあの国は、あの民族はいつから怖ろしく深い「闇」を持つようになったのでしょうか?

同時にアメリカは中国を理解せずになんという浅はかなことを
してきているのでしょうか?

日本は、アジアはどうすれば良いのでしょうか?

中国の無知な阿Qどもなどどうでも良いです。
問題は共産党と人民軍と黒社会なのかもしれません。
日中戦争当時の日本の軍部の経験がいまの日本に伝えられていたら、
どれほど心強いことだったでしょうか。

なんとしてでもあれはどうにかしなくてはなりません。
できれば十くらいに分裂させなくては。

リムイ

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/09/27 01:12 投稿番号: [4727 / 16409]
ともかく、真心こめて、MIDIでアレンジしてみました。。。


『リムイ』

♪ リームイ・リームイ・ラー
.....リームイ・スーリムユン・ラー
......ラーホイ・ターヤ・バライ・ラオイ

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/Rimui.mid

マンゴー可愛いや

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/09/27 00:09 投稿番号: [4726 / 16409]
う らん きょう すうあNい あ
ぼぅ らん いおぅ すうあNい あ


きょう khio・・・ 拾う
すうあNい あ suaNi-a・・・ マンゴー
いおぅ io・・・ 揺

(マンゴーを拾うやつは居ても、それを木から揺り落とす神様が居ない)

>あたるも八卦

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/26 23:54 投稿番号: [4725 / 16409]
人種の内訳をヒントとして出していますから、一部正解。でも100点ではありません。

それから、執筆者の中には、私が全然知らない人達も含まれています。矢張り病気による5年間近くのブランクは大きいですね。
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