台湾一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: Akiさんへ

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/06/19 17:56 投稿番号： [14577 / 16409]

＞富裕層を含めた模範的共産党幹部だけが出国できるのでしょうか？＜

　それは無いと思います。　まあ、「トレース」くらいはされるかもしれませんが。。。　それにどんなに情報を持ち帰っても、それを国内で広める前に止めてしまう体制が出来上がっている訳ですから、共産党もそんなに心配はしていないでしょう。

　基本的に海外旅行の出来る余裕がある人なんてごく一部のプチ富裕層。　「金持ち喧嘩せず。」これは何処の国でも一緒ではないでしょうか。　仮に一部の若者が義憤を感じても、自分が「大立ち回り」するよりは、共産党の自浄努力に期待するというようになると思います。

　仮に私が中国人でもそうするでしょうね。　知り得た事をネットで広めるのではなく、知り合いの共産党員に対して洗脳を行う。（つまり相手の懐に潜り込む。）　その事によって共産党の自浄努力に期待するといった形を取るでしょう。

　まあ、自浄努力といっても、中国という大きな殻を壊さないように注意を払ってするわけですから、その速度は相当緩やかなものになるでしょうが、それが血を流さずに民主化を図る路なのかな。。。いや〜李さんは偉かった。。実際、私が懐に飛び込むことになったら、三日でブチキレて、牢屋に放り込まれるでしょう。笑

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Re: 忠誠の問題について

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/06/19 17:28 投稿番号： [14576 / 16409]

BENKIさん綺麗だなあ。。。

　本当に建前はそうでなくてはならないんですよね、特に公職にある人間は。　だから、頭に来るんですよ。　トラックで裁判所に突っ込んで逮捕されても、違法デモをやっても平気な顔をして政治家を続けてる奴らや、それを非難もせずに、他人事のように報道している媒体が。

　但し、政治家なんて綺麗な物も汚い物もまとめて飲み込んで、初めてまともな（頼れる）政治家になると思っていますから、賄賂を受け取ろうと、民間に便宜を図ろうと、それ自体はあまり悪質だとは思いません。　しかしそれを国民に見せてはいけない。　一旦見せたなら返り咲くべきではない。　でないと、国民に「しめし」が付かない。　ま、これが私の持論です。

　媒体と言えば、昨晩華視で、丸坊主にされた女子生徒の映像が流されていました。　千元盗んで、その罰として母親に頭を剃られてしまったとか。

　まあ、確かに母親の行き過ぎではありますが、、、、

何故それをモザイクも入れずに報道するかっ！！激怒　　
お前ら鬼かっ！！
お前らは、ガキの頃から欠片も他人に恥じる行為をした事がないんかっ！！
その娘の将来を考えたことはないんかっ！！
お前ら、ガキのちょっとした過ちを報道する暇があるんなら、幾らでも他にニュースがあるだろうがっ！！激怒
頭剃られて反省しとるのに、何で校門前にカメラを並べて「晒し者」にせなあかんのやっ！！
お前らが集まれば、どれだけの人間がその事を知ることになるのか分からんのかっ！！　どあほっ！！

あ〜、ちょっとスッキリした。　 BENKIさんに「冷静になれ」なんて言ってる場合じゃあないな。笑

閑話休題

＞1970年に、當時の米國政府は釣魚臺・尖閣諸島を日本政府に移轉してくれたことを決めた時に、釣魚臺・尖閣諸島の主權問題に對して中立な態度を取りました。＜
　ちと言葉に矛盾がありますが、、、更に言いたい事もありますが、まあ、複雑な事はBENKIさんにも分かるでしょ？
　それに、私が指摘した事実を併せて考えてみると、更に。。。。

　いずれにせよ今回の件で、台北県長の取った「事件発生二日後（ここがポイント）」の行動を筆頭に、いずれも中華民国にとって利する部分は全くないと考えております。　私たち老百姓は、彼らに扇動されること無く、半歩引いた目で事象を捉え、粛々と友好を深めていくことが大事だと考えます。　そして、それは将来の紛争解決に際して必ず役に立つと思っています。

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↓（訂正）Horseさんへ、でした

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/19 13:37 投稿番号： [14574 / 16409]

と、タイトルを訂正したところで。。。

民進党では、まだ残留している海外の代表を含め、政権スタッフがほぼ全員辞職するということかな。許さんへのあまりにひどい駅弁の仕打ちに呆れたというようなことを言っておりましたが。

結局は、駅弁が自分の無能を棚に上げ、その尻拭いを民進党などの連中にやらせて、無能呼ばわりする、ということを記者会見で言っておりましたが、まさにそのとおりではあります。。。

ま、昨晩のニュースで民進党議員が喚いておりましたが、駅弁は中共からみると、台湾という省、一地域の、それも勝手に地域住民が選んだ代表者ですから、駅弁「先生」という呼称になる、と。勿論、「一中」ですから「総統」ではありません。

ここあたり、中共での格付けで、国民党主席と駅弁「先生」のどちらが上なんだろうか？と。。。

せいぜい善意で中共が見ても、駅弁「先生」は「省長」というような格付けにしかならないのでは？と。。。そうなると、宋と同じか、と。。。（爆）

これが駅弁と国民党の提唱する「一中」の実態ですし、「一中」の主は中共ですから、従属関係にある民国には、勿論今までどおり外交上は、他国との一切の交渉権が無い（一部の南洋の小島やらを除き）、ということになります。

駅弁は民国としての外交カードを棄てて、中共に就いた、というようなことがおそらくは最も現実に近い見方だと思いますよ。

陳政権よりは退歩、ということでしょうかね。

ま、自分でまねいたことですから、誰のせいにもできないでしょうね、中共との一件は。

自分の先輩たちを無能呼ばわりするのか、それとも人事をシャッフルするのか、（例えば、無能呼ばわりして責任転嫁できないので、江丙坤を駐日代表にして中共とのパイプ役から降ろすか、とかねぇ。。。駅弁がやばくなるとやるかもなぁ。。。）、ま、駅弁の手腕、見ものですね。

すでに、呉伯雄は「駅弁の選挙語」と公言してますから、ま、どこか駅弁のアタマの中味については、呉もアタマを痛めているのかもしれません。。。

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Re: Akiさんへ

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/19 13:22 投稿番号： [14573 / 16409]

ご商売、お忙しいのは何よりです。

>チェリーポッパー
これ、世を騒がしている犯罪ゲーム、GTA IVのシリーズに出てくる、アイスクリームの名前でして、前のゲームではこのアイスクリームがなぜかやばいシロモノのようで、これを売ると警察に追われる、という。。。

どちらにしてもこのネーミングはやばかったか。。。

チャーリーズエンジェルだったかな？あんなのでいこうかと思ったのですが、うーむ、やはり、評判が落ちるかぁ。。。（爆笑）

（かしまし1号とか2号では。。。爆爆爆）

駅弁は態度硬化ですね。やはり外省人特有の典型的な反応を示しますね。

まぁ、これでご本人は収めたつもりでも、しっかり弱みを握られてしまいましたから、政権運営はなし崩しでしょう。

李登輝前総統も、三度目の正直ではなく、二度あることは三度ある、の方でしたね。ここは相当読みが甘かったと思います。事態がこうなったときには時すでに遅し、というのが本当のところでしょう。

ま、バレたと知るや、宋一派は急に舞台から降りましたので、やはりなぁ、と。。。ネットでの情報操作やネットを通じての情報収集など今もやっているのかね、あいつらは。。。（爆笑）

しかし、陳水扁のときは、あれ？おかしなことを言うなぁ、と国民が気づき始めたのが確か、一期目の7月頃でしたから、駅弁は1ヶ月しかもたず、陳の方がその点では勝った？ということでしょうね。（何に勝ったのかはわかんないけど）

ま、直行便も一番の頼りであるカーゴがダメ、中共の観光客って、どうなんでしょうね。。。わたしゃー、街を手鼻かんだり痰を吐き棄てたり大声でバカ話して歩く連中を見たくもありませんけど。。。（東京でさんざん見てきているし、パリなんかじゃかなり呆れられておりますし）

でも、ごく素朴な疑問なんですけどね、中共の観光客って、国内ではさまざまな情報統制なんかがあるのに、どうして国外に出られるんだろうな？って。。。そこあたりの国外へ出国する条件というのを知りたいなぁ、と。。。
海外に出たら、かなり都合の悪い情報に接しますし、それを持ち帰るとどうなるんでしょうね？見たこと聞いたことは一切他人に話すな、でせうかねぇ。。。
それとも、そんなことはしない、富裕層を含めた模範的共産党幹部だけが出国できるのでしょうか？

↑え？イヤミな書き方だって？そーかもしんないですねー。

ま、中共からの観光客で溢れ返る台北、ビジネスショーとぶつかったときのホテルの問題なんか、どうなるんでしょうかね。。。（ビジネスショーがあると台北のホテルはほぼ満室状態になる）

中共の社会科学院が知識分子の檻であるのと同様に、共産党というのも檻なんだろうなぁ、と。。。

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Re: Akiさんへ

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/06/19 11:03 投稿番号： [14572 / 16409]

　いましたよ〜。　まあ、ちょいと前まで出張はしていましたが。　最近客の出入りが激しくってちと忙しいのです。

＞チェリーポッパーズ・エンジェル＜
　なんでっかそりゃ？　 Yahoo検索すると、バンド名もしくはエロビデオ名で出てきますが。。。　まあ、あまり日本人の評判を落とさないようにしてください。笑

＞馬さん＜
　正念場ですね〜。　なんだか少し可哀そう。　しかも、自分が飼っているダニに噛まれているんですから、怒りの持って行き所が無い。　老大達も助けてくれないし。　やはり格が違うんだなあ。。。　まあ、李さんを受け入れた時点で既に敷かれたレールだったのでしょうが。。。
　私は魚釣島の件は、相当就任後２年以内、株価が下がり始める頃からと踏んでいたのですが、余りの急展開に少し驚いてしまいました。　逆に言えば、それだけ警戒されていたとも考えられますね。　だから早めに釘を刺す。

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Re: 忠誠の問題について

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/06/19 10:41 投稿番号： [14571 / 16409]

＞「中華民國臺灣を愛する」と言う宣傳文句の聲は都合の政治道具だけであるのか？？＜

　愛中華民国、愛中国、愛台湾、良いんじゃあないですか。　私は愛日本。　それはその国の人間として自然に出てくる言葉でしょう。　しかし、そんな事は政治家であれば当たり前の事で、藍であれ緑であれわざわざ人前で宣言するようなことではないでしょう。　甜言蜜語で国民の目を曇らせて、政治家が勝手気侭に振舞う。　何処の国でもあることじゃあないですか。

　政治家はプロパガンダーでもあり、実務家でもある。　しかし、プロパガンダーは大将一人で良いと思う。　取り巻きまでそうなってしまったら、そして媒体までそれに加担してしまったら、国民が馬鹿になる。　これは日本でも同じ事。

　愛国は伝家の宝刀。　反対意見は言い難い。　「頃合は良し。」と見て、ヤクザ船長が、わざわざ当時使用した救命ボートを持ち出し、同じ一味の台北県長に背中をさすられつつ、マスコミの前で「日本は助けてくれなかった。」と号泣して見せる。　７千万元稼いで、関係者にばら撒かなければならないからね。笑

　 BENKIさんみたいに正義感の強い人ほどコロッといっちゃう。　斜に構えて物事を見る事が全てではありませんが、半歩引いて冷静に物事を見ることは大事なことだと思いますよ、しかもこういった大問題の際にはね。　

＞貴方は何國が沖繩縣と釣魚臺・尖閣諸島の主權を日本政府に移轉してくれたことを知りますか？　米國政府だ！
　いままで、歴任の米國政府は釣魚臺・尖閣諸島の主權問題を解決する方を敢えて提起しません。＜

　日本の土地の一部が、敗戦と共に米国の管理下に置かれ、その後返還された訳ですね。　何か問題ありますか？

　というか、私が申し上げた事実ご存知ですか？　中華民国政府が、琉球王国を沖縄県と認め、更にそれを再度琉球と言い始めた次期を調べてみるのも良いかもしれませんね。　

　私は日本人ですが、魚釣島に関して、中国の言い分にも理はあると思っています。　勿論日本の言い分にも理はある。　んでもって、国際法廷で裁判をすれば、先ず九分九厘中国が負けると思っています。　

　私の様な人間が何故そう思っているのかを冷静に分析しなければ、魚釣島を手に入れることは出来ないと思いますよ。　冷静に分析して、相手の弱点を押さえて、上手に言いくるめないとね。（その結果敢えて今回の様な手段に出たとも考えられますが。。）　まあ、今回の様なやり方は、中華民国にとっても日本にとっても、少なくとも老百姓レベルではマイナスです。　誰が笑っているのかをよ〜く考えましょうね。

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Horseさんへ

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/18 22:07 投稿番号： [14570 / 16409]

ところで、Horseさん、あんたーーー、台湾にいたの？日本に帰っていたのかと思っておりました。

Horseさんは人徳があるから、日本でもオフ会あるじゃないでつかーーー。わたしなんか屁理屈でつから、オフ会だって開いてもらえないんでつよーーー。。。（涙）

ところで、個人的なことですが、同窓会事務局としましては、台北に2人、高雄に1人、秘書格の女の子を配置しようかと思ってまして、それをチェリーポッパーズ・エンジェル1号〜3号と名付けて呼ぼうとしたら、かの女の子たちに呆れられてしまいまして。。。（実話）

しかし、駅弁はここまで日本との外交を犠牲にしないと、台湾を治められないんですね。それだけ権力掌握ができていない、ということを内外に広く見せてしまったワケで、中共との交渉でも相当軽く扱われるでしょうね、駅弁は。（過去ログにもありますが、中共政府の駅弁への評価はけして高いわけではない）

ま、日本風に表現すると、「苦しい台所事情」ということになりますが、あまりに権力基盤が脆弱で、しかも打てる手が少なすぎる、ということで、国外の信頼は得がたいでしょうねぇ。

ま、台北市長時代のように、アメリカから市まるごとの通信インフラセットを購入とか、そうした濫費では人気が出るでしょうけど。。。（過去ログ）

実力による信頼が得られないので、金でそれを得ようと、いままでのとおりにやろうとするでしょうね。ツケは全部国民の血税ですが。
（ここあたりは宋の直系と見ても間違いないようです〜笑）

経験則でしかモノができない駅弁の限界でしょう。

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Re: 王金平

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/18 21:51 投稿番号： [14568 / 16409]

台湾人の党幹部というのは大部分の人たちは立派ですよ。それは中には汚職や問題を起こすのもいますが、これは外省人だって同じこと。

ただ、今は外省人が表に出ている「時期」である、ということだけで、今回の事件を見ても、外省人が台湾を牛耳ったり、台湾人に対し影響力を強く行使できるわけじゃないんです。正直、微々たるものですよ。

ただ、台湾人幹部たちも気をつけないといけないのは、形を変えた、外省人による白色恐怖でしょうね。これはすでにその兆候がある、と見てもいいかもしれない。

王金平はかつて李登輝前総統からも怒られ（過去ログにあり）、じっと我慢の時期がありまして、その間に多くのことを学んだ人なんですよ。それで私はすごいなぁ、と感心するようになったんです。これが多くの他の政治家などの場合は、怒られるとすねるか、反発、逃げたりしてダメになるのが多いんですが。

また、李登輝前総統というのは使い捨ての名人ですから、使い捨てられないよう頑張り続ける努力ができなくなると、もうその人の政治生命まで終わりになる、というようなところがありまして（これも過去ログにあり）、そこあたりでも王金平というのは人並み外れた努力家なんですよ。

ただ、そうして見ると、李登輝前総統があまりに駅弁に甘い。これはやはり色眼鏡の一種ですね。冷静に離れてみるとよく分かるんですが、それが見えないのが台湾人の老政治家などの特徴かもしれません。辜寛敏氏しかり、台獨のご老人たちしかり、なんです。あまりに自分の過去に浸りすぎているんですねぇ。それは欠点としてありますね。

王金平や台湾人幹部がいなければ、駅弁政権はあっと言う間に崩壊でしょうね。

外省人の能力的限界というものがあって、それなんかが今回の事件に如実に顕れていますが、問題解決能力は異常に低いですし、ツボがいつもズレている（中共の外交や印度などとの戦争を見ると分かりますね）。

駅弁には外交部長や国防部長などに見られるように、問題のあるヤツばかりで、仕事ができない。。。外省人の民族としての能力の限界でしょうね。

台湾人の方が機に敏感、柔軟性があり、我慢強い。これからの時代には最も必要な人材なんですが、ね。。。

駅弁も二期を務めるためには、あまりにお粗末な外交スタートでしたから、変数がだいぶ今後の政権運営に入ってくると思います。

すでにあちらこちらで言われていますが、駅弁の中共への過剰期待が危険な域にまで達しているのではないか？ということね。

で、まぁ、お話を戻すと、外省人というのは非情に楽天的というか、間抜けなところがありまして、これは中国系にも多く言えることですが、外国人には中国のことは分かる筈がない、という中華思想のかたまりのような新興宗教状態なんですね。ただ、二次対戦をすり抜けてきた台湾の外省人（国民党老幹部たち）に聞くと、そんなことはない、日本人は非常に良く中国を研究していた、というんですよ。
ですから最近の中国系の蒙昧なんだとは思いますが。

で、台湾の諸事情（政府が隠蔽してきたりしたこと）を日本などの外国が分かるはずがないという、とんでもない誤った信念？カルト的信仰をもっているんですよ。その一人が駅弁ですね。

ですから、今回の事件でも事件の背景が日本へ筒抜けじゃないですか、それさえ知らないんですよ。。。

勿論、アメリカだって日本以上に分析は進んでいますから、まぁ、駅弁は物事の表面だけしか見られないヤツなんだろうな、と。。。

なんせ駅弁を出すようなヤツだから。。。おもてなし、の真意が無いんでしょうね、小手先にだけ拘っている。。。そんなモノですよ、例の論文も。

誤解されないようつけたしますが、外省人外省人と一口に言っても、80歳以上の国民党の老幹部たちの中には非情に優秀な人たちが多く、こんな能力不足なんて全く当てはまらない、ものすごい人たちが多いですよ。ですから最近の外省人二世、三世の傾向でしょうね、上記のようなことは。

私個人はそうした外省人の老幹部にとてもよくしてもらってきましたし、ずいぶんと厚遇されてきたと感じてます。中国系の政治術や外交術、人心操作など、沢山のことを教えてもらいました。

ま、一口に外省人がダメ、というより、最近の外省人は低きに流れてしまった、というのが本当のところかも知れません。（質の低い老外省人幹部の真似をするのが多いということで、これは駅弁もその一人ですね）

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Re: 寥ちゃん情報

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/18 21:09 投稿番号： [14566 / 16409]

本日、確認。

57Ch、19時のニュースに出ておりました。なんと10日振り近くのTVでのご対面に、思わず涙が。。。（おひ）

明日にでも18時というのをチェックしてみようかと思いますが、その時間、TV見ないしなぁ。。。寥ちゃんのためにタイムテーブルを換えるか、と。。。

これで、寥ちゃん普及計画がまたまた進行することになりそうです。

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王金平

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2008/06/18 20:06 投稿番号： [14565 / 16409]

過去ログで国民党の青年部の育成にかなり力を注いでいるという話がありましたが、党内で地道に活動しているといった感じですね。どの党に関係なく話が通るということは、各党に顔が広いということで、駅弁総統がもうヤバくなったら（すでにそうなっているかもしれませんが）王金平総統待望論なんてのもあちらこちらから出てくるのではないのでしょうか。馬尻がジリ貧になるのを待って表に出てくるいわゆる熟柿作戦が彼の頭の中にあるというのは考えすぎでしょうか？

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Re: 忠誠の問題について

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/06/18 19:55 投稿番号： [14564 / 16409]

　 AKIさんにしては、珍しく忍耐強く説明して下さってらっしゃるんだから（ねっ、AKIさん）、よ〜くよ〜く読んでから答えないと。。。　相手の言わんとする重点が何処にあるか、それが理に適っているかどうか。　それを突き崩した後に、「屁理屈の見本」って言っても遅くないんじゃあないかな？

　 Akiさんが「屁理屈の見本」なら、BENKIさんは「現実逃避の見本」と言われても仕方が無いな。　んでもって自分の理屈の中に逃げ込み、そこで満足する。　満足せずにキレて暴れるのが、最近テレビによく登場する、売名政治家といったところか。。。　ま、もう一度よ〜く読んでみては如何？

　ところで、中華民国および中華人民共和国は、１９７１年および１９７０年以前には日本に対しても自国民に対しても、魚釣台を含む尖閣群島を日本の領土と認め、またそのように教育していたわけですが、その事実をBENKIさんはご存知ですか？　また、最近の媒体はその事を取り上げたことがありますか？

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Re: ロンより証拠

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/18 15:46 投稿番号： [14562 / 16409]

この数日の、TV討論番組やラジオも含め、台湾人の間でも噂になっているのが、駅弁がそのときどこにいてなにをしていたのか？ということなんです。

つまり、海保からの再三の台湾船の領海侵犯情報を、駅弁が故意に、わざとスルーしていたのではないか？というモノ。

さらに、報道媒体の操作で、魚釣島の領土交渉は中共と日本だけが行えるのみで、民国にはそれができない、という情報を故意に流したのではないか、というモノ。

ま、とどのつまりが、駅弁は中共にだけ顔を向けている、ということなんですが、おひ、それくれー選挙前から分かっていたろーが、と言いたくもなるのですが、今さらのこんな不満はねぇ。。。

で、まぁ、総統談話では自分のハーバードでの論文を取り出し、書籍のセールスマンみたいなことをやってましたから、これ、日本と同じレベルの研究会にそれをのっけちゃうと、おそらく、ボロボロにされるだろうと。。。挙句、ハーバードが笑いものになるだろうな、と。。。

まぁ、ね、蒋介石がどこ向いていたかなんですよ、ひらったくいっちゃうと。魚釣島なんか見ていなかったのよ。金門あたりでのドンパチばっかに気をとられ。。。で、その後、当時を含めた昔の地図の存在が都合が悪くなったので古い地図はぜーんぶお蔵入りにした、というのが実態なんですがね。

ところが、アメリカ軍やアメリカの大学、図書館なんかに朝鮮戦争あたりのアジアの地図が残ってたりしてましてね。。。それをどこまで駅弁が封じるのか、そのためのお金、というのも、ま、宋ゆずりの金銭外交でつから、お楽しみなところではありますが。

その金門、石原裕次郎というワケでもないのですが、来年でドンパチ60周年なのかな？

駅弁があまり日本との関係を悪くしちゃうと（もう相当悪くしていますけど）、官房長官あたりが冷たく、ええでっせーどーせ中共さんとやりまっから、結果くらいは教えてあげますがなー、などと言いかねない。。。

昨日の呂は、次の駐日代表は大変だよー、日本語が堪能で、日本の政情に非常に詳しい人じゃないとつとまらない、と釘をさしてましたが。。。

ま、外交部長のチョンボであるだけでなく、本当に駅弁は故意に日本からの情報をスルーしてこんな情況を演出したのか？

そこまでアタマいいの？駅弁って、というのがわたしの素朴な疑問でつが。。。

ま、事のついでに、今、そんな討論番組を三立でやってますので。。。（南極ちゃん報道の後の番組で）

駅弁が騒げば騒ぐほど、外交部は窮地に陥るし、それを外交部長が分かってない、と。。。（爆笑）

で、どーせ、次の駐日代表に責任をぜーんぶおわせて、なんて。。。

中共政府の意図しない形での台湾の今回の暴乱ですから、駅弁の思い込み、一人合点、早とちりで物事が動いたように、そんなふうに見えます。

今、中共は、台湾だけでなく、日本からもアメリカからも金が欲しい、というのが実情でつから。。。天災人災、さらに金融危機でつから。。。台湾ばっかのお相手していられないのよ、中共は。

あ、南極ちゃんは元気でやってます。元気で大きな声でアナウンサーやってます。でも結婚してたのねー。（くどい）

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Re: ロンより証拠

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/18 14:57 投稿番号： [14561 / 16409]

まぁ、国民党で地方の青年部の育成やいろいろ尽力してきた人で、地方の台湾人の党員に話を通せるのは王金平が一番ですから。あの人の凄さはどの党ということに関係なく、話が通る、ということですね。

地方で、台湾人党員（筋肉質で角刈りのにーちゃんたち）と酒を酌み交わし談笑している姿を何度か見たことがありますが、ものすごい慕われようでしたし。。。

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Re: この部分、共感を覚えます。

投稿者： toto_yumenosuke 投稿日時： 2008/06/18 14:53 投稿番号： [14560 / 16409]

私は台湾についてよく知らないので、大変参考になりました。

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Re: ロンより証拠

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2008/06/18 14:49 投稿番号： [14559 / 16409]

>正直言って、王金平はすごいですよ、というのが本当のところ。

今回の問題で王金平・立法院長の対応が非常に適切であったということでしょうか。

それから親民党出の連中が騒ぎを起こしているところから、宋が騒ぎに一枚も二枚もかんでいるのは十分にありうることかもしれません。

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Re: 馬英九氏總統は日本外務省の公式謝罪を

投稿者： toto_yumenosuke 投稿日時： 2008/06/18 14:32 投稿番号： [14558 / 16409]

＞中華民國臺灣の馬英九氏總統は日本政府の役人が正式に中華民國臺灣への(書面)謝罪要求を提出することを強調します。

意味がおかしい。

「中華民國臺灣の馬英九氏總統は日本政府からの中華民國臺灣への正式(書面)謝罪の提出を要求する」

巡視艇の船長はかわいそうに、義務を果たしたのに処分を受けねばならないとは。これが日本の現況。

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そんなとこでなくなよー

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/18 14:32 投稿番号： [14557 / 16409]

だからリーチかけてんのに、そんなとこでなくなよーーー、というワケでもないが、こんなのがある。

philip.pristine.net/maps/

ま、圧力をかけられネット上から削除される前に、Taiwan 　 Old 　 Map、などでぐぐってみるのも一驚、いや、一興である。
（ヤフーだとJPGなどの画像ファイルへの直リンは警告対象になるので、リンク先を載せられませんが、5点くらい、お、これは、というのがありましたよ。。。画像検索でぐぐってみてください）

さて、先ほどのニュース。台中で日本人学校の生徒が公園で遊んでいたら見知らぬシトに殴られたとか。。。ま、騒ぎすぎたのか、親がついていてきちんと躾ていたのか・注意していたのか（何せ公共の場所である公園ですし）、それともそのシトの虫の居所が悪かったのか。。。ま、なんでもかんでもアレに結びつけるのもどうかとも思いますが、そんなニュースがありました。
ま、時期が時期だけに、というモノではありますが。

と思いきや、ジャッキーチェン（河合奈保子なんてすぐ思い出すのは年寄りか？）が来台、いきなり抗議の嵐だそうで。。。

どうも、情緒不安定なのが今の台湾のようです。といっても、一部の連中が騒いでいるだけですが。。。

ま、駅弁総統（ましゃくにあわないことを弁じるので駅弁総統に改名しますた）が日本が悪いといっても、そら、ああた、そのときどこにいたの？どんな指令を出したの？外交部や軍部、海巡からどんな報告もらっていたの？日本から緊急扱いの情報いったんじゃなかったの？などと問い詰めても、そら、ぜーんぶ逃げで、日本が悪い。そこまで言うなら駐日代表にそれだけの権限を付与していたんだろうな、と。。。そーすると、外交部長の言があやしくなってくる。。。ま、あちらをふさぐとこちらから洩れる、その程度の言い訳ですな。

結局、許さんが悪い（今回の台湾の不祥事の解決を許さんがやらないことが不満なのだそうですが、それ、外交部のお仕事〜爆笑）、日本が悪い、では、これでは、ジャッキーチェンも可哀想？え？ちがうって。。。

ま、いままで逃げていたのが、人心地ついたら、今度は矛先を他者に向ける。

ま、駅弁総統ですから、それもしゃーないか、と。。。

しかし、これが一国の総統のとる態度かとは思いますが、もともとが選挙前からたいした期待もしていなかったので、やはり、ね、という反応ですが。。。

まぁねー、許さんに対する発言でも、必ずどっかで相手にイヤな思いをさせないと気がすまない、チャイなところが出ておりまして、じゃああんたの責任は？というと、劉内閣におまかせで、自分は二線にしりぞいてみているのだそうで。。。

許さん、昨晩のTVインタビューで言っておりました。陳政権のときの政府の方針はわかりやすくそれにむけて邁進した。政権が変わったときに気安く引き受けた自分が甘かった。これほどまでに政府の方針がちがうのだからやってられねー、みたいなことを言っておりました。

ま、駅弁総統は外交部長（つまり章を含む一派）へ気を遣い、どうせ辞める許さんを貶めて、という構図が昨日、今日の駅弁売りなお姿。

お茶も飲まずに駅弁かっこむと喉に詰まるよ、と注意はしたいのだが、すでに喉元あやしくあっぷあっぷ（たってブラの宣伝じゃござんせん）なので、お茶さえも喉に通らない、そんな本日の駅弁総統でございました。

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Re: 台湾の真の国益は？

投稿者： gogonip2007 投稿日時： 2008/06/18 10:57 投稿番号： [14553 / 16409]

言っても無駄のような気がします。
誰でも同じだけど、自分の考えにアンチの本・情報は読もうとしない・取り入れようとしない。　陰謀だ・オレは騙されないと妄想する。

韓国・台湾（中国は論外）での思想・言論・発言・発表の自由の方が
心配です。
右傾化していて何が国益になるのかの論議を待たず「売国奴」と決め付け怒号で押し切る。
敵・味方と反射的に二分化（○×教育の弊害か）してしまう風潮です。

反対意見を抹殺するような「火病」的過激行動には要注意ですね。

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Re: ロンより証拠

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/18 08:29 投稿番号： [14552 / 16409]

ま、昨日からあまりに多くのことがあったので、書き忘れもあるかと思いますが。。。

おひ、俺がリーチしてんのに、なくなよーーー、またポンかよ、え、うそー？ドラ3？というような情況が昨日から立て続けにありまして。。。

まず、聯合号の船長。こいつは問題海域への領海侵犯を何度も繰り返していた常習犯であることが台湾の記者の取材で明らかになりまして。。。他の漁民はあそこは危ないから行かない、というのにこいつは何度も行っていたというのがばれちゃったんですわ。ま、常習犯、ね。

で、この船長に肩入れして、日本は早く賠償しろ、と言っているのが抗日・反日だけでなく、選挙運動中に相手側候補の家族から呪術によって呪いをかけられたとのたもうた、これまた親民党出の台北県長の周。つまりは、全部親民党出なんですよ、今回、船長側についたり、いさましく出航したのは。。。
偶然の一致ですかねぇ？親民党出のヤツらが総出でこの件に積極的に関わっているのは？

次に、総統談話。これは、馬尻の責任逃れと許さんへの押し付けに終始しておりまして、礼儀だけでなく、総統としての責任能力を著しく欠くものでした。また、外交部長は感情的な反応ばかりで部長としての職務執行についてはほとんど阿呆か？並みの発言。この馬尻と外交部長は、自らの責任回避ですね。

同じようなことが交流協会でもあったようで、A某が逃げ、B某にお鉢が回ってきて、損な役回りをやった。で、TVで煽っている偏向過激報道を見てかどうか、台湾で反日機運がいままでにない高まり云々とミスリードした（びびっちゃったというのが本当かもしれません、どこで情報収集したんだろうか？と）。で、外務がその裏も取らずに注意情報を流した、というようなことではないか？と。。。こんなことで注意情報出したら、注意情報を外交カードに使えなくなるだろうし、交流協会の情報収集・分析能力と外務のそれは台湾に対しては問題があると過去にも指摘しておりますが、どう見ても、今回のこれはミスリード。日本側の汚点ですね。

今回の件で最もまともな発言をしたのが呂秀蓮。ここあたり、辜寛敏の読み違えというか、情熱はいいんだが、やはり台獨については金持ちの趣味程度のことしかなかったな、と。。。政治家は化ける（急激に成長する）ということを知らない、ま、色眼鏡で女性を見るだけの金持ちじいさんだった、ということになります。政治についてはド素人でしたね。。。残念ながら。

で、馬尻は逃げていたのですが、誰がその首根っこを押さえたかは別として、李登輝前総統は総統選びで3度スカを引いたことになります。陳水扁で2回、馬尻で1回。
ま、スカばかりの総統選びよ、と。。。

と、思い出すままに書いていますが、正直言って、王金平はすごいですよ、というのが本当のところ。

ま、日本側の過誤と馬尻政権の脆弱さと逃げだけが目立った今回の事件ですが、なぜ、親民党出だけが。。。（爆）

あと、思い出したら、また付け足します。それにしても昨晩から知人たちへの説明で疲れた。。。

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台湾の場合･･

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/06/18 01:54 投稿番号： [14551 / 16409]

＞そして、貴方は公職人員が二重國籍または永住權を所持することを否定します。＜

台湾の公職にある職員が二重国籍であったり、永住権を所持したり、もっとひどければ外国籍であったりするのはけしからん、許せない･･と云うような指摘は今に始まることではなく、以前からあった。

確かに、もっともな話で、一見すれば屈辱的なことで、私もそれを非難したことがある。

だが、誰かが説明していて、私も納得した。

つまり、台湾の場合、例えば外交部（外務省）の職員、外交官などが中華民国籍（中華民国護照・・台湾パスポート）だけで仕事になるか？・・
国交がないのだから、当然、外交官の外交特権もなく、それで、どうやって世界各国を飛びまわれるか？

外交官が、一週間もかかって、ビザをもらって出かけてゆくか？・・笑話

・・・と云うわけで、二重国籍でも永住権でもかまわない。
その外国籍は外交官としての必要条件だと聞いたことがあります。
外交官になるためには、先ず外国籍を取得しなければならないかも・・。

外交部ならずとも似たようなものでしょう。
台湾の場合、他国とは条件が異なります。

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北京五輪マスコットと相次ぐ災害の怪

投稿者： yammy_way_too_yammy 投稿日時： 2008/06/18 01:03 投稿番号： [14550 / 16409]

北京五輪マスコットが災いのもと−。チベット暴動や四川大地震など大事件や災害が相次ぐ中国で、北京五輪の５つのマスコットに関連して災いが起きているとの風説が庶民の間に広がっている。

　５つのマスコットは（１）チベットカモシカ（２）聖火（３）ツバメと、ツバメの形のたこ（４）パンダ（５）水、魚−をイメージしてそれぞれデザイン。

　まず３月１４日にチベットで大規模な騒乱が発生、４月上旬から聖火リレーへの妨害が世界各地で相次いだ。４月下旬には山東省で７０人以上が死亡する列車衝突事故が起きたが、現場に近い同省の都市、シ維坊はたこが有名。そして５月１２日の四川大地震で大きな被害が出た場所はパンダの生息地だったというわけだ。

　「まだ起きていないのは水にまつわる事件だから注意を」というインターネット上の書き込みも。１、２月に中南部で起きた雪害がこれに当たるとの説や、５月下旬から貴州省などで被害が深刻化している水害を関連づける声もある。

　チベット騒乱と四川大地震については、発生した日付の１０の位と１の位と月の数字を足すとそれぞれ８になることから「五輪開幕日の８月８日が災いの根源」との噂も。

（関連映像）
http://www.youtube.com/watch?v=KEdhwTXfPNM

PS 　台湾と日本の友情は永遠。　台湾とタイほど親日的な国は他にない。

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中国の民衆殺戮を読めば台湾の真の敵は明白

投稿者： kumayaa 投稿日時： 2008/06/18 00:14 投稿番号： [14549 / 16409]

なんか訳も分からず日本を敵視しているけれど、
この本を読んだら台湾の真の敵がだれか分かる。

中国の民衆殺戮義和団事変から天安門事件までのジェノサイドと大量殺戮
ハワイ大学名誉教授 R.J.ラムル著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4434116274/

「日本軍が394万人、国民党が1021万人、共産党は3870万人以上！
「南京大虐殺」の100倍以上の死者！
1900年以降中国民衆が経験した凄絶な政治暴力の全容を知る必読書！
星雲社より発売中！」（雑誌の広告コピペ）

・・・と忠告しようと思ったけど、おたくは中国工作員だったね。
こりゃ失礼。
あ、でも、この本を読むと中国民衆の真の敵も分かる、か。
いかが？

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この部分、共感を覚えます。

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/06/17 22:54 投稿番号： [14547 / 16409]

＞さらに比較的「親日」というが、そこに日本（人）の驕りがある（ちょっと前に書いていますが）。・・・＜

これ以降の文章について、大変共感を覚えます。
私は４回ぐらい読み返して、改めて肝に銘じました。

他の皆さんも、この部分を２回ぐらい読んで、自重していただきたいと希望しま〜す。

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日本鬼子がさっさと我が中華民族の領土から

投稿者： yuxingjian52japan 投稿日時： 2008/06/17 22:38 投稿番号： [14546 / 16409]

出て行け！恥を知らずか？日本鬼子！！

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Re: なぜ許世楷氏は日本永住權を放棄出来な

投稿者： yuxingjian52japan 投稿日時： 2008/06/17 22:36 投稿番号： [14545 / 16409]

すぐ許世楷のような日本鬼子の漢奸を処刑しないと！！！！

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Re: ロンより証拠

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/17 21:18 投稿番号： [14544 / 16409]

つけたし

「抗日シーズン」〜「抗日シーズン」になると毎年流される、あのTV各局の「抗日キャンペーン番組」のオンパレードを知らないのか？と。。。どれだけしつこく、どれだけ長くああしたモノが流されていたのか、忘れたのか？と。。。

国策としての「抗日」は李登輝時代まであったのですが、ね。。。

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Re: ロンより証拠

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/17 21:04 投稿番号： [14543 / 16409]

日本の外務､並びに台湾の交流協会がこんな注意を出したそうである。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000079-jij-int

この記事を読んでまず驚いたのは、Unhoo翁も書いておられるが、台湾の戒厳令時代、さらには李登輝時代の台湾のことを知らないヤツらが記事を書いているな、ということ。

戒厳令時代、李登輝時代の台湾、それも春から夏にかけての「抗日シーズン」のことをヤツらは知らんのか？と。。。

タクシーに乗ると運転手が悪口を吐き棄てる、乗車拒否、街では時折そうしたアタマを角刈りにした中国人かぶれな台湾人のあんちゃんたちや国民党の悪辣教育に染まった若者､学生たちなどから白い目で見られる。

それ以前の戒厳令下では日本語を外で話すことさえ躊躇われた。

その時代からみれば、この程度のことでここまでの注意を出す必要があるか？と。。。

さらに比較的「親日」というが、そこに日本（人）の驕りがある（ちょっと前に書いていますが）。

暴力沙汰などが起きないことを望むばかりだが、何も台湾の若者が日本の若者を襲うだけではあるまい、日本のキレやすい若者が台湾の人たちに向かっていくことだって想定しなくてはならない。

そうした点ではまことに配慮を欠く注意喚起であるな、と。。。

わたくしは、長年、台湾の日本人、日本人社会を批判的に外から見てきたが、この程度の反日機運でゴタゴタ言うな、と。。。それこそ交流協会の読み違え、下手を打った、の例である。

台湾にいる日本人は、自分たちの村社会での愚かな振る舞いを止め、その歪んだ特権意識を自省と共に棄てるべきである。

そして歴史的事実を直視する勇気をもつ必要がある。親日的な台湾、その台湾の歴史を直視すべきだろうな、と。。。

特に、在台の日本人・日本人社会・企業の持つ、歪んだ特権意識は厳しい反省とともに棄てるべきで、これは交流協会そのものに対しても言える。

ネットで台湾の日本人について検索してごらんなさい。滑稽なまさに歪んだ特権意識をもつ日本人の醜い姿が散在しているから。

日本人学校で、台湾人の母親に対する差別を平気でする日本人。また、派手な格好、身振りで大声でわめきながら、非常に軽薄なことをやらかす若者。さらにはグレーなことを平気でやってきた中老年の日本人。
（似たようなことは在台アメリカ人社会でもあるし、アメリカンスクールでもありますが、ね。。。過去ログにあり）

何度も書いていますが、在台外国人の質の低さは世界的にも有名なのですよ。日本人、欧米人、中近東人を含め、のお話しですが。

ま、良い機会である。きちんと自省して、己の姿を一度鏡に映してみるとよい。

これは、日本国政府、外務にも言えること。

台湾に対する認識をきちんと、正しい眼でもちなさい、と。。。

日本人の村社会構造とその中で奇態な言動を行う村社会の長老たちは率先して自省すべきだろうな、と。。。

わたしたちにしてみれば、あの「抗日シーズン」がまたやってきたのか、やはり、国民党政権だな、と。。。（苦笑）

くれぐれも、暴力沙汰などの無いことを祈るが、日本国政府、外務、交流協会も、もっと賢い方法で物事を行えないのか、と。。。これには呆れるばかりである。

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Re: ロンより証拠

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/17 19:53 投稿番号： [14542 / 16409]

2時間ほど前に総統談話がありましたが、まぁ、玉虫色。。。（爆笑）

許世楷駐日代表の辞表は受理。
魚釣島は民国の領土であるが、国際法にのっとり平和的な解決をすべき云々。。。

結局、馬尻は逃げ回って､最後にやっと出た言葉がこの程度。。。つまり、指導力や管理能力の欠如、さらには権力掌握が非常に不十分であり、権力基盤が脆弱であることを露呈しちゃったわけですよ。

海巡署長の更迭、親民党出の2議員の国民党からの離脱、新党出の林郁方、国民党の林益世への厳重注意、外交部長の更迭、この程度ができないのなら、総統をお辞めなさい、と。。。

また、漁民などによるこうした事件の再発防止に全力を傾ける、と約束すべきでしょうな。（今に始まることではないのだから）

当たり屋船長には無利息融資以上のことはしない、と。

許世楷さんへの名誉回復はすぐ行うべきでしょうなぁ。。。そのためにも上記議員への処分は行え、と。。。（ま、出来ないだろうし、馬尻には無理だろうけどねぇ。。。）

まぁ、国賓に弁当食わせるような総統だしねぇ、お土産で持たせるならともかく、歯の悪い胃腸の弱った年寄りにあの脂っこい弁当はねえだろー、と呆れてみていたのですが。。。そうしたところにも、こいつ、あかんな、と。。。

そうやって見られるんですよ、外からは。。。

ま、あの外交部長と海巡署長ではダメだ。即刻更迭すべきだね。

駐日代表の後任は大変だわね。。。

まぁ、台湾の外交部長というのは、南洋の小島の国々と国交がキレちゃうと、その責任をとって辞職するだけの、いわば、使い捨て役職、人身御供な職位だから、誰でもいいんですけど、ね。。。

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Re: 駐日台湾代表　許世楷氏って

投稿者： gogonip2007 投稿日時： 2008/06/17 19:02 投稿番号： [14541 / 16409]

なかなかの人物のように見受けられます。
任期中の日本との国交、
新政権時の辞意表明、
国会での説明断念など、苦労しているようです。

落ち着いたところで何が両国について利益になるのか考えたいですね。
このままでは某国の「火病」と同じです。
「真実は表と裏と側面の三つを持つ」と言われています、
今回の事件も多面性が有りますね、初心者なので目下勉強中です。
台湾の梅園も日本と同様に綺麗なんですが。

＞＞＞
2008/06/17
立法委員の批判に反発、許世楷・駐日代表が辞任宣言

台湾の遊漁船と日本の巡視船が衝突、遊漁船が沈没した事件で、日本側との交渉過程を説明するため15日に急遽帰国した許世楷・日本駐在代表は16日午後に記者会見を開いて辞任を宣言した。許世楷・代表は15日夜、欧鴻錬・外交部長には交渉過程を報告済み。
許世楷・代表は、午後には立法院での報告に立つ予定だった。しかし、国民党の立法委員らが（許世楷氏は）日本側との交渉に消極的だとして、「台●（裏切り者の意）」（●は「女」へんに「干」）と批判したことに反発、「殺されてもいいが、辱めを受けることは耐えられない」と述べて、ただちに日本駐在代表を辞任すると宣言した。
許世楷・代表は、これら立法委員は自分のこの事件に対する交渉過程を理性的に聞こうとしていないと指摘、立法院で報告しても辱めを受けるだけだとして報告を取り止めた。

許世楷・代表は、政権交代となったことから、馬英九・総統が就任する5月20日の前日の5月19日をもって駐日代表を辞する考えだったが、新政権の外交部が辞表を処理しなかったためそのまま職務を果たしていた。許世楷・代表は16日の記者会見で、外交部に即刻辞任を許可するよう要請。欧・外交部長はこれを受けて、辞任はまだ認められておらず、許世楷・代表は立法院で報告すべきだったと不満を表明した。
許世楷氏は台湾独立運動に深く関わってきたため、民主化される前の国民党政権時代にはパスポートを取り消された上、ブラックリストに載せられ、約30年間台湾に戻ることが出来なかった。「台●（裏切り者の意）」（●は「女」へんに「干」）には「売国奴」といった意味合いもあり、この批判は、台湾のために長年奮闘してきた同氏にとって受け入れられなかったものと見られている。

許世楷氏が日本駐在代表を務めた4年間で、日本政府は台湾の観光客へのノービザ措置や台湾の自動車運転免許証の承認など、台湾に対する友好的で重要な措置を採るようになった。また、日米は2005年には「共同戦略目標」に、「台湾海峡問題の平和的な問題解決を促す」と初めて盛り込んだ。
＜＜＜

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Re: 忠誠の問題について

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/17 15:37 投稿番号： [14540 / 16409]

TaipeiMade君、この問題についてはこれが最後の回答です。

総統職は国家を代表する特別なモノであること。

また、選挙によって国民に選ばれる、ということ。

この総統職が二重国籍や他国の永住権をもっていては、国家の主権独立、国家の運営（国務）などに問題が生じる、という制度的な問題です。

忠誠心というのは全く別次元のお話し。（忠誠心や忠誠度というのは心的な問題であって、制度のお話しとは次元が違います）

さらに、総統も含め議員は選挙で有権者に選ばれる。このことは自らが選挙に立つということで、自らの経歴に対し責任をもつ、ということです。

ですから、制度上、また法令上、他国との二重国籍や永住権を有した議員がダメということであれば、議員職を辞するか、他国籍・永住権を破棄し、それを証明する必要がある。

閣僚や大使（駐日代表は大使職ではありません。。。国交が日本とはありませんので）、それに準ずる職にある者については、それを任命した、任命権者に第一の責任があります。

そして、他国籍を有したり永住権を有することで問題が生じた場合は、任命権者の責任と本人の進退が問題となります。

許世楷さんは、駐日代表の職を辞した、辞めたわけです。現在は民間人の立場です。

ですから、TaipeiMade君の素朴な疑問はあたらない、はずれている、ということになります。

他の閣僚や大使、各国駐在代表についても、そうした問題があればご本人が破棄、もしくは辞職すればよい。ただ、任命権者の責任問題はあります。つまり、馬尻総統ですが。。。

ここあたりの話、任命権者の問題についてですが、昨日、外交次長が話しておりましたので、直接本人に聞いてください。

正式国交があるのかないのか、駐日機関の制度上の立場、また、駐日代表の制度上の立場、さらには、選挙で選ばれる総統・副総統職や議員職と閣僚などの立場の違いを、制度上きちんと理解してください。

分からない場合は、総統府に行って聞いてください。

まぁ、民主主義制度と閣僚制度、などの制度上の基本知識ですから、懇切丁寧に教えてくれると思いますよ、中華民国政府は。。。

いいですか、話をConfuseするより、基本的なそうした知識を、正しく知る義務が民国国民にはあるし、政府は国民に教える義務がある。

ですから、こんなところで、試行錯誤しないで、総統府に行って質問してください。

ぜんぶごちゃまぜにして、滅茶苦茶に騒ぐのは外省人などのバカ政治屋だけでしょ。つまり、議員がそうした制度に対する基本知識を持っていない、ということ。中華民国の民主主義の進度がああしたバカ議員の騒ぎで分かる、というモノ。つまり、自らが自らの国の制度を知らない、無知の極み、自分たちの無知をTVなどを使って大々的に国内外に宣伝しているだけのことでしょ。

あれを破廉恥漢、と、普通は言う。

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Re: なぜ許世楷氏は日本永住權を放棄出来な

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/17 14:53 投稿番号： [14537 / 16409]

TaipeiMade君、

先ず、馬尻は総統職にあるという「立場」。

許世楷さんは駐日代表をすでに辞された、ということを理解してください。

さらに、駐日代表に許世楷を任命した、任命権者が誰なのか、も理解してください。

許世楷さんは駐日代表をすでに辞した、日本国の永住権を放棄する必要は微塵もない。

（アメリカ・カナダなどの永住権などを所持しながら職を辞さない議員や閣僚がいるわけでしょ。許世楷さんは職を辞した。この違い、区別できますか？）

それを非難するなら、任命権者の責任を云々するべきです。それが、組織・団体での物事の考え方。

許世楷さんの経歴を承知の上で任命した者の責任である、ということですよ。

物事をConfuseしないように。。。

バカな政治屋の真似をしないよう。。。

以上、回答。

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Re: ロンより証拠

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/17 14:09 投稿番号： [14534 / 16409]

ま、ロンより証拠のつづき。

今回の件で、台湾に戻ってきた許世楷さんに向かって、外省人政治屋（親民党・新党さらには外省閥の下っ端議員）は「台奸」と大声で何度も侮辱。

許世楷さんがは汚名の屈辱には断固抗議ですが、ね。。。

これが、ロンより証拠のつづき、である。

スパイが保身のために人身御供に向かってスパイと叫んでいるような図式である。
船長についで、政治屋も馬脚を露わにした、ということでしょうな。。。

それでもまだ事の真相が分からないのが、アタマの熱くなっている連中ですよ、そんなモノ。

逃げてばかりの馬尻総統、お、やべえことになってきたなと外交部長も態度を変化。。。総統府も逃げ腰。。。

陳水扁政権のときと似たようなモノですが、政治屋なんてこの程度のモノですよ。
特に外省人なんて。。。火中の栗を拾う、なんてことは外省人・中国系は間違ってもいたしません。。。日本人はよくよく民族性を理解することですよ。

ま、アタマのわるそーなのがどの国でも騒ぐだけのことではありますし、台湾と仲の非情に悪い半島系の連中が煽ったりしてますが、ね。。。

よくよく実情を見極めること。

日本にも悪い点はある、台湾にもある、お互いが対等な立場で物事を論じる場を、日本政府が主導でお作りなさい、ということです。

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寥ちゃん情報

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/17 13:56 投稿番号： [14533 / 16409]

どうも18時あたりにシフトしたみたいで、まだ定時ニュースではお目にかかっておりません。（以前、深夜シフトで、だいぶ不平を言っていたような記憶がありますから、ご本人にしてみれば、朝日とともに起きられて、心身の健康によい、という願いが叶ったことになります）

おとつい、昨晩と夜12時からの再放送モノ（同じ番組ですが）で寥ちゃんを見ることができ、東森の配慮には本当に感謝しております（本当ですよ）。

濃紺のスカートに、濃いめのピンク系のジャケット、と、まぁ、かわいいですよ。

寥ちゃんは、若いということもあるのでしょうが、ピンク系の上着がやたら似合います。顔が明るく華やいで映るんですね、ピンク系の上着で。。。

寥ちゃんの鼻にかかった声を聞きながら眠りにつけるということは、一日の疲れを癒し、心底、幸せな気持ちで夢を見られます。

どうです、寥ちゃんの番組を見るために台湾ロングステイを敢行しては。。。これはお薦めですよ。

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ロンより証拠

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/06/17 13:48 投稿番号： [14532 / 16409]

日本には「ロンより証拠」という言葉がある。。。

これは、チョンボ麻雀で、ドジってロンをしたときに、そいつのロンよりチョンボの証拠、という、これまた実戦実体験から出たありがたーいお言葉である。（おひ、おーーーひ）

さて、今回の聯合号当たり屋事件ですが、日本側が幾つかの点で重大な過ちをしていることだけは、政府関連の方々も含め、ご理解いただきたいと思います。

初期段階では特に問題はなかったのですが、交流協会の伊藤某が李（兄）議員と船長に会った。これは、過去にも似たようなことをしておりますが、せいぜい、声明文を関係機関に配布でよかった。伊藤某の場合も過去の同例の場合も、絵としては台湾人の心証を害するようなものであると思う。また、議員を特に特定の議員を介する、同席させるという台湾の習慣には注意すべきであり、ここの裏をきちんと精査すべき（協会内部の問題として至急改善すべき）。

次に、海保が謝罪会見をやった。これが最大の過ち。

最後に官房長官談話が拙速にすぎた。

今回の聯合号の船長に対し民国政府は数日前は、沈没した船の代替を買うための「無利息融資」を行う、と発表したと思う（たぶん、ね。。。）。

ところが、海保の謝罪会見後に、船長がこのような、「ゴネ」をTVを通して発表した。

船、釣り道具、さらに釣り客5人（かな？）の精神的慰謝料を含め、7千万元（日本円で2億5千万円程度）を要求する、と。。。

これではっきり「ゴネ」だということが分かったと思うが、ま、ロンより証拠である。

チョンボのロンには証拠であたるしきゃない。

特に、こうした問題を処理するに、交流協会では歴史的にまともな対応ができてこなかった、心証をより害するような応対を頻々と繰り返してきたことを政府は肝に銘じるべきである。

ま、「ゴネ得」の証拠が出た、というか、船長が馬脚を露わにしたのである。

台湾は過去に日本が植民地支配した国（日本国政府が認めている中共の「一中」の立場から見ると、中国の一地域ですね、特殊な一地域かな？）である。蒋介石・蒋経国政権下で行われた反日教育は社会の底流に根深く存在するし、外省人の中には親中共、統一派、さらには中共のスパイもいる。親日ではあるが、それはあくまでも旧植民地の中では、ということである。また、民国を国際舞台や外交の面で格下げしてきた経緯もある。せめて、日本は、台湾（民国）を、同じ旧植民地の韓国並みに扱うべきで、そうした配慮を日本の政府や大学、日本人ももつべきである、と言いたい。

その上で、今回の事件を教訓に台湾について詳しく知り、より上のレベルの機関を常駐し、それなりの対応を日本はすべきである、と思う。

事件そのものは、裏アリの単なる当たり屋事件で、台湾では、政権が代わる度に、漁民と一部政治屋どもの起こす暴乱ですよ。これは過去に何度もあったことで、その対処に時の政府は苦慮してきたという事実がある。

今回のことではすでに事件の発生当初から日本製品不買運動をたからかに？騒ぎ立てている、愚かな愛国学生もいる。

台湾の学生や台湾人は物事の真相、事実を見るだけの勇気をもつべきである。歴代の政府が隠蔽してきた優遇措置なども含め、お得意の「公平・不公平」の尺度で台湾社会をきちんと洗い直してみるとよい。

魚釣島が民国領土なら中共とも仲良く話し合えばよいし、日本とも外交の上で話し合えばよい。

くれぐれも、民国国民はあなたがたが選んだ馬総統と政権を国際的に貶めるような行為や言動をとってはならない。一部の政治屋の煽動にのるような愚かな愛国心・民族主義グループとは一線を画すべきである。

とにもかくにも、台湾には台湾の事情がある。日本国政府は台湾を堂々と、歴史的反省も含め、韓国や在日並みの処遇で応するべきである、そう思う。

安倍くんブレーンのみなさん、どうか事の裏、実情をご理解いただきたい。

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台湾の友人たちが勘違いしないように

投稿者： arisugawanomiyasagio 投稿日時： 2008/06/17 11:38 投稿番号： [14531 / 16409]

海上自衛隊と航空自衛隊をセンガク諸島に派兵すべし。

７０年代初頭に米国が沖縄から撤退したのをいいことに、地下の天然資源狙いで領有権を勝手に主張し、漁船を差し向けて騒動を起こそうとするその行動の誤りを指導すべく、日本国自衛隊を常駐させ、台湾の友人たちが領有権を間違わないように対応すべし！

日本の領土内に付き、自衛隊の自衛行為は合憲である。

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中国無しでは台湾成り立ちません

投稿者： emsodm 投稿日時： 2008/06/17 10:05 投稿番号： [14530 / 16409]

http://www.emsodm.com/mailmagazine/maga004/reportdetail.htm

中国・台湾の経済的な結びつきは日本人が想像している遙か上をいってるよ。いやな時期に問題起こしてくれたよね。

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Re: 開戦←勇ましがらないで

投稿者： gogonip2007 投稿日時： 2008/06/17 09:48 投稿番号： [14529 / 16409]

諸兄のレス、拝見しました。
猛反発を覚悟の上で敢えて極論を言います。

漁民の問題(判りません)等どの国にも国内事情は有ると思います。
ＷＷ２から引き摺ってきた諸問題が６５年経た現在も解決されないまま
今日有ることは我々も知ってはいます。
が、殆どの世代が戦後生まれであり、３０〜４０代が世論の主流になっています。
つまり現時点でしか国際情勢を見れないのです。

領土(領海)問題で外国漁船(?)が日本領海を侵犯、巡視船との接触事故でその漁船が沈没。　幸いにも乗り組み員は前任救助し、責任者拘束。
どの国家でもこのように対応するでしょう。
耳新しいところでは北朝鮮籍船舶の拿捕や拿捕時沈没なども有ります。

日本からみれば領海侵犯した国の「首相」が議会に向かって「最悪の場合開戦、とか軍艦派遣」とか公式の場で勇ましい発言をした、としか見えません。
台湾の国内事情で(右翼系の?)一派が船を仕立てて他国領海を侵犯したり、
小島を上陸・占拠したりということは、その「国としての犯罪行為」と映ります。

自国内内紛事情を外国に向けて噴出したり、自国内極左・極右勢力を取り締まれないようでは、現政権のガバナビリティー(国家管理能力・治安能力)に疑問を感じてしまいます。
自国内事情を知らないから外国人の理解不足、というのは「甘え」も有ると思います。
戦後世代は台湾に対して特別の感情・思い入れは有りません。
正直に言えば、台湾は香港・マカオ・上海・シンガポール・タイ・マレーシアと同じような異国情緒溢れるアジアの有数な観光地の一つなのです。
老人達に世界を任せないで、若い世代には国際相互理解と協調・互恵の精神で困難を乗り切って欲しいというのが心情です。
両国に早期和解を求めます。

官-官外交とちゃっちょこ張らないで、民間経済実利外交で、何か打開策は出ないでしょうか、幸い負傷者は出ていないのですから。

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Re: 開戦←勇ましがらないで

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2008/06/16 22:36 投稿番号： [14528 / 16409]

Akiさんへ

最近ちょっと忙しかった関係でなかなか書き込みができませんでした。別に四川の被災地に行って決壊寸前の土砂崩れでできたダムを見物に行くほど酔狂ではありませんよ（笑）。

しかし、宋とアンチ馬尻グループが手を組んで李登輝前総統の顔に泥を塗り、ついでに馬尻政権にも揺さぶりをかけたという図式、いわれてみると十分ありうるよなあと感じる次第です。となると次はどんなことが起こりうるのか、特に李登輝派といわれる人たちの巻き返しはありうるのでしょうか。

香港の鳥風邪の問題もかなり深刻になりそうですが、３月から猛威を振るっている手足口病のほうは５月半ばに北京で死者が出たところで四川の大地震が起こり、それを機に全く報道がされなくなりました。いつものパターンで報道管制をしているのでしょうが、そうだとすると手足口病の流行はまだ収束していないとみていいと思います。台湾のほうでもまだ流行しているようですし。それから華南のほうは連日の大雨で洪水が頻発しており、あちらこちらで収拾のつかない状況になっている模様です。オリンピックまでの間にもう一波乱おこりそうな感じです。

話はがらっと変わりまして…
先日廖ちゃんの出番が少ないという話が出ていましたが、復活したのでしょうか。
実はこの間母校の体育会の集まりがありまして学生さんにまじってお酒を飲みながらいろいろな話をしておりました。たまたまある学生が某民放局の女子アナ某はかわいいといった話をしていたので、「台湾にとてもかわいい女子アナがいるんだよ」といって前にご紹介した廖ちゃんのお写真満載のＨＰを教えてあげたところ、「この娘、すごくかわいい」とか「癒し系」といった反響が多数ありました。これを機に廖ちゃんファンがもっと増えてくれればいいなと思います。
最近ぎすぎすした話題が多いから、そういうときにあのＨＰの写真を見ていると確かに癒されるんだよなあ…（一息）

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馬が台湾の戒厳を宣告する可能性

投稿者： unhoo 投稿日時： 2008/06/16 20:48 投稿番号： [14527 / 16409]

馬が台湾の戒厳を宣告する可能性を予感する。戒厳の再来は、白色テロの再来である。馬に投票した中年層は、蒋政権の戒厳時代に幼年、少年、青年時代を過ごした。彼らの親たちは、子どもに228事件や、その後蒋政権が死滅するまで続いていた白色テロについては、口を固くして語らなかった。子どもが親の話を聞いたら、当然ともだちに言いふらすであろう。すると一家白色テロに遭う。だから子どもには何も語らなかった。そのために、現在の中年層は当時の実情を知らず、あのころは戒厳時代だったと言われると、緊張のないのんびりした戒厳時代だったなあと言う。その中年層が馬に投票した。

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台湾

Re: Akiさんへ

Re: 忠誠の問題について

↓（訂正）Horseさんへ、でした

Re: Akiさんへ

Re: Akiさんへ

Re: 忠誠の問題について

Horseさんへ

Re: 王金平

Re: 寥ちゃん情報

王金平

Re: 忠誠の問題について

Re: ロンより証拠

Re: ロンより証拠

Re: この部分、共感を覚えます。

Re: ロンより証拠

Re: 馬英九氏總統は日本外務省の公式謝罪を

そんなとこでなくなよー

Re: 台湾の真の国益は？

Re: ロンより証拠

台湾の場合･･

北京五輪マスコットと相次ぐ災害の怪

中国の民衆殺戮を読めば台湾の真の敵は明白

この部分、共感を覚えます。

日本鬼子がさっさと我が中華民族の領土から

Re: なぜ許世楷氏は日本永住權を放棄出来な

Re: ロンより証拠

Re: ロンより証拠

Re: ロンより証拠

Re: 駐日台湾代表 許世楷氏って

Re: 忠誠の問題について

Re: なぜ許世楷氏は日本永住權を放棄出来な

Re: ロンより証拠

寥ちゃん情報

ロンより証拠

台湾の友人たちが勘違いしないように

中国無しでは台湾成り立ちません

Re: 開戦←勇ましがらないで

Re: 開戦←勇ましがらないで

馬が台湾の戒厳を宣告する可能性

unho氏の仰るとおり、

Re: 駐日台湾代表　許世楷氏って