サッカー・アジアカップの反日問題
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
れ:怒り
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/04/25 11:40 投稿番号: [17000 / 21882]
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本軍は凄かった。わずか3ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
―――――――――――
と言ったのはガザリー・シャフィー 元外務大臣
――――――――――――――――――――
「日本軍の占領は残酷なものであった。しかし日本軍の緒戦の勝利により欧米のアジア支配は粉砕され、アジア人は自分たちも欧米人に負けないという自信を持った。日本の敗戦後15年以内にアジアの植民地は全て解放された。」(「諸君!」平成5年7月号)
シンガポール
ゴー・チョクトン 首相
――――――――――――――――――――
>シンガポール人の怒り<
とはおおわらい
これは メッセージ 16983 (japancockroach さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa4nhbfffcldbj_1/17000.html
シンガポール
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/04/25 11:34 投稿番号: [16999 / 21882]
――――――――――――――――――――
「日本軍の占領は残酷なものであった。しかし日本軍の緒戦の勝利により欧米のアジア支配は粉砕され、アジア人は自分たちも欧米人に負けないという自信を持った。日本の敗戦後15年以内にアジアの植民地は全て解放された。」(「諸君!」平成5年7月号)
シンガポール
ゴー・チョクトン 首相
――――――――――――――――――――
シンガポールには華僑が7、8割いるが
わらう
これは メッセージ 16982 (japancockroach さん)への返信です.
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八百万様
投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/04/25 01:05 投稿番号: [16998 / 21882]
>私、ザルでも、ウワバミでもありませんわ(^◇^;)
登録商標
ケッテー(笑。
スレ汚し失礼しました。
これは メッセージ 16996 (yaoyorozu666 さん)への返信です.
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>×4 ふぁるこんさんへ
投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/04/25 01:02 投稿番号: [16997 / 21882]
>首脳外交じゃないと得られない情報がありますよね?
そういう意味ですか?<
仰るとおりです。本来お葬式で生臭い話なんて不謹慎なのでしょうが・・・。
二言三言だけでもかなり状況は変わったと思います。
国際法違反でただでさえ日本に有利なんですから。
>あと4〜5年?なッがッ!・・・はまれないかも・・・・・(T_T)
最新刊はXIII巻(13ですよねこれ)で15巻で完結の予定だそうです。
従いまして前回私嘘を言いました。再来年で完結します。
ハードカバーの最新刊が2,600円で私は既に3万円以上の支出(はぁ〜)。
>太ってます?その彼女?ね?ね?
もしかして、スレンダー?
そこのところが、マジッ☆知りたいです!!
<
中身を確認した訳ではないですが、おなかに赤ちゃんがいることを
気付かせなかった事、並びにみんなの評価がエネルギー効率の悪い奴
(喰ったんならちゃんと蓄積せいの意)でご想像下さい。
女性の容姿を云々するような恐ろしいことは私には出来ません(笑。
これは メッセージ 16992 (ce_ce_celery さん)への返信です.
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ce_ce_celery様、ふぁるこん様
投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/04/25 00:10 投稿番号: [16996 / 21882]
こんばんは( ^-^)ノ
>ッたく、甘ったれてますよね!!(・`ヘ´・;)×100万回 <
百万回ですか・・・(ё.ё)
そんなに怒っていましたら体が持ちませんので、最近は専ら♪独り酒〜♪ですわ(; ̄◇ ̄)
大きな居酒屋さんは尻込みしてしまいますが、こぢんまりとした所では、顔を覚えていただけると、楽しい一時を過ごせますわ(^◇^♪
(¬.¬)は商標登録なんですの??
負けずに・・・
私、ザルでも、ウワバミでもありませんわ(^◇^;)
これは メッセージ 16993 (ce_ce_celery さん)への返信です.
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futonkabaa_tukareta様
投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/04/24 23:51 投稿番号: [16995 / 21882]
横から失礼します
>毎週土曜日になると、伝道と称して、もう、10年近く断り続けているのに、毎週、毎週、毎週毎週まいしゅー!!
私に弾かれ、捨て台詞していく信仰すーこーの勧誘です…
「哀れな人ですね」とか「視野の狭い可哀想な方ですね」「今ならまだ間に合うのに…これでは救われませんよ」などなどなど。<
以前、私の知り合いも勧誘にうんざりしていましたの。
そこで、ヒンドゥー教(日本では、ほとんど内容を知られていないと言うのがミソのようですわ)を少し勉強し、勧誘にきた人を、逆に勧誘してみたそうです。
結果、勧誘は一切来なくなったそうですわ(⌒^⌒)b
これは メッセージ 16980 (futonkabaa_tukareta さん)への返信です.
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kon_do_i様
投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/04/24 23:44 投稿番号: [16994 / 21882]
こんばんは。
>昨今、自国に興味を持てる人はかなりの勢いで減少しているように思われます
そういった中で、>日本人が日本人たる根拠を考えた時に、<には脱帽です<
哀しい事ですわよね(T▽T)
自国に興味を持つと言うのは至極当然の事ですのに・・・
何の為の母国なりや!
>>私は日本人ですもの。 <<
>ワロタw<
分かっていただけたようで、なによりですわ(⌒^⌒)
これは メッセージ 16955 (kon_do_i さん)への返信です.
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yaoyorozu666さまへ
投稿者: ce_ce_celery 投稿日時: 2005/04/24 22:18 投稿番号: [16993 / 21882]
こんばんは^^
>毎回毎回、最後まで残り、会計やらタクシーやら、面倒を見ないといけないと思うと、なかなかゆっくりとは飲めませんよ(T▽T)<
そう言う事になるんですね。つくづく、お察しいたしますo(_"_ )o
>酔ってしまうと、大きな赤ん坊と変わりがありませんのよ。
しかも、大きいだけに赤ん坊より質が悪くって┐( ̄▽ ̄)┌
どうして私が・・・って思った事も(・`ヘ´・;)<
ッたく、甘ったれてますよね!!(・`ヘ´・;)×100万回
>私、ザルでも、ウワバミでもありませんわ(^◇^;)<
.
(¬.¬;)!
〜>゜)〜〜〜〜
これは メッセージ 16931 (yaoyorozu666 さん)への返信です.
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>>>>ふぁるこんさんへ
投稿者: ce_ce_celery 投稿日時: 2005/04/24 22:02 投稿番号: [16992 / 21882]
こんばんは^^
(¬_¬)
の登録商標の申請、ありがとうございました・・・・・だって(*^.^*)
>ローマ法王のお葬式には行って欲しかった。
そうすれば今回の中国との摩擦についても多少は耳打ちできたと思うんですが・・・。
首脳外交じゃないと得られない情報がありますよね?
そういう意味ですか?
>ローマ人の物語はまだ未完で、あと4〜5年(年1巻)出版されるんじゃなかったかな?
全部で16〜7巻になるので「はまる」と危険ですよ(笑。
←犠牲者(私)の忠告
あと4〜5年?なッがッ!・・・はまれないかも・・・・・(T_T)
>男共がざるそばを注文している横で、天ざるとカツ丼を注文しよりました。(因みに完食)。
こいつは本当に侮れない奴です(笑。
太ってます?その彼女?ね?ね?
もしかして、スレンダー?
そこのところが、マジッ☆知りたいです!!
これは メッセージ 16924 (asian_falcon2005 さん)への返信です.
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ittousai2005さんへ
投稿者: ce_ce_celery 投稿日時: 2005/04/24 09:55 投稿番号: [16991 / 21882]
返信遅くなってすみませんm(__)m
人の意見を読むのは好きですが、自分なりに物事を深く読む事が出来ません。
マスコミで、いろいろな人の分析を聞いたりしているうちに、考えがまとまらなくなっていました。
ただ、一つ思うことは、歴史問題は日中共にカードとしているように思え、そんな中で、日本側が謝罪をしたり、それを覆す行動をしたりで摩擦を繰り返す事は、普通に生活する両国の一般市民のナショナリズムにまで、変な形で火がつくのではないかと心配になってしまいます。
国際社会の中でも利用しようとする勢力もあるのでしょ?
中国にとっても日本にとってもアジアの繁栄の為にも、早く両国間で解決の糸口を探してほしいです。
>celeryさんは郵政民営化を支持しているようですが、私はそのメリットが分かりません。「改革=民営化」の小泉流の政治手法は、私から見れば、国の責任を民間に押し付けるに過ぎません、民営化は万能なら、一層のこと、政府役所も民営化にすればいいではありませんか?
財政改革は、日本にとって早急を要する問題なのでしょ?
郵政民営化については、郵貯、簡保として集まったお金が特殊法人へと流れ、利権の温床となっている事への反発が、郵政の民営化への期待となったもので支持と言うほどではありませんが、
繰り返しになりますが、郵貯、簡保で集まったお金が特殊法人へと流れ、利権の温床となっている事は明らかなのですから、改革に反対の人はいないと思います。
民営化が万能とは言いませが、民営化しなければ、すぐにまた、利権の温床になる気がします。
特殊法人すべてが悪い訳ではなので、早急にやらなければならない事と、時間を掛けて変えていかなければいけない事を分けて考えればいいのではないでしょうか。
それに、反対派の人たちの具体案というのがわかりにくく、まるで改革自体に反対かのように見えるのも良くないと思います。
小泉さんの改革は確かに痛みが伴い、しかも大きく痛みが振りかかった個人個人の方達の事を考えると残念ですが、犠牲が大きかっただけにいい形で実を結んでほしいです。
>なんだか小泉さんの悪口になってきたみたい、私が言いたいのは、中日関係もいずれに改善されると思います、ただ小泉さんは「膿」を出す役で、良くする「薬」を着けるのは、「小泉後」になるのでしょ。しかし、間違っても安部氏だけは総理になってもらいたくないですね、それこそ中日関係を破滅に導くのでしょう。
経済同友会代表幹事・北城恪太郎さんが、日中間の歴史認識問題について双方での共通認識構築の取り組みの必要性をコメントされていました。
北城さんのコメントを受けてではありませんでしたが、昨日のTVで阿部さんは、必要ないと一蹴されましたね。
自分の立場を明確にするためだったのでしょうか、それにしても極端な印象を受けました。
プロセスから構築されるものがあると思うのですが・・・。
これは メッセージ 16938 (ittousai2005 さん)への返信です.
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ふぁるこんさま
投稿者: futonkabaa_tukareta 投稿日時: 2005/04/24 01:12 投稿番号: [16990 / 21882]
そうですね…わたし、ちと、ぱにくっとるよーです……σ(・・;)
ちと、餅ついてきます。
以下、横ですが。
フラッシュ…
タシロいなくなっちゃってマシね…
ちょうど、うpされた時に某板眺めてたんですが、見た後で
「………田代は?」
と、思わず呟いてしまった(笑)
居ないと寂しいですネ!田代!
でも、田代なんて、日本人じゃなきゃ通じない…
これは メッセージ 16989 (asian_falcon2005 さん)への返信です.
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ふとんさんへ。人権擁護法案
投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/04/24 00:32 投稿番号: [16989 / 21882]
明日はあちらもお休みでしょうから、電凸は休憩されてはいかがしょうか?
それでじっくりと作戦を練るとか・・・。
私も勉強不足でよく分かっていませんが
韓国・北朝鮮の両トピで詳しく議論されているようですよ。
これは メッセージ 16987 (futonkabaa_tukareta さん)への返信です.
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>>×27 ふぁるこんさん の れ
投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/04/24 00:25 投稿番号: [16988 / 21882]
>そんなに深刻だったのですか・・・
そうだとしたら、恐ろしいですね。。。<
ただエボラってザイール特産ですから、「なんで上海で発生するの?」
「何かいけない研究でもしていたの?」と小一時間・・・。
普通だったらザイールから上海に着く前に御成仏なさってます。
ちょっと不安なのがSARS以降あの国の伝染病は何でもありのような気もします。
>ぜーんぶ、日本の言うことには拒否しますから(苦笑
ならば「日本は常任理事国を目指しません」って言えば拒否してくれるかも(爆。
>2ちゃんは真実を伝えるとか言ってませんでしたっけ?
方向が変ったんですかね?<
2chでもいろいろな板がいろいろな方法でアクセスしているみたいですよ。
私の知っているだけでも
日本における真実(こう言っとかないと、こちらの中国の方々に突っこまれますので)を書き込む人
デモの扇動や中国政府あるいは政府要人の悪口を書き込む人
えっちな画像を貼り付ける人
いろいろですね。
教科書問題のFlash(ほぼ完成版)が出来てましたのでリンクを張っておきます。
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.htmlタシーロはいなくなってますた(笑。
おまけ
アジア侵略問題のFlash
http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.html教科書問題の方は対訳が英語になっていることから見て
欧米のマスコミにメールすることが前提になっているのでは?
(その割に最後がなんで中国語なの)。
追伸:
トレンドマイクロのせいで危うく100℃を誤射するところですた(汗。
「リンク貼っただけで、なんでこんなに動作を重くするんだよ(怒)」と
タシーロ70基が100℃を指向し、発射命令を待っているところで
トレンドマイクロのへまと判明し、無実の人を撃たなくて良かったと(笑。
明日またおかしくなったら、無条件・無警告で120基によるタシーロ砲撃を行います(爆。
これは メッセージ 16971 (kon_do_i さん)への返信です.
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おてがるぱにくるふとんかばー
投稿者: futonkabaa_tukareta 投稿日時: 2005/04/24 00:09 投稿番号: [16987 / 21882]
ただの心配性の戯言かもしれません…(凹)
トピ違いもいいところとわかってるんですが…
人権擁護法案、
なんだか、切羽詰ってる?詰まってない?
一人でぱにくってあわあわしてるんですが…
そんなに心配することでもない…?
わからなくなってきた…
私が落ち着いたほうがいい…?の、…です、か?
メディアで流れないせいで、オフの周りがとって〜も、ゆったりしてて…
友人に話したら「急に政治にかぶれたね」言われてしまった…(汗)
でも、きっと、友人、戯言だと思って聞いてないデスヨ。(T_T)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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wangjunhe720さん
投稿者: patoriot_kura 投稿日時: 2005/04/23 20:44 投稿番号: [16986 / 21882]
レス、有難う御座います!
ジャガイモの千切り炒め物、自身の手で是非料理してみます。
調味料は御酢だけで良いんですね・・・
簡単「ミ・タ・イ」って物ほど味出すのが誤魔化し効かないから、料理しがいがあるよね!
お酒なんだけど
是非試してみたいんだけど、「酒の匂いしない紹興酒」って、酒名教えて下さいよ!
日本で手に入るかな?
それからもっと、日本に知られてない中国の諸情景なんかも紹介してください。
僕は日本のド田舎産だからテレビ等で中国の田舎の諸情景・人情感に自身が過ごしていた時代を重ねながら観ています。
(今じゃ我ド田舎はその情景は無くなりました。)
これは メッセージ 16964 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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電凸逝ってきた…
投稿者: futonkabaa_tukareta 投稿日時: 2005/04/23 15:15 投稿番号: [16985 / 21882]
自分が電話が苦手なの忘れてた…orz
相手の声聞いた途端ドモリましたってばさ…
何やってんだ自分…(激しく凹)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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無知が罪悪ではありません。
投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/04/23 11:58 投稿番号: [16984 / 21882]
>4.現時点で、中国国内で生産するもので、中国独自の付加価値のあるもの、国際競争力に耐えうる商品というものが皆無であること。これは、中国の企業がこれから自由競争を始めるとき全く外国企業に太刀打ちが出来ない事になります。この弱点を知っている中共政府は、外資の資産や技術を盗んでまで入手しようとしますが、付け刃の技術など意味の無いことを知りません。
昔の日本企業は米国の技術を導入した歴史があります。ただ現在の中国企業は日本企業の歩みを繰り返し学習します。
補足・4の中国独自の商品とあえて、言えば、ウーロン茶ぐらいですか?
個人的には台湾の凍頂烏龍茶の方がはるかに美味しいと思いますが、これは個人的な嗜好の問題ですね。 <
再補足:J-10戦闘機を製造できる国家は他国に武器製品を輸出し続けます。欧州の国における沢山消費者は「Haier」の標識と言う電気製品を購買しています。本人は台湾に冷凍ウーロン茶・烏龍茶を飲んだことがあります。然し、飲み物しか輸出しない国家は十三億人口の発展を支持できますか??
これは メッセージ 16975 (kee_tarou さん)への返信です.
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シンガポール人の怒り
投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/04/23 11:31 投稿番号: [16983 / 21882]
【戦争責任】
李光耀氏が回想録で「戦争責任を語らぬ日本」を批判
時事通信によると、シンガポール前首相のリー・クアンユー上級相(75)が16日発売の回想録で、第2次大戦中の日本の戦争責任について日本政府などが「語らないことを選択している」と述べ、強い不信感を表明していることが明らかになった。
この回想録は「シンガポール物語・上巻」(英文)で、自身が生まれた1923年からシンガポール独立の65年までを執筆した。下巻は来年発売される。
同上級相はこの中で、日本の占領期(42―45年)に、生活のため日本軍の 報道部に1年勤務したことや、やみ市への買い出し、平和な場所を求めてマレー半島への移住を試みたことなど、苦難と恐怖の体験を披露している。
その上で、戦時中の日本軍の行為に対する日本の謝罪に関し、自民党政権や日本の政党指導者の大多数が「語らないことを選択し、時代とともに忘れ去られることを願っている」と批判。同上級相は「日本人が近隣諸国に対して、そうしたことを認めないならば、恐怖が繰り返されることを人々は恐れざるを得ない」とし、日本側が姿勢を改めるよう求めた。
これは メッセージ 16982 (japancockroach さん)への返信です.
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なぜシンガポールの政府は日本を批判
投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/04/23 11:26 投稿番号: [16982 / 21882]
>こんな単純な理屈も分からない国がアジアには若干3国ほどあるわけですが。「アジアは日本を批難しているというシト達がいます」<
教科書問題で日本批判
シンガポール
【シンガポール22日共同】シンガポール外務省報道官は22日、日本の歴史教科書問題について「日本の当局が、アジアにおける太平洋戦争の奇妙な解釈を承認したことは不幸だ」として、歴史認識をめぐりアジア諸国から反発の強い教科書を採択した日本を批判する声明を発表した。
4月初旬から日本の歴史教科書に対する批判が高まって以来、シンガポール政府が公式に日本を批判したのは初めて。
声明は、教科書問題が「日本と近隣国、特に中国や韓国との関係を緊張させた。これは地域全体の利益にはならない」と指摘。「関係国が感情を抑え問題解決に取り組むことを希望する」と述べた。
これは メッセージ 16973 (kee_tarou さん)への返信です.
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↓余談な補足
投稿者: futonkabaa_tukareta 投稿日時: 2005/04/23 10:35 投稿番号: [16981 / 21882]
ちなみに「今ならまだ間に合うのに…」云々は、かれこれ10年近く言われとります(藁)
きっと、これからもずっと「今ならまだ間に合う」んだろうなと
***
「〜とです」は、熊本弁です。
「○○しとっと」など、
と、がよく使われますね〜
熊本弁不思議会話代表…
「これ、とっとっと?」
「とっとっと」
(訳:「コレ、取っておいてるの?」
「取っておいてる」)
これは メッセージ 16980 (futonkabaa_tukareta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa4nhbfffcldbj_1/16981.html
ママ!エ○バがくるよ!!
投稿者: futonkabaa_tukareta 投稿日時: 2005/04/23 10:27 投稿番号: [16980 / 21882]
ええ、○ホバ。(好きで入ってらっしゃる方、いらっしゃったらごめんなさい。私は、だいっキライなのです。)
毎週土曜日になると、伝道と称して、もう、10年近く断り続けているのに、毎週、毎週、毎週毎週まいしゅー!!
私に弾かれ、捨て台詞していく信仰すーこーの勧誘です…
「哀れな人ですね」とか「視野の狭い可哀想な方ですね」「今ならまだ間に合うのに…これでは救われませんよ」などなどなど。
毎週聞くのでいい加減アキタヨ…
母が、以前入ったんですが、なぜに入ったのかとたずねたところ「子供が地獄に落ちる」といわれたためだそうで。
慌ててやめさせましたとも。
以来、母には、エホバの人間には居留守を使うように申し渡してありんす。
そして、選民思想なるものに、酷く、不快感を感じるようになったり。
神様信じていないわけじゃないけど、選って救ってもらおうとは思わんよ。
と、どれだけ言ってもわからんらしー
今日も、後数時間でいらっしゃいます。
今日は私が仕事なので、おかんには、きっちり鍵を詰めて、窓を閉めて、居留守をお願いします
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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破綻の要因
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/04/23 10:01 投稿番号: [16979 / 21882]
お説、ごもっともm(_ _)m
ちなみ、新たに外国へ進出する企業はベトナムを選択しているようです
これは メッセージ 16975 (kee_tarou さん)への返信です.
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kee_tarouさん
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/04/23 09:50 投稿番号: [16977 / 21882]
うーん、かなり誤解があるようなので・・・
>>揚げ足をとる
国
って言えば、アジアでは例の3馬鹿国しかないですよ。<<
>そうです、ですから前の投稿にも書きました(笑<
↑前にもkee_tarouさんと同様の見解を持っている事は、過去ログを見て頂ければ分かりますけど、この主張は以前から変りありません
それを前提として捉えて下さい
>タイ、マレーシアを出したのは、謝罪しなくても良いと言っているということ←これは以前から書いていますが、日本が謝罪しても、謝罪しなくてもいいですよ、と親切に教えて下さっています
アジアは日本を批難しているというシト達がいますので、各国要人の主張を幾度となく引用しています<
今回タイ、マレーシアの発言を取り上げたのは「小泉サソの謝罪」は不適切であるということです
アジア諸国のどこに、謝罪を求めている国がいるのかと
ここで誤解なきようお願いしたいのは、先の大戦及び大戦後に於いての私の主張は過去ログを読んで頂ければ分かる通り、決してアジア諸国は日本に対して消極的ではないということ←これもkee_tarou様、概ね同様の見解ですから
これも前提として捉えて下さい(汗
前述の前提通り捉えて頂ければ、
>これは小泉サソの矛盾を指摘したんです←謝罪しなくても良いのにも拘わらずですから<
加え、
「謝罪さえすれば解決出来るだろうと思うのは日本人の甘い考え方」
と思っている国々に対し、隙を作っているなぁと思った次第<
↑は、日本を軽視する国が対象であるという事が分かります、更に、「無用な謝罪は世界は認めない」ということ
小泉サソはアジア諸国に対して謝罪した←牽制
↓
アジア諸国は一部を除き、日本に対し謝罪を求めていない←という事は謝罪する必要性は皆無
↓
加え、アジア諸国の一部及び、アジア諸国以外の日本を軽視している国々に謝罪の意を知らしめた事は軽率である
ということです
ですから
>こちらの思惑なんかは知らずに、です<
とも書きました
>民間等で個別謝罪をされた日には、小泉サソの思惑も台無しになりはしないかと(苦笑<
これも、「民間等」と明示してありますね(笑
修学旅行による、意味不明な土下座旅行はご存知かと思いますが、そういう事をやられると軽々しく見られちゃいます(汗
アジアの隅でまたやっとるなぁと世界から見られますと、マズイですし
いちいち懸念しても仕方がない事なのかもしれませんが、小泉・町村・安部路線でかくも進歩(笑)したのに、ここへ来てまた妙な落とし穴を自ら作ってしまったなぁと
個別謝罪の波紋が広がらなければいいですね、と祈るばかり
追記:
ホムペ作成してますた(もうギリギリなんでつ
苦笑)
>あら、こんな時間まで起きて居るんですね。<
これは メッセージ 16973 (kee_tarou さん)への返信です.
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をちついた。
投稿者: futonkabaa_tukareta 投稿日時: 2005/04/23 08:21 投稿番号: [16976 / 21882]
と、いうか、開き直ったとも言う。
凹んでる暇があるなら、抵抗しろですな。
そんなわけで、電突、いっきまーす!ww
浮上したので、和みレスは後ほどに…♪
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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愛さんへ 3
投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/04/23 06:26 投稿番号: [16975 / 21882]
中国が破綻するだろう要因を考えてみました。他にも多々有るでしょうが、とりあえず私が思いついたことだけ挙げます。
1.中国は、常に領土拡張をすることにより経済発展をするという間違った思想を有している。走るのを止めたら、即破綻が来ます。つまり自転車操業なのです。他国との摩擦も多くトラブルか多くなるでしょう。
2.中国のバブルが相当蓄積されていると言うこと。土地バブルを含めあるゆるバブルが拡大中です。当然不良債権も多いでしょう。戦後50年の経済繁栄のあった日本ですら大型バブルの崩壊には、その後遺症に苦しんでいます。一方、経済的ストックの無い中国での大型バブル崩壊は、国家の存亡に関わることです。おそらくデモが多発し共産主義は崩壊、外資は引きあげるでしょう。
3.そのトリガーとなるのが「元」の変動相場制への移行です。これにより、中国の国内で生産されている商品の国際競争力が失われるでしょう。また、労働賃金も高騰し、当初安い労働賃金を目当てに来た外資は、別の国にシフトしていくでしょう。
4.現時点で、中国国内で生産するもので、中国独自の付加価値のあるもの、国際競争力に耐えうる商品というものが皆無であること。これは、中国の企業がこれから自由競争を始めるとき全く外国企業に太刀打ちが出来ない事になります。この弱点を知っている中共政府は、外資の資産や技術を盗んでまで入手しようとしますが、付け刃の技術など意味の無いことを知りません。
補足・4の中国独自の商品とあえて、言えば、ウーロン茶ぐらいですか?
個人的には台湾の凍頂烏龍茶の方がはるかに美味しいと思いますが、これは個人的な嗜好の問題ですね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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愛様へ 2
投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/04/23 05:50 投稿番号: [16974 / 21882]
2
に関してですが、確かに分かりにくい所はありますね。小泉首相は、戦後の首相としては傑出した人物ではないかと思います。前後、日本の国際外交において、アメリカの言いなりではなく、自分の頭で考えて外国と外交をした初めての首相ではないかと思います。それは、北朝鮮に行き、いままで土下座外交しかしてこなかった日本が、あの金正日につめより、現実として拉致されていた日本人を連れて帰ってきたことは本当にすごい事であります。小泉首相がらち家族を連れて帰ってくれば、それはそれで、人数がまだ足りない・・などといかにも自分が連れて帰ってきた様な事を言う議員先生方もいましたが、誰もなし得なかった外交をしてきた事は、日本の戦後外交史でも特筆すべき人物であると思います。この様な過去の事例から鑑みても、頭も良く、やり手の政治家であることは間違いありません。現在、小泉首相は中国からかなり嫌われておりますが、これは、日本にとって本当に良いことです。もし、日本の首相が、中国から「良い首相だ」と褒められるようになったら日本の寿命も残り僅かでしょう。
3
多くの議員先生方の中には、「朝貢外交」いわゆる「土下座外交」を、外交だと任じている方々も多いようです。それらの先生方が勝手に土下座をしにいく可能性はあります。ある意味で懸念材料でしょう。中国共産政府も当然、日本国内にシンパを作り内側から切り崩そうとしますからね。名誉、金銭、女性等の欲望で釣って籠絡する手段は冷戦時代から変化してませんね。私は、個人的には、議員先生が勝手に土下座をしにいくことは別にそれほど心配はしていません。むしろ、日本国内にいる中国工作員情報網や左翼シンパ等の方が心配です。例えば、中国関係トピに書き込みをしている連中も共産中国のプロパガンダ攻略のひとつであると考えます。中国の宣伝工作は緻密です。一朝事ある時は、この日本国内の親中国勢力が動き出すでしょう。「愛国無罪」という免罪符を振りかざして当然の事としてテロ活動も行うと思います。私は、これら「内なる敵」を一番注意するべきだと思います。
愛様、明確な回答にはなっておりません事をお許し下さい。
これは メッセージ 16973 (kee_tarou さん)への返信です.
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愛様へ 1
投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/04/23 05:46 投稿番号: [16973 / 21882]
あら、こんな時間まで起きて居るんですね。
さて、ご指摘の件ですが、
1.謝罪しなくても良いのにも拘わらず、謝罪することによって3馬鹿国以外からも揚げ足取りをされる隙を小泉首相が作っているのではないか?
2.小泉首相の思惑が分かりにくい
3.その事によって首相の思惑とは異なった行動、例えば議員先生方が勝手に個別謝罪をするのではないか?
------------
-
以上が愛さんの懸念している点ですね?
1
に関して考えてみる場合、日本と3馬鹿国以外のアジアの国々はどのような関係を持っているのか、という点を考えてみたいと思います。
戦後60年、日本は敗戦にめげず、飛躍的な経済発展をしてきました。この経済発展は戦勝国にとって驚異でもあります。なぜ、戦争に負けたのに自分たちの国よりも発展するのか?
という理解できない光景であったと思います。この高度経済成長期を含む経済発展で莫大な外貨を我が国は手に入れました。資源のない我が国は原材料を輸入してそれを加工し、付加価値をつけて輸出して外貨を手に入れたわけです。この独特の経済発展のシステムを韓国や中国もマネをしました。マレーシアやインドネシアその他のアジア諸国も日本的経営システムを導入して自国の経済発展をしてきました。
冷戦以後、アメリカの戦略が見直された時、アメリカ自身が「武器による戦略」より「金銭による戦略」の方がより効果的であることを認識しはじめました。それが、ODAであったり、その他の経済的援助であるわけです。
ご存じの様に、日本は、アジアに金銭的な援助以外にも、人材の派遣や技術援助、プラントの作成、日本からの工業誘致など多角的な面から援助をしてます。これが、日本とアジア諸国の強い結びつきにもなっているわけです。日本からの工場誘致や技術援助が自国の国益になれば当然どの国も歓迎するでしょう。さらに、現在の日本には、中国の様な覇権主義や偏狭なイディオロギーも無いので安心して「日本」を受け入れています。特に軍事に関しては、日本がかつて、ガンボジアで行ったPKO等は、国際的にも評価れており、日本と日本の自衛隊に領土的な野心が無いことをアジア諸国に印象づけました。
この様なバックボーンを前提として、愛さんが懸念する「揚げ足取り」をするような国は、皆無であると思います。なぜなら、自国の国益に反するからです。もし、日本に対して「揚げ足取り」をすれば、日本からの援助はなくなるでしょうし、例えば、日本人旅行者の大名旅行もなくなり、観光収入も激減するでしょう。治安が悪かったり、敵対的な国には当然、旅行者は行かないし、日本の商社なども撤退するでしょう。どう考えても、自国の利益に反する事になるわけです。こんな単純な理屈も分からない国がアジアには若干3国ほどあるわけですが。「アジアは日本を批難しているというシト達がいます」というのは、3馬鹿国のおきまりプロパガンダです。あまりご心配されなくても大丈夫だと思います。
つづく・・
これは メッセージ 16972 (kon_do_i さん)への返信です.
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kee_tarouさん
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/04/23 04:00 投稿番号: [16972 / 21882]
「様」はやめましょうか(笑
>揚げ足をとる
国
って言えば、アジアでは例の3馬鹿国しかないですよ。<
そうです、ですから前の投稿にも書きました(笑
タイ、マレーシアを出したのは、謝罪しなくても良いと言っているということ←これは以前から書いていますが、日本が謝罪しても、謝罪しなくてもいいですよ、と親切に教えて下さっています
アジアは日本を批難しているというシト達がいますので、各国要人の主張を幾度となく引用しています
これは小泉サソの矛盾を指摘したんです←謝罪しなくても良いのにも拘わらずですから
加え、
「謝罪さえすれば解決出来るだろうと思うのは日本人の甘い考え方」
と思っている国々に対し、隙を作っているなぁと思った次第
こちらの思惑なんかは知らずに、です
更に、こちらの思惑を知らないのは当然、日本人も該当しますよね(汗
知っている人は知っている、という形ではマズイでしょう、特に日本国内では
小泉サソの思料が日本国内で理解出来る人はそう多くないと思います
民間等で個別謝罪をされた日には、小泉サソの思惑も台無しになりはしないかと(苦笑
靖国参拝は継続する必要も出て来るわけですし、個別謝罪旅行(笑)を抑える必要もあります
後者の実現は難しいでしょう、いえ、不可能です
これは メッセージ 16969 (kee_tarou さん)への返信です.
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>>×26 ふぁるこんさん の れ+α
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/04/23 03:57 投稿番号: [16971 / 21882]
>噂ですけど矛先を変えた理由が上海地区でエボラ出血熱が発生したのを糊塗するためだとか。
まぁ、本当だとしても日本には酷い影響は出ないでしょう。
あれ飛沫感染ですし、感染から死亡までの期間が非常に短いですから。
こっちに来る前に多分感染した人は御成仏なさると・・・。<
そんなに深刻だったのですか・・・
そうだとしたら、恐ろしいですね。。。
>話は替わりますが、小泉のお父さん今回は良い仕事をしましたね。
アナンさんのいるところで村山談話を引用しつつ謝罪するとはね。
他のASEAN諸国の動向を懸念されていましたが
「だからODAを以前から行っている」で終わりにならないですかね。<
これらについてはkee_tarou様にレスしますので、そちらを・・・
>「地方自治体が外交問題にしゃしゃり出るな!」と日本が言った場合に
中国政府はもっと困った立場になると思うんですが。
メンツを重視すると行っても「損害は修理する」ぐらい言っても
メンツが潰れるとは思えませんが。その前の段階で既に・・・(笑。<
ぜーんぶ、日本の言うことには拒否しますから(苦笑
国際法は中国に合わせなきゃならないんですからね(爆←先日書きましたが
>デモ扇動Flashで天安門を入れてしまうとデモやめろFlashになりそうな気が・・・。<
2ちゃんは真実を伝えるとか言ってませんでしたっけ?
方向が変ったんですかね?
>MADE IN JAPANの品質保証かと(爆。 <
納得ですw
これは メッセージ 16965 (asian_falcon2005 さん)への返信です.
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asian_falcon2005様
投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/04/23 01:33 投稿番号: [16970 / 21882]
百度はおもしろですね
中国の言論統制を生で味わえますからね
VIP連中はもう1週間以上煽ってますから
それなりに何らかの影響が出てると思いますよ。
これは メッセージ 16966 (asian_falcon2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa4nhbfffcldbj_1/16970.html
愛様へ
投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/04/23 01:30 投稿番号: [16969 / 21882]
揚げ足をとる
国
って言えば、アジアでは例の3馬鹿国しかないですよ。
タイは、日本とは親密だし皇室外交も頻繁です。
マレーシアはマハティールさんが、とても親日家で日本の温泉が好きでよく来日されるとか。
タイやマレーシア等歩いた経験からすると、普通の庶民もとても親日的で性格がいいですよ。男女問わず私が日本人と分かるとコミュニケーションをとりに来ます。
偏狭な色眼鏡でみる3馬鹿国とは大違いですから心配はご無用かと思います。
これは メッセージ 16962 (kon_do_i さん)への返信です.
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愛さん 追加
投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/04/23 01:24 投稿番号: [16968 / 21882]
>タシーロ出て来るんですが(苦笑
MADE IN JAPANの品質保証かと(爆。
これは メッセージ 16963 (kon_do_i さん)への返信です.
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横>patoriot_kura さんへ
投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/04/23 00:46 投稿番号: [16967 / 21882]
お元気そうで安心しました。
面倒なことになっているのは政府対政府なんですから
ここではのんびり行きましょうよ。
それではおやすみなさい。
横から失礼しました。
これは メッセージ 16964 (wangjunhe720 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa4nhbfffcldbj_1/16967.html
kee_tarou様
投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/04/23 00:40 投稿番号: [16966 / 21882]
>オクレテルの問題の時はいろいろとありがとうございました。
あれ?私、何かしましたっけ?
鳥の類なもので3歩あるくと直に忘れる(笑。
>これは、中国側のデモを煽るため日本側が作成しました。made by vip です。
ありがとうございます。
でも100℃とかで、これだけ入り乱れると
どちらの書き込みか解らないマスコミなどは混乱するでしょうね(笑。
独白:スペルミスみっともない。
残念!
切腹!(古!)
これは メッセージ 16960 (kee_tarou さん)への返信です.
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>>×25 ふぁるこんさん の れ+α
投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/04/23 00:34 投稿番号: [16965 / 21882]
>近年ではデモの件数が急激に増えていますので、その矛先を日本に向けたんですよね、中国政府は
噂ですけど矛先を変えた理由が上海地区でエボラ出血熱が発生したのを糊塗するためだとか。
まぁ、本当だとしても日本には酷い影響は出ないでしょう。
あれ飛沫感染ですし、感染から死亡までの期間が非常に短いですから。
こっちに来る前に多分感染した人は御成仏なさると・・・。
>今回の一連の暴動よりも、中国政府がデモの取り締まりに乗り出し、ネット上の日本に対する不適切な発言を全て消し去ったところが、そら恐ろしいなぁと感じました<
確かに中国って政府が右を向けといったら皆右を向くという印象は
前からありました(内心はどうなのかは解りませんけども)。
2chの諸氏が中国の反日掲示板に対していろいろなアクセスをしているようですね。
中国側から見た場合、様々なアクセスをされる方が不気味かも知れません。
タシーロ砲の集中攻撃とかの方が解りやすいかも。
Yahoo JAPANがアフォなVoteをはじめましたね。
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589105065/p-topics-2?m=r下手をすると両方からの集中砲撃を喰らいそうです。
昨夜は2chが砲撃されたようですが今夜はここかも(笑。
話は替わりますが、小泉のお父さん今回は良い仕事をしましたね。
アナンさんのいるところで村山談話を引用しつつ謝罪するとはね。
他のASEAN諸国の動向を懸念されていましたが
「だからODAを以前から行っている」で終わりにならないですかね。
教科書問題Flash(やっぱりスペル間違えてた)のV.3を見つけたので貼っておきます。
http://www.vipper.org/vip2136.swf個人的には音楽は前の方が良かったような気がしますけども。
>地方自治体の自発的な行為はその限りではない
「地方自治体が外交問題にしゃしゃり出るな!」と日本が言った場合に
中国政府はもっと困った立場になると思うんですが。
メンツを重視すると行っても「損害は修理する」ぐらい言っても
メンツが潰れるとは思えませんが。その前の段階で既に・・・(笑。
デモ扇動Flashで天安門を入れてしまうとデモやめろFlashになりそうな気が・・・。
これは メッセージ 16945 (kon_do_i さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa4nhbfffcldbj_1/16965.html
>patoriot_kura さんへ
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/04/23 00:14 投稿番号: [16964 / 21882]
>中国で家庭的な美味しいお勧めどころの料理とか、
日本人の口に合いそうなお酒紹介して下さいよ。<
そうですか。はいはい。
あの、その前にお聞きしますが、恰も僕が中国料理の通みたいな、聞き方ではないか?
まあ、中国といってもご存知のように広い。料理と言ったら、どうも南系(上海や広東)の方が美味しい。
そうですね。何でしょ?
中国料理の特徴の一つといえば、やはり火を通すこと、野菜でも炒め物が多いから。
日本ではあまりメニューに見られないのが、一つ。
ジャガイモの千切り、切ってから水に、その中の澱粉を洗い、水を切る。
油で炒めるの。コツは御酢を少々入れ、しゃきしゃき感をゲット。
ここまでは基本です。
少し、色で食感を誘うような工夫をしてみたらと思えば、赤のピーまか、人参を同じサイズに切って赤色に、緑の野菜で緑に。これで三色じゃないか。
ワインにしろ、日本酒にしろ、中国の紹興酒にしろ、ぴったり合うはずです。
お酒はね、紹興酒の系列にある種のものがあり、紹興酒の匂いしないのが発見しましたよ。日本で言えば所謂地酒ですね。
寧波地方にある。美味しいよ。
当時、僕は朝起きて、すぐコーヒー替わりにそれを丼で一杯を飲む。勿論自分で樽から。
お昼前から、もう暴れちゃって、誰も相手にしてくれなくなるの。
でも、その醍醐味は最高。試してあれ。
これは メッセージ 16954 (patoriot_kura さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa4nhbfffcldbj_1/16964.html
ふぁるこんさん
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/04/22 23:47 投稿番号: [16963 / 21882]
「様」はやめて下さい(笑
フラッシュはFlashでつね
教科書問題やデモ扇動フラッシュ拝見しますた
アジアカテを見ていれば、全部分かるものばかりでしたね>教科書問題
デモ扇動のフラッシュですが、弱い気がします
どうせなら、天安門事件の動画に台詞を入れられたら良かったと思いますよ
というか、これらのフラッシュ・・・
タシーロ出て来るんですが(苦笑
これは メッセージ 16958 (asian_falcon2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa4nhbfffcldbj_1/16963.html
れ:>kon_do_i
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/04/22 23:40 投稿番号: [16962 / 21882]
kee_tarou様の仰る通り、ごもっともです
例の謝罪云々を見て、当初は、小泉サソは中国封じに成功したなぁと思いました
中朝には謝罪はしていない旨は書きました
日本は中国の暴動に批難しつつも、他国では日本も過去を見つめるべきだという論調なんですよね
ですから、↑に対しうってつけの決め台詞だと思っていました
しかし、どうでしょう?↓
>日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、生まれた子供
はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるの
か。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々にこの重大な思想を示
してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。
タイ
ククリット・プラモード元首相 <
>この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
マレーシア
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員 <
私が言いたいのは、中国や一部の国をかわせても他の国はどうなのかな?と思ったんです
「謝罪さえすれば解決出来るだろうと思うのは日本人の甘い考え方」
も、忘れてはならないと思うんです
中国がどうなるか云々ではなく、
あの時、日本は謝罪した!というネタを中朝以外に使われたくないなぁ、という事です(笑
そこまで考慮したのかと小一時間w
勿論、ゆすり・たかりは中朝以外はしないですけどね
やはり、条約通り「反省しる!」と言った方が適当だったのではないかと(爆
中国農村での不満、愛国無罪による中国人民の解釈の仕方により、一大事になることは先日台湾トピでも拝見しましたので
kee_tarou様が仰ったことを踏まえた、その後の私の解釈であるとご理解下さい
これは メッセージ 16957 (kee_tarou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa4nhbfffcldbj_1/16962.html
>ぬぅ…
投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/04/22 22:22 投稿番号: [16961 / 21882]
わかりますよ、その気持ち。
私も何度か中国に行った経験からして、
渡航するごとに嫌いになっていく国って珍しいですよね。
これは メッセージ 16959 (futonkabaa_tukareta さん)への返信です.
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