台湾一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 「殺人無算」の行方（補足）

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/05/25 02:00 投稿番号： [12514 / 16409]

＞「歴史研究者」としては失格ですね。

「終戦までの台湾史（一部戦後処理を含む）」については、かなり冷静に分析が出来るのですが、「戦後史」となるとダメです。中国語文献の読解力不足に加え、まだ「歴史」になっておらず、当事者やその家族が健在ですので。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12514.html

Re: 「殺人無算」の行方

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/05/25 01:45 投稿番号： [12513 / 16409]

＞なるほど、わしの原文では自分で手をくだしたような語感があるようだな。

決してそういうわけではございません。私は「寝ぼけ眼」で投稿した次第です。

実は先日も（私の守備範囲外ですが）戦後の台湾の「随分と長期に亘る混乱期」に関する本を読みました。私とは立場を異にする人達が書いたものですが、感無量でした。些か不謹慎ながら、改めて「日本人に生れて良かった」と感じた次第です。

それから、これは随分と前に投稿しましたが、数年前、家族と一緒に２２８紀念館に行きました。私が提供した資料がどのように扱われているかを確認するとともに、家族に「歴史」の講釈をする積りでしたが、２階に上がって陳列物（遺品）を閲覧している内に嗚咽の発作、結局何の説明も出来ませんでした。「歴史研究者」としては失格ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12513.html

「殺人無算」の行方

投稿者： unhoo 投稿日時： 2006/05/24 23:46 投稿番号： [12512 / 16409]

発端となったわしの書き込み（このトピの12505）を投稿してすぐ寝込み、草木も眠る丑三つ時に目を覚ます。歳のせいで睡眠は2〜3時間しか継続しない。目が冴えていたからパソコンを開いて見たらmita_yuji さんの12506と、osoinenさんの12507が入っていた。

「しかも自分自身は手をくだすことなく」（mita_yuji さん）。

なるほど、わしの原文では自分で手をくだしたような語感があるようだな。よって12505の削除をYahooにたのんだ。その手続きをすませたころ、眠気が戻ってきたからまた寝込んだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12512.html

Re: 殺人無算

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/05/24 16:53 投稿番号： [12511 / 16409]

台湾の選挙集会などを見ると政党を問わずモロに宗教的ですよね。

会場にたくさんの観衆を集めて、演説で不安を煽りつつ、みんなで鳴り物を鳴らしながらシュプレッヒコール。みんなで大声を上げるとなんとなく連帯感が生まれそれが希望と思えるようになる。典型的な洗脳集会ですね。

これはワイドショーでやっていた幸福○科学やら法の○やら○価学会などのカルト宗教の手法とまったく同じですねぇ。

もともとこういう社会不安を煽る手法は共産系の政党が得意なのですが、台湾ではすべての政党がやっちゃってますね。

私てき分析では
新党と愛国同心会はＫＫＫみないなカルト集団。
馬くんはＫＭＴ教の敬虔な信者。
陳文茜や趙少康は神も悪魔も信じないが利害で人民を扇動している確信犯かなぁ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12511.html

「安住的」

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2006/05/24 12:57 投稿番号： [12510 / 16409]

「安住的」政治屋、「安住的」国民党･･･

過去ログに「安住的」の具体的な意味についての説明がなかったようなのでお尋ねしますが、文脈からみると「ひとりよがり」「独善的」といったような感じにとれますが、どうでしょうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12510.html

Re: 殺人無算

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/05/24 12:35 投稿番号： [12509 / 16409]

確かに、哀哭ぢゃなかった、愛国同心会や新党を見ると、すでにあれらは、カルト集団の範疇に分類されるかも。。。

馬尻の孫文崇拝もその類か、と。。。

やれやれ、ガセネタ専門の陳文茜、台湾の汚職風土を作った元凶は李登輝前総統だと、TVでやらかしていた。。。あれほど、台湾の歴史や政治を知らぬ馬鹿を知らないなぁ。。。あ、趙少康もそのお仲間だわ。。。（大爆笑）
なぜ、そこに「安住的」国民党が欠落しているのだろう？

蒋介石・蒋経国時代をパラダイスとするのは、祖国無き根無し草の哀れさを感じさせます。

ま、「同情」してさしあげましょう。。。台湾の媒体の中でしか威張れなくなった「安住的」、本当に安住できるのは、台湾のガセネタ偏向TV局の番組という「虚構」の中だけ、なのですから。。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12509.html

Re: 殺人無算

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/05/24 10:06 投稿番号： [12508 / 16409]

それでもゴキブリ君を含める藍色の方々は数十年間の洗脳教育が実って

中正先生を畏怖し、経国先生を敬愛し続けるんで

すでに政治でなくて宗教のカテゴリーに入っていると思ふ

狂信者は自分の見たくないものは見えない

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12508.html

Re: 殺人無算

投稿者： osoinen 投稿日時： 2006/05/24 02:21 投稿番号： [12507 / 16409]

人殺しの引き金を引いたものにご褒美を渡した。あとの二人は、人は殺さなかったようだが、ご褒美は欠かさず今でも毎月のように渡している。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12507.html

Re: 殺人無算

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/05/24 01:36 投稿番号： [12506 / 16409]

＞前の二人は殺人無算

しかも自分自身は手をくだすことなく（だから数え切れないほど多くの人を殺すことが可能であった）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12506.html

馨竹難書の意味が何ですか

投稿者： japancockroach 投稿日時： 2006/05/23 17:37 投稿番号： [12504 / 16409]

｢馨竹難書(けいちくなんしょ)｣。竹を馨(つ)(尽)くすも書(しょ)し難し。南山に生える竹を全部使い果たしても(昔は紙がないので竹の札に書いていた)、その悪行は書き切れない。唐の李密(りみつ)は陳の煬帝(ようだい)の罪を列挙して、そう記した(『旧唐書(くとうじょ)』李密伝)。あまりに悪が多すぎて、次から次へと忘れてしまう現代、｢馨竹難書｣の悪行は、だれが書きとどめるのか。

次に中華民国総統とする陳水扁氏は成語の意味を熟読すべきです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12504.html

Re: 李登輝前総統

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/05/22 23:13 投稿番号： [12503 / 16409]

＞「見証台湾・蒋経国と私」、これは非常に良い本ですので、是非、邦訳が出たらお読み下さい。

Akiさんはすでに読まれましたか。
ネットで２０日発売と流れてたので週末に書店に走りましたが、まだありませんでした。紀伊国屋で検索してみたら本店だけに在庫とあるので変だな、と思ってたら、明日発売との話が流れてますね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12503.html

Re: 李登輝前総統

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/05/22 18:53 投稿番号： [12502 / 16409]

訪日は9月か？というようなお話もあり、いまだ具体的な日程は公表されないようですね。

早々に公表してしまうと、あれやこれや、圧力だの妨害が始まりますし。。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12502.html

Re: 李登輝前総統

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/05/22 13:01 投稿番号： [12501 / 16409]

「見証台湾・蒋経国と私」、これは非常に良い本ですので、是非、邦訳が出たらお読み下さい。

李登輝前総統のメモの取り方を見て、あぁ、京大だなぁ、と、思わず納得してしまいました。（台湾版の原書には、メモを記した手帳の写真あり。。。しかし、ソニーのロゴ入りの手帳ですた。。。笑）

蒋経国の晩年をどう捉えるか、これは、民主台湾を考える上でも、李登輝時代とその後を考える上でも非常に重要な時期ですので、こうした詳細な記録やメモが、この本と同じ質・量で存在する、ということの意義は大きいでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12501.html

Re: 李登輝前総統

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2006/05/21 22:03 投稿番号： [12500 / 16409]

李前総統の健康状態は気になるところだったので、人前に姿を見せられたということで一安心です。今のところ来日の日程はまだわからないようですが、「奥の細道」の旧跡めぐりの旅なら、「奥の細道」中の名句にゆかりの多い山形には是非おいでいただきたいというのが山形に暮らしたことのある私の本音です。特に秋の紅葉の頃は気候も穏やかで、おいしいものもいろいろあるのでおすすめです。ただ9月に自民党総裁の交代があって政局にも大きな変動が見込まれるのでその頃を避けているということが7月来日説の根拠になっているのではないのでしょうか。
ところで、先日の「なる台」で以前このログでも話題になった李前総統の「蒋経国と私」という本の邦訳版が近々出版されるという記事がありました。いつ出版されるかはわかりませんが、是非読んでみたいものだと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12500.html

李登輝前総統

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/05/21 16:53 投稿番号： [12499 / 16409]

だいぶお元気になられたようですよ。

全快とまではいかないようですが、あのお歳での回復力としては素晴らしいモノがあるか、と。。。

李登輝学校でのスピーチで久々に人前に姿を見せられたようです。

七月に果たして日本に行かれるか、私は知りませんが、どうかお元気な姿を日本国民の前に見せていただきたいものです。

是非、今回は東京入りを、と切望しているのですが、すでに財界や各所からの圧力があるようではあります（このところの財界や政界、媒体からの中共コールは無縁ではありますまい。情無や、亡国の徒、ですね）。

李登輝前総統のおっしゃるとおり、日本と台湾は運命を同じうする。

日本は、アメリカ・日本・オーストラリア、の防衛ラインで亜細亜と接しているのである。これは、日本が亜細亜を離れたのではない。中共がある限り、例えどの国が亜細亜でヘゲモニーを握っても、同じ、なのである。

今、日本は政治・軍事的にどういった情況にあるか、よくよく考えると、別に、今、中共や韓国との首脳会談を急ぐ必要もあるまい。

どこのブロックに日本はあるか、どこと対峙しているか、地図を見るだけで分かる、というもの。（過去ログにあり）

くれぐれも拝金主義の財界の愚者どもの言うことを聞いて、戻れぬ路をひた走ることのないよう、と祈るばかり。中共や今の韓国となにも心中する必要は日本には無い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12499.html

Re: 経済同友会　西高東低

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/05/20 20:05 投稿番号： [12498 / 16409]

＞軍票に至っては、紙屑あつかい、全くあいてにされません。

台湾人が戦地から持ち帰った軍票については、抗議行動や法廷闘争を行っても、軍事郵便貯金の如く所謂「確定債務」と看做される可能性は限りなく「零」です。

また、仮に日華条約（第３条）が有効であった時でも、やはり無理だったでしょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12498.html

Re: 経済同友会　西高東低

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/05/20 18:01 投稿番号： [12497 / 16409]

＞軍票に至っては、紙屑あつかい、全くあいてにされません。

確かに、
日本でも、満州からの引揚者はようやく内地にたどり着いたとたん身ぐるみ剥れて文無し。

しかもこれは税関が”お預かり”していたそうな
h ｘｘ p://www.nagasaki-customs.go.jp/osirase/henkan.htm

６０年前に没収しておいて今更お早めに申し出てください、というのもね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12497.html

Re: 経済同友会　西高東低

投稿者： cakerun999 投稿日時： 2006/05/20 17:24 投稿番号： [12496 / 16409]

>軍事郵便貯金も償還されたのは雀の涙

軍票に至っては、紙屑あつかい、全くあいてにされません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12496.html

Re: 経済同友会　西高東低

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/05/20 16:50 投稿番号： [12495 / 16409]

ザット見ましたが、末尾の参考文献に「台湾」が一冊も見たらず。

台湾はテーマではなく、「台湾は昔も今も日陰者」ですから、別に一項を割いて論じるまでもありませんが、矢張り情けないですね。

台湾が出てくるのは「徴兵」の箇所ですが、台湾に於ける徴兵は昭和１９年、実際の入営は昭和２０年、本島防衛が任務で、戦死者は殆どいません。お気の毒なのは、軍属と志願兵。軍事郵便貯金も償還されたのは雀の涙。

http://www.geocities.jp/twkiji/k022.html

http://www.geocities.jp/twkiji/k031.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12495.html

経済同友会　西高東低

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/05/20 13:23 投稿番号： [12494 / 16409]

ちょっと前に経済同友会の酷い提言が物議をかもしましたが、関西の同友会も４月に提言を出してました。こちらは産経くらいにしか出てませんでしたが東の同友会と違っていたってまとも。

hxxp://www.kansaidoyukai.or.jp/teigen-iken/2000/0604chousarekishi/0604chousateigenhonbun.pdf

これが４月に出ていたのにわざわざ５月にあんなレベルの低い提言を発表する東の同友会ってなんなんでしょうね。

↓結局、代表が謝罪をする羽目になった中共のプロパガンダのような東の同友会の醜い提言
hxxp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2006/060509a.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12494.html

Re: 民進党版　抗日記念日

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/05/19 22:04 投稿番号： [12493 / 16409]

＞あ、あそこはどんなもんでしょう？（ほとんど、「出口なし」の世界のような気がしますが）

長い間見ていませんが、そうでしょう。出版物の場合は非常にマトモなことを書いている場合もあるのですが（事実、体験、願望、予測・・・などを明確に分別している）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12493.html

Re: 民進党版　抗日記念日

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/05/19 17:32 投稿番号： [12492 / 16409]

あ、あそこはどんなもんでしょう？（ほとんど、「出口なし」の世界のような気がしますが）

以前、Mitaさんが何度か触れておられますが、あのM氏については、いろいろと話題があるものですから。。。

ところで、私は、女婿の趙だけを悪者にした今回の民進党のやり口は、非常に汚いし、狡猾なモノだと思い、呆れるやら怒るやら、です。

ぢゃあ、国民党はどうなのか？ぢゃあ民進党の他の議員はどうなのか？

株の神様なんて、かつて言われた議員が沢山おりますけどねぇ。。。

なんか、民進党も歯止めがきかぬほどにダメになってますし。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12492.html

Re: 民進党版　抗日記念日

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/05/19 17:03 投稿番号： [12491 / 16409]

民進党の人のブログでも説明がなされていなかったので

突っ込みを入れておきました

http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/5685b2168075270cedecd0c8e877e2ce

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12491.html

台南新報

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/05/19 15:08 投稿番号： [12490 / 16409]

ちなみに、

東大・総合研究博物館・新聞広告のリンク先ページで、発行地を「台湾」で検索すると、台南新報の広告を見ることができます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12490.html

Re: 安住蚊取り線香

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/05/19 14:29 投稿番号： [12489 / 16409]

記憶来源が確かなモノとなりましたので、今後大手を振って「安住的」を、大いに使いましょう。

ちなみに、以下のサイトをよく調査・検索で使っています。

＜中文・漢籍系＞
東大・東洋文化研究所
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/
→データベースへと入る

京大・人文
電子書籍
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~dokisha/text-archive.html

網路資源
http://www.karitsu.org/links/e_arch.htm

＜広告＞
東大・総合研究博物館・新聞広告
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/newspaper1000.cgi?s=1226&c=25&title=&place=&publisher=&gengo1=&year1=&gengo2=&year2=&note=&image=

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12489.html

男の涙

投稿者： unhoo 投稿日時： 2006/05/19 02:29 投稿番号： [12488 / 16409]

＞台湾では、男の涙は人前で見せるモノではない
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そんな教訓は日本人の先生からは聞かされたが、台湾人の先生、先輩からは聞かされたことがありません。台湾人の先生、先輩はこの問題については「意見なし」でした。

中国の古来の名君、英雄はよく泣いたようです。唐朝第一の名君（太宗だったかな）は何かのことで、朝廷で泣き倒れた。清朝第一の名君康煕皇帝も朝廷で泣き倒れた。どんな原因だったか忘れましたがね。三国演義では劉備はじつによく泣く。気絶するまで泣いた。

台湾へ来た外省人の女性が新聞に『英雄涙』という題の論文を十日かもっと長く連載しました。終戦後5〜6年ぐらいのころでした。彼女によれば真の英雄は泣くものであって、その例として中国古来幾多のの英雄豪傑が泣いた様子を縷々と書き綴りました。たしかチャーチルやルーズベルトも泣いたと主張していたようです（この点わしの記憶不確実）・・・しかるに東條やヒットラーやムッソリニは泣いたことがない・・・昔の日本のサムライは絶対に泣かなかった・・・泣かないのは腹黒いからであって、心からの悪者だ・・・とのお説であった。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12488.html

Re: 民進党版　抗日記念日

投稿者： osoinen 投稿日時： 2006/05/19 01:28 投稿番号： [12487 / 16409]

一日にコッカを六回歌いましょう。
抗日記念日を設けましょう。
まだまだ・・・・・ありましょう。

オボレルものはワラをもつかむ。つかみましょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12487.html

Re: 安住蚊取り線香

投稿者： osoinen 投稿日時： 2006/05/19 01:10 投稿番号： [12486 / 16409]

http://www.um.u-tokyo.ac.jp/umdb/newspaper1000/jpeg-s/01242.jpg

間違いありません。その通り、イノシシがブランドになっています。
安住は「あずみ」と「やすずみ」両方ありまして、むつかしいですよね。

荷姿は、ブリキ缶詰と紙箱の二種類。
ブリキ缶詰は、直径１０ X 高さ１０センチの円柱缶
紙箱は、１０ X １０ X ５センチの直方体。絵では、子供の足の下に見えます。

それにしても、大正１０年の新聞とはびっくり。
akiさん、よくもこんな脱帽もの情報を。最敬礼！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12486.html

Re: 民進党版　抗日記念日

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/05/18 23:40 投稿番号： [12485 / 16409]

＞中部彰化県で発生し犠牲者が最も多かったとされる８月２８日の八卦山戦役。

取り敢えずザット調べましたが、日本側にとっては「鎧袖一触」のような感じ。

新竹安平（あんへい）や嘉義城攻防戦などは、作戦に参加した日本軍将校の手記に「敵ながら天晴れ」と言うような記述があったように記憶。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12485.html

Re: 民進党版　抗日記念日

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/05/18 17:08 投稿番号： [12484 / 16409]

さぁー、どうなりましたやら？

今はそれより、陳水扁のにょーぼの株疑惑を滅火するために、女婿の趙をみせしめにして、というので、民進党も（陳水扁のにょーぼがどうもこの裏らしいが）躍起でしょ。

先ほどのTVニュースで民進党の議員が趙に民進党の自主的退党を要求してましたが、あの理由なら、ほとんどの議員がアウトでしょ（与野党問わず）。
呆れました。

（ただ、陳水扁を民進党は追い出さざるを得ない、というのは以前書きましたので。。。そこから民進党は何ら進歩していない、と。。。）

台湾の抗日運動については、Mitaさんがお詳しいと思います。

ただ、まぁ、台湾人による抗日が無いと、どうしても台湾民族による独立運動が蒋介石以前に台湾にあり、それが現在の台湾国建国に繋がるというような形にはなりにくいので（だいぶ前に書きましたが）、ぜひとも必要な部分ではあるのですが。

まぁ、呂秀蓮や、例の魚釣島を台湾領土だとした高雄県の家族全員政治屋の長男など、いろいろとあれやこれや言いたがりがおりますので。。。
その内容たるや、多分ですが、お粗末なモノになるとは思いますよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12484.html

民進党版　抗日記念日

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/05/18 16:55 投稿番号： [12483 / 16409]

そういや、この件はどうなったのでせうか？

/////////////////

「抗日記念日」検討、台湾の与党が日本統治見直し

　【台北＝石井利尚】台湾の陳水ヘン総統の与党・民進党は８日、日本の植民統治時代に台湾住民が日本軍と戦った歴史に光をあてるため、「台湾人民抗日記念日」制定の検討を始めたことを表明した。（陳水ヘンの「ヘン」は編の右側）

　民進党は親日的な政党として知られ、反日色が残る野党・国民党と歴史認識が異なるが、台湾本省人（戦前からの台湾住民）の視点から、日本統治を見直す動きとして注目される。

　記念日としての候補は、下関条約で台湾割譲が決まった翌年の１８９６年、台湾各地で起きた対日ゲリラ戦のうち、中部彰化県で発生し犠牲者が最も多かったとされる８月２８日の八卦山戦役。

　楊長鎮・民進党族群事務部主任は本紙に対し、「（１９３７年の）盧溝橋事件を抗日出発点とする従来の外省人（中国出身者）の視点ではなく、植民地時代の抗日運動は台湾人主体で行われた事実を示すためだ」と述べ、反日が目的ではない点を強調した。

　民進党は戦後６０年の昨年、台湾人の視点から歴史認識を整理した内部文書「対日関係論述」をまとめ、日本の台湾統治の功罪を併記した。台湾では、中国の歴史認識と同じ親中派と、日本統治を美化する一部親日派の対立があり、政権政党として、バランスを取る必要に迫られている。
（2006年5月8日22時37分読売新聞）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12483.html

↓付け足し

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/05/18 16:08 投稿番号： [12482 / 16409]

多分、おっしゃられている方の安住蚊取り線香は、下のほうの新聞広告にある、安住大薬房の方かな？と。。。（商標がブタですし）

となると、上海の方は、これを真似たのかな？

なかなか、昔のことを調べると面白くて時間が経つのを忘れます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12482.html

安住蚊取り線香

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/05/18 16:01 投稿番号： [12481 / 16409]

多分、この上海の安住化学が、その蚊取り線香でしょうか？

http://www.ricoh.co.jp/net-messena/ACADEMIA/SHANGHAI/oralhistory.htm

（1930年ごろの上海をずうっと調べているので、この上海についてのHPはよく見るのですが、ためになります）

あと、広告もありました。

http://www.um.u-tokyo.ac.jp/umdb/newspaper1000/jpeg-s/01242.jpg

これかなぁ？というので、ご確認ください。

昨晩、早速、近所の台湾のご老人たちにこのお話をしたら大笑いで、これからは大いにこの「安住的」を使いましょう、と話しておりました。

（最近は、ご老人たちと、UNOというカードゲームで毎日、午後は、騒いでおります。。。昼寝そこのけ、で、UNO、です）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12481.html

Re: 尿の台湾語

投稿者： osoinen 投稿日時： 2006/05/18 14:34 投稿番号： [12480 / 16409]

「安住的」（アン７ツウ７エ７）を使ってくれてありがとう。
後の「エ」をしっかりとひっつけて話せば、「アンツウ」の発音が多少怪しくても、聴いてわかります。面白いです。

死語にならぬよう、復活させましょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12480.html

Re: 尿の台湾語

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/05/18 10:19 投稿番号： [12479 / 16409]

Unhoo翁、

あ、そうか、「ぱんぢょぉ」ですね。これは失礼しました。

これは質問なのですが。

台湾では、男の涙は人前で見せるモノではない、というようなことを、「安住的」（外省人）政治屋の嘘涙と比較して話していたTV番組を見たことがあります。

男子漢の意気、なんだとは思いますが。。。そうした意味で、台湾語に涙を意味する言葉が無かったか発生しなかった、ということでしょうか？

あと、女性の涙、というのはどうなんでしょう？（まぁ、台湾の女性は涙を見せても強いですが）
これはどう表現するのかな？と。。。

Unhoo翁の指摘は、結構、台湾人気質の本質を突いている部分があるので、興味深いのですが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12479.html

Re: 尿の台湾語

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/05/18 06:39 投稿番号： [12478 / 16409]

１．「尿」は『台日大辞典』では「ジヲ」、教会ローマ字では「jio」（文言音は「Jiau」）、従って、「じょー」の方がより実際の音に近いと言ってよいでしょう。尤も、台湾語の「オ」や「ヲ」は些か「曲者」ですが。

２．「（バク）サイ」私は従来より『台日大辞典』に従って、「屎」を使用しています。教会ローマ字の『アモイ音新字典』も同様に「屎」を当てています。因みに「屎」の文言音は「Su」。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12478.html

尿の台湾語

投稿者： unhoo 投稿日時： 2006/05/18 03:11 投稿番号： [12477 / 16409]

aki_fumika さん

＞「ぱんぢゅう（おしっこ）」の「ぢゅう」で、「ばっぢゅう」が、涙になるのでしょうか
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

わしの父母が「おしっこ」を台湾語で言うときは「じゅう」ではなく、「じょー」でした。これは日本語の「にょー」に近い音ですね。

このトピで「ばっさい」が涙を意味するときは「目尿」と書かれると主張している方があるが、わしは承認しない。台湾語に涙を意味する言葉が発生しなかったか、または失われたので、目屎で充当しているのだと思う。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12477.html

トコヤ

投稿者： osoinen 投稿日時： 2006/05/17 22:33 投稿番号： [12476 / 16409]

「散髪屋」と「床屋」

これは、今の台湾の若い連中に見せたら、間違いなく誤解します。
とくにトコヤに行く、上床屋、去床屋、疑問だらけ。。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12476.html

Re: 流目屎

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/05/17 20:45 投稿番号： [12475 / 16409]

＞目録はバアッロオッ baklok と言わず、ボオッロオッ boklok に変わる。

台湾語にも文言音と白話音があるので、私の学生で、日本語の音読み、訓読みを愚痴ったのはいません。日本語の方が遥かに複雑難解、非論理的ですが、その点については台湾の学生は我慢強い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12475.html

Re: 昭和史を駆け足で読む

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2006/05/17 20:38 投稿番号： [12474 / 16409]

＞さつまいもは今でも番薯ですね。

母上は「しょう(サンズイ＋章）州音」、典型的士林人の発音を習得しておられます。総督府カタカナでは「ホァヌチイ」。

一方、父上は「泉州音」の可能性大。総督府カタカナでは「ハヌツウ」。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/12474.html

台湾

Re: 「殺人無算」の行方（補足）

Re: 「殺人無算」の行方

「殺人無算」の行方

Re: 殺人無算

「安住的」

Re: 殺人無算

Re: 殺人無算

Re: 殺人無算

Re: 殺人無算

馨竹難書の意味が何ですか

Re: 李登輝前総統

Re: 李登輝前総統

Re: 李登輝前総統

Re: 李登輝前総統

李登輝前総統

Re: 経済同友会 西高東低

Re: 経済同友会 西高東低

Re: 経済同友会 西高東低

Re: 経済同友会 西高東低

経済同友会 西高東低

Re: 民進党版 抗日記念日

Re: 民進党版 抗日記念日

Re: 民進党版 抗日記念日

台南新報

Re: 安住蚊取り線香

男の涙

Re: 民進党版 抗日記念日

Re: 安住蚊取り線香

Re: 民進党版 抗日記念日

Re: 民進党版 抗日記念日

民進党版 抗日記念日

↓付け足し

安住蚊取り線香

Re: 尿の台湾語

Re: 尿の台湾語

Re: 尿の台湾語

尿の台湾語

トコヤ

Re: 流目屎

Re: 昭和史を駆け足で読む

Re: 経済同友会　西高東低

Re: 経済同友会　西高東低

Re: 経済同友会　西高東低

Re: 経済同友会　西高東低

経済同友会　西高東低

Re: 民進党版　抗日記念日

Re: 民進党版　抗日記念日

Re: 民進党版　抗日記念日

Re: 民進党版　抗日記念日

Re: 民進党版　抗日記念日

Re: 民進党版　抗日記念日

民進党版　抗日記念日