台湾
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ありがとうございます☆
投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/08/09 16:51 投稿番号： [12749 / 16409]
＞ちと
負け惜しみぽくて
独りよがりなんですけど。。
No.12729に書いた意図とは別に
もう一つ意図があったんです。＜
以前の書き込みと雰囲気が違ったから何かあると感じていましたがそういうことでしたか。
＞ただ
それだけで
人を判断して
決めつける。敵か味方かだけ。
一言でも
意に反することをカキコしたらそれまでの
積み重ねなんか
吹き飛んでしまう。＜
文革の頃に思想の違いで肉親や友人を殴り殺していた紅衛兵もあんな感じだったのでしょうか。
基本的に政治的立場で中国人と分かり合うことは不可能です。文化のバックボーンと浴びて育った情報が違いますから。
ですので政治よりも人の情や相手の立場を尊重したい中国人は政治的な話は避けようとします。自分も相手も気分悪くなるだけですからね。
日本の掲示板にわざわざ居座って書き込みをしているお隣の連中は
特殊な部類の熱烈愛国青年です。特に政治に関心の無い人は同胞と日本人が罵り合っているのを見ても気分が悪くなるだけですからああいうトピには近づきません。
反日デモのあった頃に日本と関わりのある中国人の多くは恥ずかしく気まずい思いをしていたと思いますよ。
あまり落胆せずに、政治とは離れた一般の人々の交流なんかも見てみたらどうですか？
.
これは メッセージ 12736 (dssdce73_selene さん)への返信です．
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↓牛が並ぶと。。。
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/08/09 14:36 投稿番号： [12748 / 16409]
牛のオンパレードで、まるで、ホストクラブのような賑わい。。。
ところで、牛郎よりは余程美男な皆様、父の日はいかがでしたか？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12748.html
Re: ”牛”
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/09 07:03 投稿番号： [12747 / 16409]
いつも感じるのですが、両将軍は余り勇ましそうにないですね。しぶしぶやっているような感じ。
＜蛇足＞
舌と言えば唇、唇と言えば松本清張。
これは メッセージ 12745 (cakerun999 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12747.html
Re: ”牛”
投稿者： osoinen 投稿日時： 2006/08/09 04:55 投稿番号： [12746 / 16409]
＞余談・・・
あるツアーが新竹の城隍廟を参観。
謝将軍（七爺）の法外に長いベロを見るや
「あらッ
素敵！」
と思わず絶句なされたマドンナがいた（とか）。
「城隍廟の新解釈！」
謝将軍（七爺）も喜ぶに違いありません。
城隍爺にも大目でみてもらわないと。
年がら年中犯人ばかりを捕まえて、もうアキアキ〜〜。
これは メッセージ 12745 (cakerun999 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12746.html
Re: ”牛”
投稿者： cakerun999 投稿日時： 2006/08/09 04:44 投稿番号： [12745 / 16409]
これは メッセージ 12744 (mita_yuji さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12745.html
Re: ”牛”
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/09 00:52 投稿番号： [12744 / 16409]
多謝、多謝。
慶應大学のこの文化人類学グループ、最近は少なくとも台湾関係では出てこないので、すかっかり忘れていました。ご紹介のHPの記事もかなり古いですよね。
牛爺（グウイア）は『台日大辞典』では「牛頭（ごず）」と翻訳されています。神様ではなく「地獄の獄卒」即ちガードマン。
ところで、南部には「犬（狗？）将軍」と言うかなり位の高いお犬様が祀られている廟があったように記憶していますが、「牛将軍」の類は未見です。
これは メッセージ 12743 (ni06jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12744.html
Re: ”牛”
投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/08/09 00:08 投稿番号： [12743 / 16409]
これは メッセージ 12742 (mita_yuji さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12743.html
Re: ”牛”
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/08 23:23 投稿番号： [12742 / 16409]
前の御両名は「范将軍＆謝将軍」のように見受けられます。
私が知る限りでは台湾で「牛」が神様になっている事例はなく、飽く迄神様の「お付き」。例えば「春牛」は「春の神様の神牛」。この「神牛」についてはよく分かりません。
これは メッセージ 12741 (ni06jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12742.html
”牛”
投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/08/08 23:03 投稿番号： [12741 / 16409]
久しぶりに新竹のお寺に行ったらお祭りだったようで、なにやら賑やかでした。
で、写真をｕｐしましたが、この牛の頭をつけた”神様？”は誰なんでしょうかね？
どなたか判りますか？
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12741.html
Re: 靖国
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/08 22:27 投稿番号： [12740 / 16409]
廣島に「中国銀行」と言う地方銀行がありますが、それに対して「『中国』とはケシカラン」とイチャモンをつけてきたことがあるそうです（どうも実話らしい）。
これは メッセージ 12735 (osoinen さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12740.html
Re: ありがとうございます☆
投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/08/08 22:18 投稿番号： [12739 / 16409]
＞日本は地政学的に有利なんだろうな、と。。。
そうかもしれません。緊張感が無いですからね。
警官が発砲しただけでニュースになる国は珍しいでしょうね。
ところで先日、新竹で地図を探しましたが、”中華民国”表示の地図はニャーですね。
”中國”の表示になっちゃってますた。
これは メッセージ 12738 (aki_fumika さん)への返信です．
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Re: ありがとうございます☆
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/08/08 19:42 投稿番号： [12738 / 16409]
「内側からの視線」ついでに。。。
やはり、日本人は忘れるのが早いのよ、と書くと激烈な抗議を似非○○どもから受けそうですが、確かに都合の悪いことは忘れっぽい。そこはどんな歴史を読み解くときにも注意としては必要かもよぉ〜。
ただ、精確に言うと、日本に住んでいると忘れっぽくなるようですよ。
日本人に限らず、在日外国人たちも。。。
やはり、日本は地政学的に有利なんだろうな、と。。。
風土という見方（昭和の前半に流行った）、統計学的な見方（李登輝ファミリーのお話で過去ログにあり）、地政学的な見方（金大中のお話であり）、軍事的な見方、など、歴史を見るのでもいろいろな見方がありますし、一つにとらわれることなく、複眼的に見ることが良いかもねー。
これは メッセージ 12736 (dssdce73_selene さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12738.html
こんなもの
投稿者： cakerun999 投稿日時： 2006/08/08 18:49 投稿番号： [12737 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: ありがとうございます☆
投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/08 18:48 投稿番号： [12736 / 16409]
えっと
このトピは
アラシとかに来てほしくありませんし
σ(・_・)自身が
トラブルメーカーなので
カキコはあまりしないつもりです。
まったり
^(,_,*)(*,_,)^
わ好きです☆
>内側からの視線が日本人には欠如してますから、誤解が多いかも。<
そーなんですか。。
私には
内側からの視線は無理ですネ☆
日本から出られないし
日本語しかできませんから。
>順を追って調べてみるのが私のお薦め。<
はい
わかりました☆ミ
あの。。
ちと
負け惜しみぽくて
独りよがりなんですけど。。
No.12729に書いた意図とは別に
もう一つ意図があったんです。
No.12729のをＡとすると、もう一つのほーがＢです。
私的には
ＡとＢの二つの意図がわかって
はじめて私の真意。。
私が伝えたかったメッセージＣがわかる
そんな仕掛けをしたつもりでした。
誰かが
わかってくれるかもって
期待があったし
ちと
長い時間をかけるつもりでした。
でも
ダメでした。
みんな
性急だし
それ以前に
私の言葉を理解しよーなんて
思ってなかったみたいです。
言葉の表面しか
考えもらえない。。
ゆーか
表面でさえ
まともに考えてもらえない。
あるのは
自分に賛成か反対か
だけみたい。。
ただ
それだけで
人を判断して
決めつける。
敵か味方かだけ。
一言でも
意に反することをカキコしたら
それまでの
積み重ねなんか
吹き飛んでしまう。
なんだか
とっても
失望しました。
あちらのトピには
もう
あまり興味ありません。
読んでも私的には
無駄と感じるよーになりました。
しばらく
ゆっくりと
勉強します☆彡
ありがとうございました。
mita様にも
もう一度
お礼申し上げます。
ありがとうございました
(o*。_。)oペコッ
これは メッセージ 12733 (aki_fumika さん)への返信です．
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Re: 靖国
投稿者： osoinen 投稿日時： 2006/08/08 17:31 投稿番号： [12735 / 16409]
＞私たち世代にとっての「中国」は（３）と（５）です。
（あくまでも、日本の中国地方の謂い）
まさに・・・
「中国」は「日本」の一部分です。
であるが・・・
「おい、それは日帝の侵略だ、中国地方の中国二字を別の字にせよ」
と、靖国式抗議が巻き起こされそうだね。
これは メッセージ 12734 (aki_fumika さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12735.html
Re: 靖国
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/08/08 14:04 投稿番号： [12734 / 16409]
ちゅう‐ごく【中国】
（1）国の中央の部分。天子の都のある地方。
（2）世界の中央に位置する国。自分の国を誇っていう語。
（3）もと、山陽道の特称。後世は山陽・山陰両道の総称。
（4）律令制で、
（ア）京畿からの距離が近国と遠国(おんごく)との中間にある国々の称。
（イ）（チュウコクとも）面積・人口などによって国を大・上・中・下の4等級に分けたものの一。安房・若狭・薩摩など。
（5）中国地方の略。
↑中共系の人たちの好きな「広辞苑」から引用。。。
私たち世代にとっての「中国」は（３）と（５）です。
（あくまでも、日本の中国地方の謂い）
これは メッセージ 12731 (unhoo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12734.html
Re: ありがとうございます☆
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/08/08 12:27 投稿番号： [12733 / 16409]
ま、ここは、ゆっくりとあれこれ考えるには良い板です。人生の先輩も沢山おられますし、なんて書くと、八百屋の大根ぢゃねえー、と怒鳴られそうですが。
台湾って、海をはさんで沖縄でしょ。沖縄は珊瑚礁があり、穏やかな海辺もあります。台湾の最南端は黒潮ずどーん、で、あの先はフィリピンかよ、というところ。
どちらの島も歴史に翻弄されてきたワケね。で、沖縄と台湾を風土的に見比べたりすると面白いですよ。
韓国と台湾は日本の植民地。で、生活風習や制度で似ているところもあり、比較は勉強になるけど、やはり、内側からの視線が日本人には欠如してますから、誤解が多いかも。
いきなり、現代史や戦後史から入るのではなく、年表を眺めて、これはどういう出来事だろう？と順を追って調べてみるのが私のお薦め。
あと、アジア関連（台・韓・中など）は、図書館で借りた方が良いです。高いか絶版、あとは、中味がねー、というのも多く、公共図書館で借りるか、閲覧希望、購読希望を出すのが良いなー。
いろいろ考えてみると、絡んだ糸もほぐれてくるし、新しい発見もあるかもよぉ〜。
これは メッセージ 12729 (dssdce73_selene さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12733.html
Re: 靖国
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/08 05:00 投稿番号： [12732 / 16409]
直接関係有りませんがこれも。私の「創作」ではありませんが、言い得て妙。
日本人：中国人は本音と建前が違うので、気を付けなければ・・・。
中国人：我々はいつも本音を言っている。本音がコロコロ変るだけだ。
これは メッセージ 12731 (unhoo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12732.html
Re: 靖国
投稿者： unhoo 投稿日時： 2006/08/08 03:10 投稿番号： [12731 / 16409]
これは メッセージ 12721 (mita_yuji さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12731.html
Re: ありがとうございます☆
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/07 23:50 投稿番号： [12730 / 16409]
『台湾の法的地位』は（金額だけの問題ではなく）かなり専門的で「解読」は非常に難しい（内容に関し同意、不同意さえも一般人には困難）。
新書３冊もかなりのレベルであり、「緊褌一番」で取り組まないと、何処が異なるのか分かりません。何れも「事実誤認」は僅少。因みに中公新書の伊藤潔氏（本年没）は帰化台湾人（台湾名は劉明修）。
これは メッセージ 12729 (dssdce73_selene さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12730.html
ありがとうございます☆
投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/07 23:36 投稿番号： [12729 / 16409]
aki様、mita様
お忙しいのにお返事ありがとうございます。
ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ
『台湾の法的地位』は、カキコがあった時にチェック入れていたんですけど
ユーズドで
\42000
よんまんにせんえん
私には無理です。。
ご紹介いただいた
Webページはゆっくり読んでみます。
あと
新書は全て
手に入るよーなので
時間ができたら
読みます。
二年くらい、反日サッカートピと中国トピにカキコしてきて
台湾のことはずっと気になっていました。
アジアでは珍しくとても親日的。。
だけど
手放しで親日的じゃない。。
とても難しいところ。
台湾トピにカキコなんて
私にはできない。。
台湾に行ったことないし
知識もないし。
でも、なんだか
台湾のこと
本気で知らなくちゃいけないんだって
思うようになりました。
それは日本人自身のためでもあるんだって。
いま
ちと
お仕事が
忙しくて
勉強する時間がとれませんけど
ゆっくりと
勉強したいと
しなくちゃいけないと
思っています。
いま
ちと
凹んでいます。
歴史や文化の異なる国民が対話を重ねて
お互いを理解しあうって
すごーーーーーーーーーーーーーーーく
難しいですネ☆
まして
戦勝国と敗戦国。
もっと
複雑なのは
犠牲者数が戦勝国の方が圧倒的に多い。
(直接的な数字としてですけど)
敗戦国の方が、豊かな国になってしまった。。
そして
戦勝国もやっと豊かになる糸口を掴み、自信を深めている。
隣国としての権益の対立がある。。
もし、私が中国人として生まれ育ったならば
彼らと同じになるんだろーなって
思います。
でも、そこに留まっていては
対立が深まるだけだと思います。
政府は政府として、国民は国民として
(完全に別の存在にはなれないのですけど)
異なるチャンネルで対話を続ける努力が大切だと思っていたのですけど。。
結果は
ご覧の通りです。
私
甘いのかな？
彼らにも
私と同じ発想を期待してしまいました。
相手に迎合したり
媚びたりするのではなく
自分の立場を捨てずに
それでもなお
いえ
だからこそ
相手の存在を認めて
対立する相手の立場と感情をできる限り自分のものとした上で
もう一度
自分に戻って
対話を維持できたら。。
そんなふーに
考えていました。
≧(´▽｀)≦アハハハ
わけわかんないですよネ☆
私
自分の考えていることを伝えることが苦手なんです。。
ゆーか
私自身
なに言いたいのか
わかってないかもです。
私って
甘くて
何も知らなくて
アタマ良くないなあって
思い知らされました。
ちと
悲しいです。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12729.html
Re: お邪魔します
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/07 21:51 投稿番号： [12728 / 16409]
＞一番最初に読まねばならぬ、基本中の基本書ではないかな？とは思います。
私としては、一寸「本腰を入れてやりたい」一般の人たちには、新書版『台湾』３種を勧めています。著者三人三様ですので、違いを読み取れば、バランスのとれた理解の第一歩となります。値段もお手頃（運がよければBook Offで１０５円）。
戴国○『台湾』岩波新書
伊藤潔『台湾』中公新書
若林正丈『台湾』ちくま新書
これは メッセージ 12726 (aki_fumika さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12728.html
Re: お邪魔します
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/08/07 12:31 投稿番号： [12727 / 16409]
これは メッセージ 12726 (aki_fumika さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12727.html
Re: お邪魔します
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/08/07 10:55 投稿番号： [12726 / 16409]
土日と台北、新竹、台北、と忙しく、ただ今、山のようなメールと格闘中なので、簡単に。。。（レス遅れましたが、というか、Mitaさんは林氏と知己なので、評価云々は言いにくいでしょうし、取りあえず私が、ということで。。。）
台湾の場合、台湾独立運動で、台聯に関わるモノでは、群策会から出版されていれば、一応の評価が成されている、と見てもよいかも知れないですね。（おおざっぱですが一応の見方として）
林建良は、（私の見方はきついですが）、台湾の台湾独立運動とはだいぶかけ離れたモノだと思う。台湾の現実（含歴史）を直視した、というよりは、理想論的なモノと、人間関係のしがらみの上での甘さが目立つとは思う。
ただ、これは氏だけでなく、海外にいる台湾独立運動関係者の多数がそうした傾向がある。
林建良の場合は、優しさと情熱はあるが、独立運動に対する厳しさ、冷徹さがないなぁ、とは思います。
台湾での評価は、私は分からない。（私の周囲では読んでいる人がいないので、台湾人からの評価は聞けませんでした）
Mitaさんがつい10日程度前かな？お書きになった、黄昭堂の台湾の法的な地位についての本がありますので、それがやはり、一番最初に読まねばならぬ、基本中の基本書ではないかな？とは思います。
あとは、中文の本だなぁ。。。
これは メッセージ 12718 (dssdce73_selene さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12726.html
反日台湾人 3人組
投稿者： nakiwryo 投稿日時： 2006/08/06 12:33 投稿番号： [12725 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12725.html
Re: 安平壺の思い出
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/06 01:54 投稿番号： [12724 / 16409]
御令室は壺に嫉妬？
年代から言って、贋物の可能性はないでしょう。
昔はあの素朴さが茶人に好まれたようですが、近年「あんぴんつぼ」を知る人も少なくなったようです。
＜おまけ＞
台南の安平は「あんぴん」、新竹の安平は「あんへい」と読む約束になっています。
これは メッセージ 12723 (unhoo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12724.html
安平壺の思い出
投稿者： unhoo 投稿日時： 2006/08/06 00:10 投稿番号： [12723 / 16409]
わしの家には安平壺のいい物があったのだが、じつにつまらんいきさつで捨ててしまった。その壺が我が家の収蔵品になった時よりも何年も遅くわしの家に来て、わしのワイフになった女が、あんな見苦しい陶器を家に置くのはいやだと言い出したのだ。わしが、あれは骨董品として、ちょっと人気のあるものだよと説明したが、ワイフのやつ、見るのもいやだとしょっちゅう言うので、ある日かんしゃくを起こして、我が家の門外にあったコンクリート製のゴミ箱の中へやーッと投げ込んだのだ。あの壺が我が家の収蔵品になったのは戦前、女房が来たのは終戦後4年、ゴミ箱へたたきつけたのは終戦後十年ぐらい。手に入れた時代から言って、ニセモノであるはずはないのだが。
これは メッセージ 12722 (mita_yuji さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12723.html
安平壺（あんぴんつぼ）の真贋
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/05 18:08 投稿番号： [12722 / 16409]
底が平で白っぽい灰色のものはニセモノ。ホンモノは底が凹になっており、色はまだら（赤が混じったり）。
安平壺の呼称は台南安平から出土したことに由来。「氏素性」は今一つ分かっていないが、大陸から何かを入れてきた容器（中身を取った後廃棄）。鄭成功軍の火薬とか、漬物とか、酒類とか・・・諸説紛々。
大小様々あり、北部基隆社寮島（和平島）でも出土。
これは メッセージ 12719 (mita_yuji さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12722.html
Re: 靖国
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/05 02:50 投稿番号： [12721 / 16409]
＞世界から「さすが大国」と、敬意を持たれたことか。
駄洒落です。
何時まで経っても、「大」国（たいこく）ではなく「中」国ですから。
これは メッセージ 12717 (unhoo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12721.html
Re: mitaさんへ
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/05 01:59 投稿番号： [12720 / 16409]
＞「官銀票」＜
これは台湾民主国紙幣です。
陳桑が売ったのは、台湾銀行券でしょう。詳しくは憶えていませんが、日本時代初期に台湾銀行券は銀兌換、金兌換と揺れ動いています。私が持っているのは金兌換でしたかな？
因みに台湾で一番多い銀貨は「仏面（頭）銀」、これはスペインのカルロス銀貨（メキシコ鋳造）、清朝時代のメインの銀貨。笑えばくれる・・・と言う訳には行きませんが、かなり安価でした（→ニセモノがない）。
これは メッセージ 12708 (horse_224 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12720.html
Re: mitaさんへ
投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/08/05 01:41 投稿番号： [12719 / 16409]
＞陳さん
想記来！
よく駄弁りに行って、老人茶をご馳走になっていました。陳桑のお店は（「紙屑や」ではなく）骨董店だったので、私は良いお客ではありませんでした。今でもはっきり憶えているのは、安平壺を購入し、同時にニセモノの見分け方を教えて貰ったことなど。
これは メッセージ 12708 (horse_224 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12719.html
お邪魔します
投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/05 00:52 投稿番号： [12718 / 16409]
こんばんわ
ペコリ(o_ _)ｏ))
林建良さんて
台湾での評価はどうなんでしょうか？
"台湾民族"論(？)とかは
どう評価されているんでしょうか？
どなたか
教えてくださいませんか？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12718.html
Re: 靖国
投稿者： unhoo 投稿日時： 2006/08/04 20:11 投稿番号： [12717 / 16409]
中共のメンツを救うためには、小泉総理が8月15日に公式参拝を行い、中共に「仕様の無いやつだ」という意味の声明を出させればよい。
思うに5年前、朝日新聞の記者が焚き付けに行ったとき、中共要人が「そんなことは日本の国内問題で、中国には関わりがない」と一蹴してしまえば、どんなに格好がよかったことか、世界から「さすが大国」と、敬意を持たれたことか。しかるに中共要人はそこらへんのガキみたいに、まんまとチンピラ記者のおだてに乗ってしまい、問題の無いところに問題を発生させて、自身を窮地に陥れてしまった。
これは メッセージ 12716 (niseitjc さん)への返信です．
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靖国
投稿者： niseitjc 投稿日時： 2006/08/04 18:37 投稿番号： [12716 / 16409]
何かこの世は変わりましたね。
世界の問題＞アジアの問題＞中韓の問題。今までの問題でした。
たが最近。。。
日本の問題になったね。
わいわい、騒ぐのは日本のテレビ各社だけだ。
阿部
さん頑張ってよ、これから、屠刀をテレビ各社に向ってくらぁしゃい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: バナナ
投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/08/04 18:12 投稿番号： [12715 / 16409]
これは メッセージ 12713 (horse_224 さん)への返信です．
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Re: お隣
投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/08/04 17:46 投稿番号： [12714 / 16409]
見る人や角度によって見え方が違うのは仕方がないと思います。
各国の教科書の違いのようなものだと思います。
ただ、感情が入り過ぎた言葉は、事実とは全く別の印象を読み手に与える可能性があると思い、さしで口をはさんだ次第です。
アヘン工場に関しては、先の投稿で書いた方所有の書籍で、目にしていたものですから。。
これは メッセージ 12709 (abarehachaku99 さん)への返信です．
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Re: バナナ
投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/08/04 17:38 投稿番号： [12713 / 16409]
＞「蘋果蕉」＜
これは、実は正直言ってそう呼んでいいものかどうかよく分からないのです。
新生農市で買ったのですが、その時におっちゃんが私に教えてくれたのは名前は「ぴんぐーじゃお」。
「んんん？？？？
粘土細工のペンギンと関係があるのかっ？？」とも思いましたが、まあ、そんな名前なんだろうと思って買って帰りました。
その後友人に話すと、「（ぴんぐー）はきいたことがないなあ。。。
それは（ぴんぐぉー）じゃあないか？？
おっちゃんが少し訛ってたんだと思うぞ。」と言われたので、まあ、そう言われれば皮も赤黒いし、（りんご）ならおかしくはないなあ、、、と思った次第です。
確かに皮の色を除けば、外観は殆ど芭蕉と同じですから、味も同じようなものかもしれませんが、私が買ったものは殆ど酸味がありませんでした。
これは メッセージ 12710 (aki_fumika さん)への返信です．
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Re: バナナ
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/08/04 16:44 投稿番号： [12712 / 16409]
蘋果蕉と紅バナナは違うような。。。以前に蘋果蕉は食べたことがありますが、皮の色が違う。。。紅バナナは熟すと皮が紅色になります。
熟すまでが時間がかかり、結局、腐って食べられなくなったことが何度もあります。
これは メッセージ 12710 (aki_fumika さん)への返信です．
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Re: お隣
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/08/04 16:36 投稿番号： [12711 / 16409]
大変でしたね。ずーっと見ておりました。
あれをやると、いかに、中国共産党の教育が「優秀」か、よく分かります。。。（苦笑）
あとは、例のDNAのしぶとさ、ねぇ。。。
まぁ、「偏向した歴史教育」「捏造歴史」の最たるモノですよ。
（何度もいままでやったことはあるんですが、ね、結果は同じ。。。結局、新しい視点の獲得、とか、資料を精査が、できないんです〜虚しいですよ）
これは メッセージ 12709 (abarehachaku99 さん)への返信です．
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バナナ
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/08/04 16:32 投稿番号： [12710 / 16409]
「蘋果蕉」
これって、赤バナナのことかな？（太い、味は酸味が強い）
赤（紅）バナナは、ぴんとん、あたりで売られております。
これは メッセージ 12708 (horse_224 さん)への返信です．
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