サッカー・アジアカップの反日問題

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>>dream_hydrangeaさまに

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/12/02 23:20 投稿番号: [15240 / 21882]
>>ヨーロッパもアメリカもそして日本も、それぞれの国の世論におされて今までのような態度を取ることができなくなるでしょう。<<

今年の八月にシンガポールの現任首相の李顯龍さん,台湾の陳水扁さんとの会談を進めたことがあります。李さんも台湾独立の意図に関する危険性のメッセージを陳水扁さんに伝達してくれました。現在のアジア諸国は台湾の陳水扁さんの動向に心配しております。

シンガポールの国慶典礼儀式で,現任総理の李さん,台湾独立の企図に関する諫言と意見を発表したことがあります。以下の発言した全文はご覧になって下さい。


シンガポールの新任の首相の李顯龍は、もし台湾は中国大陸を挑発して軍事に衝突するように誘発するならば、シンガポールは台湾を支持することはできないと日曜日に全国のテレビ演説の中で表している。李顯龍は、シンガポールはずっと1つの中国の政策を堅持して、彼はこれがシンガポールに対して非常に重要だと言うと今度の国慶節に話をする中で表している。彼はまた台湾当局「独立」傾向に対して批判を出している。

李顯龍の表示、台湾は「独立」に向かってシンガポールの利益に合わないで、当地区の利益にも合わない。もし台湾は「独立」を要するならば、シンガポールは承認していることはできない。事実上、承認していることができるアジア国家がなくて、ヨーロッパ国家もできない。李顯龍は、もし台湾は「独立」に向かうならば、中国大陸は必然的に腕力(武力)に訴えて、結局どのようかであろうと、台湾は絶対に壊滅に向かって、彼の会見の台湾の指導者の中で、とてもただ少数者がこれっぽっちまで理解すると言う。

>>Leongthomas20032000

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/12/02 22:50 投稿番号: [15239 / 21882]
>>If I go to Europe for holiday,I will travelled to United Kingdom because it has many castles thoughout the country which some are even for tourist attractions.I will visited Greece for its ancient cities,and Italy as there are many ancient city in Rome.

Besides Europe,I would like to visit Japan because there are many ancient city in Japan.Bhutan is the next country that I would like to visit,because it is a Buddhist state.<<

其實整個歐洲是世界文明的發源地,西方哲學與民主制度是希臘時代的精華,而意大利則是文藝復興時期的起源地,除了希臘雅典,意大利羅馬與英國愛丁堡的古城外,許多東歐國家也有類似的古堡城市,而本人會推薦閣下前往捷克或匈牙利欣賞歐洲如詩如畫的情景。

在亞洲的中國,日本,與韓國也有很多類似歐洲的歴史名城,中國的北京、西安與洛陽絶對値得一遊,而日本的四大名城 -- 姫路城,熊本城,大阪城,名古屋城,則是以前紱川家康時期建築的古堡,而韓國首都韓城也有類似中國北京城的宮殿,所以閣下要理解東方文化,一定要參觀東北亞三國的歴史名城。

台湾武力併合?

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/02 22:15 投稿番号: [15238 / 21882]
台湾トピから頂いてきました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000008-san-int

もし、中国が台湾への武力併合を実行した場合、
アメリカはどのような口実で武力介入できるのですか?

台湾併合という既成事実が作られてから経済制裁などを行っても
反対のポーズを取るに過ぎないのではないでしょうか?

このような事態になれば、中国に対する国際的な世論は当然厳しいもの
になると思います。

ヨーロッパもアメリカもそして日本も、それぞれの国の世論に
おされて今までのような態度を取ることができなくなるでしょう。

中国への投資は極端に減らされるかもしれません。
イラクに対するような経済制裁がなされるかもしれません。

そうなれば、中国にとっても大きな打撃となるのではないでしょうか?

武力併合はコストに見合いません。
それくらいでしたら、台湾の独立を認めたほうが良いのではないですか?

独立を認めたほうが、台中関係は良いものとなり、
状況によっては平和的に一つになる道も開けるかもしれません。

うーん   無知丸出しですね。
失礼しました。

原爆を落としてやる!

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/02 21:54 投稿番号: [15237 / 21882]
と時々中国人と思われる方が投稿されます。
この言葉にはどうしても納得できません。
また「小臭狗」と罵倒されても納得できません。

原爆の投下や東京大空襲は明らかに残酷な無差別殺人です。
軍人だけでなく、老人・女性・子供・病人全ての人間を無差別に
殺戮する行為です。

南京事件を非難する同じ人間が、平気で原爆を落としてやるなどと
投稿するのはどういうことなのでしょうか?
自国民に対する、残虐行為は半世紀以上たっても非難するけれど、
他国の人間に対する残虐行為には無神経でいられるのでしょうか?
(注:私は南京虐殺がなかったとも、あったとも言っていません)

それとも
残虐行為を非難する権利は戦勝国側にだけあるのでしょうか?
敗戦国側の人間はどんなに残虐に扱われてもかまわないと?
あるいは、
憎い敵国側の老人や婦女子は虫けらのように殺されても、
いい気味としか考えることができないのでしょうか?

南京事件に対する非難は、人間に対するその程度の認識
からされているのでしょうか?

natsumesouki_hk

投稿者: leongthomas20032000 投稿日時: 2004/12/02 21:43 投稿番号: [15236 / 21882]
Besides Europe,I would like to visit Japan because there are many ancient city in Japan.Bhutan is the next country that I would like to visit,because it is a Buddhist state.

natsumesouseki_hk

投稿者: leongthomas20032000 投稿日時: 2004/12/02 21:39 投稿番号: [15235 / 21882]
If I go to Europe for holiday,I will travelled to United Kingdom because it has many castles thoughout the country which some are even for tourist attractions.I will visited Greece for its ancient cities,and Italy as there are many ancient city in Rome.

peter_jeskinさん(台湾)

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/02 21:32 投稿番号: [15234 / 21882]
台湾の件ありがとうございます。

>「台湾の横断歩道は危ない、怖い」<

いまは中国が危ないそうですね。
車の普及に対して交通道徳が遅れるのはどの国でも同じようです。
きっと日本もそうだったのではないでしょうか?

>「学歴社会」<

韓国もすごいらしいですね。


>「選挙好き」<

台湾トピによればかなりおさまってきたようです。
もっとも、台湾の場合はかなり深刻な問題を抱えていますから
真剣にならざるを得ない部分があるのではないでしょうか?

>お隣の台湾トピは私のような初心者には深すぎます(苦笑)。<

はい、あちらは本やWebの知識ではダメですね。
本当に台湾で生活し、相当の経験がある方でなければ
参加できません。


>初心者でも分かる台湾、
これからもよろしくお願いします。<

それは。。。
困ります。
台湾も中国も韓国もいったことがありません。
知り合いもいません。
私の投稿は受験知識のようなもので、生きた知識ではありません。

訂正

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/02 21:19 投稿番号: [15233 / 21882]
台湾(の歴史)を少しだけ知る   その2

でした。。。

台湾(の歴史)を少しだけ知る その1

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/02 21:18 投稿番号: [15232 / 21882]
なぜ日本は台湾の領有を望んだのでしょうか?
当時の軍艦は石炭を燃料としていました。そこで、日本と南洋を
結ぶ中間に軍艦の補給地を必要としていたというのが
理由の一つだそうです。


日本が台湾を領有した時、住民は二年間の「国籍選択猶予期間」
が与えられ、清国を選ぶも者は自由に
台湾を離れることも認められていたそうです。

台湾総督の地位は樺山資紀の後、桂太郎(後の首相)、
そして陸軍大将乃木希典と続きました。
そうそうたる人材が台湾総督になったわけですね。
台湾に対して日本がどれだけ力を入れていたかがわかる
ような気がします。

第三代台湾総督乃木希典は、日本の台湾領有を、「乞食が馬を
もらったようなものだ」と語っていたそうです。
当時の日本の貧弱な国力では、台湾の統治はかなり負担だったようです。


台湾総督府にとって、抗日ゲリラや原住民に対する対策は
頭の痛いことでした。
昭和五年には「霧社事件」という
児童を含む日本人130名が蜂起した原住民に惨殺され、
その討伐のために300名を超える原住民が戦死する事件が起きています。

続くつもりです。
あまり続かないかも。。。

dream_hydrangeaさん

投稿者: peter_jeskin 投稿日時: 2004/12/02 20:12 投稿番号: [15231 / 21882]
私も台湾のこと、なーんにも知らないので
本を一冊読んでみましたよ。

「知っていそうで知らない台湾」平凡社新書
杉江弘充さんという産経新聞社の人が書いた本。
(1970年代〜1998年の間、台湾にいた日本のメディアは産経だけだった。)

ざっと、目に付いたところを、まとめてみました。

「台湾の横断歩道は危ない、怖い」
車も、歩行者も強引。旅行に行ったら気をつけよう…
(世界的に見ると日本が安全過ぎるのかもしれない)

「男女平等社会である」
これは日本は見習うべきでしょう。

「国防意識が強い」
防空訓練がある(全市民が参加する!)。徴兵制がある。
台湾のビルには必ず「防空地下室」がある。(なんかすごい…)

「学歴社会」
日本の受験戦争はずいぶんとおさまりましたが、台湾は厳しい。
近視の人が多いそうです。(パソコンのせいもあるらしい)

「選挙好き」
台湾の選挙は、お祭り騒ぎのようですね〜。

「国際化されている」
日本語と英語がかなり通じる。
年間の海外渡航者七百万人!(赤ん坊を含む台湾人口の三人に一人ですよ〜)

・・・・・・・・・・・

お隣の台湾トピは私のような初心者には深すぎます(苦笑)。

dream_hydrangeaさん、初心者でも分かる台湾、
これからもよろしくお願いします。

私も勉強します。

台湾の少しだけ知る その1

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/02 13:04 投稿番号: [15230 / 21882]
台湾のことは   なーにも知りません。
一冊の本を読んだだけです。
初めて知ることばかりでした。

ご批判は覚悟の上で、少しだけ内容を紹介します。

台湾が日本の領土になったのは1895年(明治28年)のことです。
日清戦争の講和条約である下関講和条約で割譲されました。

割譲されたのだからすぐさま日本の統治が台湾全土に及んだ
かというと、話はそんなに単純ではありません。
台湾は無人島ではありません。
人が住み、生活があり、財産があります。
当然、日本の支配を潔しとせずに抵抗する人たちが出てきます。

日本が台湾総督府を設置し、海軍大将樺山資紀を初代初代台湾総督に
任命されて、近衛師団が台湾接収のためにやってきた時、
台湾巡撫の職にあった唐景粔の一族が台湾民主国の独立
を宣言しました。
彼等は陸軍部隊35000を中心とする義勇兵約10万程度の兵力でした。

当然、日本軍と台湾民主国軍の攻防戦が展開されましたが、
台湾民主国軍のなかには戦わずして引き上げてしまう部隊もあるなど
日本軍の勝利に終わりました。

唐景粔らは台湾の国土や民衆を守る気などなく、ただ台湾で築き上げた
財を守ろうとしただけのことでしたから高官達とともにさっさと
大陸に引き上げてしまいました。

残された兵士達は、略奪、殺人などをはたらき、台北の治安は最悪の
状態だったということです。
そこで台北の人たちが協議し、日本軍の台北への早期入場
を願い出ました。
日本軍は清国兵を掃討し、降伏した兵士達を船で大陸へ
送還したそうです。
こうして、1895年6月17日に日本の台湾統治が始まりました。

日本は明治維新以来、初めて海外領土を得ました。
その扱いをどうするのかで議論になりました。
台湾を植民地とみなすかどうか、また台湾経営をどのように
すすめていくべきかということですね。
内閣総理大臣伊藤博文が「台湾事務局」の事務局長を務め、
後の首相原敬なども事務局委員として名を連ねていました。
原敬は台湾を植民地として遇するべきではないと主張したそうです。

続く(つもり)

dream_hydrangeaさまに

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/12/02 00:45 投稿番号: [15229 / 21882]
>>また、「中国脅威論」は中国経済にとっても脅威になりえます。

ですから、あらゆる面で中国は民主化を推進したほうが得策だと思います。

急げば混乱するかもしれません。
せめて、民主化へのタイムスケジュールのようなものを世界に向かって強力にアピールすべきではないでしょうか?<<

拝啓

中国政府は五年間に民主化への時間表を提出すれば,世界各国の諒解を得ることができます。

今日の話題が終わりました。おやすみなさい。

敬具
香港の夏目漱石より

natsumesouseki_hkさん

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/02 00:22 投稿番号: [15228 / 21882]
>民主制度の目標を達成できる中国政府はアジア諸国と西洋国家に安心させるだろう。世界にいわゆるに関する考えが広がることがありませんと思う。<

中国の脅威は私にとって、とても不安なことです。

たぶん、中国軍が日本に上陸しようとしても現在は阻止できる
可能性が高いと思います。

しかし、中国軍が装備の質を充実させて制空権を掌握すれば
日本はお終いです。

また、中国が核の先制攻撃をするとは思えませんが、
そう信じたとしても日本人にとって核への恐怖は根深いものがあります。

ですから米軍に頼らざるを得ませんし、ミサイル防衛網が必要
と少なからぬ日本人に信じられています。

日本が核兵器を保有することは技術的にはそれほど難しいことではない
と言われています。
その気になれば、おそらく一年以内に保有することが可能でしょう。

ある自衛官が「個人的に」日本の核保有を研究したことがあるそうです。
結果は、様々な要素を勘案した場合核保有は国益に適わないという
ことだったそうです。
とはいえ、
世論の動向によってはコストを無視して核兵器の保有に日本が
絶対に走らないと言う保障はありません。

核兵器でなくても、イスラエルの核兵器(公式的には保有していない)に
対抗するためにエジプトが化学兵器を保有するのと同様のことが起こるかもしれません。

(中国の立場からすれば、日本と同様のことが言えることは理解しています。)


また、
「中国脅威論」は中国経済にとっても脅威になりえます。

ですから、あらゆる面で中国は民主化を推進したほうが得策
だと思います。

急げば混乱するかもしれません。
せめて、民主化へのタイムスケジュールのようなものを世界に向かって
強力にアピールすべきではないでしょうか?

性別差別者2番

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/12/02 00:13 投稿番号: [15227 / 21882]
発見。

>>>>認められない微生物

投稿者: voicemam 投稿日時: 2004/12/02 00:07 投稿番号: [15226 / 21882]
確かに居ます。
ウィルスもそうだ!
solehonto君!
今日は出てないようだ。


最近、失業してる君が昼間   このタイトルで投稿すると、かなりしつこくレスする人がいましたね、
異常なまで
僕は事務所でモニタしていたが

恐らく、例の化石レディーがダブハンで
レスしまくっていたのでしょう。
悔しいから

やはり、低俗主婦のようだね
ハッハッハ
今日は出てないよ
明日でもROMしておけ!
solehonto君
おやすみ

dream_hydrangeaさまに

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/12/01 23:52 投稿番号: [15225 / 21882]
拝啓

>>政治的に安定した状況では、現世主義を受け入れていたということなのでしょうか?<<

もちろん,政治的に安定した状況で,一般的平民が衣食と住所に関する生活レベルに満足したら,現世主義者と言う哲学を受け入れます。

>>自由や民主主義でも中国が日本を追い抜けば、中国に対する日本人の不安はかなり弱まるのではないでしょうか。 <<

民主制度の目標を達成できる中国政府はアジア諸国と西洋国家に安心させるだろう。世界にいわゆる「中国脅威論」に関する考えが広がることがありませんと思う。

敬具
香港の夏目漱石より

natsumesouseki_hkさん

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/01 23:38 投稿番号: [15224 / 21882]
夏目漱石さん   こんばんわ。

>安定の状況で一般的農民と平民が衣食の物質欲望に満足したら,彼達は,いわゆる現世主義者と言う哲学を受け入れるか。<

あの、「受け入れるか。」とお書きになると
普通は「疑問」になってしまいます。
そういう意味でお書きになったのでしょうか?
それとも、
政治的に安定した状況では、現世主義を受け入れていた
ということなのでしょうか?


>他の西洋国家に独裁政党を言われる中国政権も,現在の田舎で,普及化選挙の行政を進めて始める。徹底した現世主義の哲学は,十九世紀前の処世術に成っただけです。<

21世紀の日本人も充分現世主義者だと思います。
多くの日本人は自由や民主主義ということなど普段は考えていない
と思います。
ですから、政治家の贈収賄事件が後を絶ちませんし、
選挙違反もなくなりません。

近い将来、数字上では中国経済は日本を追い抜くでしょうね。
自由や民主主義でも中国が日本を追い抜けば、中国に対する日本人の
不安はかなり弱まるのではないでしょうか。

dream_hydrangeaさまに

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/12/01 23:17 投稿番号: [15223 / 21882]
>>支配階級は強者であり、「天命」の立場ですね。
民衆は弱者であり、「没法子」の立場だったわけです。
彼等はそれぞれの立場で、現世主義者として生きていったそうです。<<

拝啓
こんばんわ。

中国の歴史で,民衆を虐めた天子が最後に農民に転覆された記載があります。安定の状況で一般的農民と平民が衣食の物質欲望に満足したら,彼達は,いわゆる現世主義者と言う哲学を受け入れるか。

然し,二十一世紀の時代で,民権,人権と言う価値観がアジア諸国の政府に採用されました。他の西洋国家に独裁政党を言われる中国政権も,現在の田舎で,普及化選挙の行政を進めて始める。徹底した現世主義の哲学は,十九世紀前の処世術に成っただけです。


敬具
香港の夏目漱石より

>>歴史の捏造

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/01 22:51 投稿番号: [15222 / 21882]
ihoujin1988さん、レスありがとうございます!

私   以前にあなたのお考えと似たような投稿をしたことがありました。

争いを生み出すだけの事実ならば、覆い隠してしまうことも必要
なのかもしれませんね。

大切なのは真実なのではなく、争いのない平和な世界という考え方も
成り立つと思います。

歴史は人間社会の幸福の道具と考えれば良いのでしょうか?

ただこのような考え方を採ると、日中韓で常に問題となって、
お互いに非難しあっている歴史の捏造にどう対処すればよいのでしょうか?

私には、もうそこに踏み込む勇気がありません。。。

leongthomas20032000さまに

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/12/01 22:41 投稿番号: [15221 / 21882]
住在熱帶氣候的星加坡人較難看到下雪的白色聖誕,也許要在旅行歐洲/日本/韓國才能看到白雪紛飛的情景。現在香港公司也要基於個別職員的表現才會獲得加薪。明年香港公司整體有百分之二的加薪幅度,但是香港暫時沒有推行徴收消費税的政策,而政府也沒有準備減少個人入息税,雖然香港經濟已經漸漸復甦,並且有通貨膨脹的現象,希望政府只會開徴一些不會影響普羅市民生活的税項,不會降低他們的生活水準。

清代の価値観

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/01 22:38 投稿番号: [15220 / 21882]
以下の記述はある本からの知識です。
清代の記述です。

私はお給料が少ないので、本は図書館で借りるか、
ブックオフなどで買います。
ですから、かなり古い本だったりします。
現在でも通説として通用するのかわかりません。


清の時代の中国人が追及したものは、福、禄、寿だったそうです。

人間生活は欲望を満たせばよく、
人間関係は血のつながりがなによりも優先し、
それらを実現させるために必要な財産が何より大切だったそうです。
かなり徹底した現世主義ですね。

心とか精神の問題はどうかというと、
乾隆帝のころの哲学者、戴震の説では、

心は目や耳と同じ器官に過ぎない。
心に高級な役割があるとみるのは間違いである。
確実に存在するものは、味覚とか視覚など五官から出る欲望だけで、
これを心ゆくまで満足させればよい。
ということだそうです。


全ては絶えず変化する相対的なものである。
確実にあるものは、肉体といのちと、肉体からくる欲望だけである。
これを素直に認めるから、徹底した現世主義者となり、享楽的であり
楽天主義者でありえる。


人間関係のうち、一番大切なのは親子関係です。
そこから、家族、親族、血縁社会という順になります。
そして血縁社会の相互扶助のために一族の一致団結が生まれます。
ですから、中国では、家族的エゴイズムはあっても
個人主義は育たなかったということです。

また清代の中国人は、
運命とか偶然をそのまま認めた。弱肉強食をも当然としてうけいれた。
ネコとネズミの関係に例えるならば、
食べる方のネコの立場を「天命」といい、
食べられる方のネズミの立場は
「没法子(しかたがない)」という。

支配階級は強者であり、「天命」の立場ですね。
民衆は弱者であり、「没法子」の立場だったわけです。
彼等はそれぞれの立場で、現世主義者として生きていったそうです。


なんとなくわかったようなわからないような。。。
私自身未消化っていう感じですけれど、現代人にも通じるものが
あるのかもしれません。

とはいえ、やはり日本人とは違いがあるのでしょうか?
良いとか悪いとかということではなく、少し違うのかな?

中国の方はどう思われるでしょうか?

>歴史の捏造

投稿者: ihoujin1988 投稿日時: 2004/12/01 21:59 投稿番号: [15219 / 21882]
歴史を記録するのは人間です、
人間は必ず自分の都合で歴史を作ります。

故に大切なのは真実ではありません、調和です。

真実は時に人を傷つきますが、調和なら全てうまく行きます。

歴史の捏造

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/01 20:50 投稿番号: [15218 / 21882]
といっても、中国や日本のことではありません。


アーリア人はインドで生ませた。
リグ・ベーダは紀元前五千年ごろ書かれた。
アーリア人は古代から牛肉を食べなかった。
ムガール帝国時代のすぐれたイスラム建築は実はインド人が設計した。

全て通説とは異なります。

これはインド人民党政権下でヒンドゥー至上主義を強調する教科書や
副読本の書き換えが行われた結果ということです。

歴史は難しいですね。
政府が捏造した教科書で学んだ国民が一番不幸です。
もっとも、どの視点で見るかによって
評価が違ってくるのも事実ですけれど。
評価どころか、
あったことがなかったことにされたり、
なかったことがあったことにされたり。。。

そういえば世界で最古の文明は朝鮮民族の文明で、
黄河文明も朝鮮民族の文明という記述を見たことがあります。
韓国のお話です。

欧米の文献ならば正しいとは限りませんしね。

何が本当のことなのでしょうか。
大切なのは真実であって、捏造された心地よさではありません。

natsumesouseki_hk

投稿者: leongthomas20032000 投稿日時: 2004/12/01 17:58 投稿番号: [15217 / 21882]
I would like to travel to either Japan,Hong Kong or other European Countries.Every time towards this time,we will have bonus for working for a year,the bonus is depend on your performance.And also, the government will give us $ 400/- as a scheme under the increase of GST from 3% to 5% when I deposit $50/- into my CPF account.Now,life is very tough due to the increase of living standard of Singapore and the increase of GST.

ihoujin1988さん

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/01 14:06 投稿番号: [15216 / 21882]
えーー
どうレスしていいのか戸惑ってしまいます。。。

お言葉、素直に感謝しますけれど。

でも、誰かのお陰とかはないと思います。
掲示板が荒れるか、荒れないかは
皆さん、お一人おひとりの気持ち次第です。
寛容であるべきですよね。
反省しています。。。

師走です

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/01 13:59 投稿番号: [15215 / 21882]
十二月です。師走です。
大晦日に年越し蕎麦を食べ、除夜の鐘の音を聴きながら
新年を迎えるのが日本では一般的ですね。

ところでいかにも日本の情緒と思われる大晦日の過ごし方ですが、
ソバの原産地は
中国西南部の山岳地帯・雲南省という説があります。
現在のようなお蕎麦の形になったのは江戸時代に入ってから
だそうです。

お蕎麦屋さんの暖簾をくぐって。。。
暖簾はノワンリエンに由来し、もとは禅寺の用具だったそうですね。

そしていよいよ
除夜の鐘。ご〜ん
除夜の鐘も中国宋代に始まり、
日本では鎌倉時代以降禅寺で行うようになったということです。
最初は朝暮二回、108ずつ撞いていましたが、
室町時代に除夜だけになったようです。
朝から   うるさ〜い!と苦情が多かったせいなのかはわかりません。

新しい年を迎えたことだし、おやすみなさーいとお蒲団にはいります。

布団蒲団はプートワンだそうです。
蒲の穂で編んだ座禅などに使う中国の円座に由来し、
後に蒲の穂を布で包むようになり
さらに中に綿を入れるようになりました。
この蒲団が一般化したのは19世紀はじめだそうです。

日本的であっても、その根底は実に国際的だったりするかもしれません。

これもトピズレですね。
失礼しました。。。

dream_hydrangeaさんへ

投稿者: ihoujin1988 投稿日時: 2004/12/01 00:00 投稿番号: [15214 / 21882]
貴方はけがれを知らない純真な子です、
貴方のお陰で此処は隣と違って、落ち着いて議論が出来ます。

頑張ってください。

wangjunhe720さん

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/11/30 23:55 投稿番号: [15213 / 21882]
軽々に「同じ人間だから」と考えるのは誤解の元なのかもしれませんね。

お互いの文化的基盤を忘れるべきではないのでしょう。

それでも尚、国籍には関係なく信頼に値する方は大切にするべきかと。

dream_hydrangeaさんへ

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/11/30 22:58 投稿番号: [15212 / 21882]
  お久しぶりです。

  あの、この前のお礼を言わないと。

  弁護してくれて、心強かったよ。ありがとう。

  僕はよほどでない限り、書き込みしない主義にリセットしています。

  You   are   sad...
  yes,I   know   why...



>dream_hydrangeaさまに

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/11/30 22:50 投稿番号: [15211 / 21882]
dream_hydrangeaさまに


本当に私達はこの掲示板に楽しい話題を喋るだけです。然し,隣りの掲示板に不良動機を持っている発言者は,双方の喧嘩を起したことを要します。もちろん,本人は他人の乱暴な行いを支配できません。お互いに両国国民の美点と欠点を鑑賞するような気がします。

敬具
香港で出生した夏目漱石より

>訂正

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/11/30 22:38 投稿番号: [15210 / 21882]
>こんばわん。僕は会社の事務所に戻ったばかりです。二人がクリスマスのカードを送る行事を喋りっておりますか? <

「こんばんわ。僕は会社の事務所に戻ったばかりです。
二人でクリスマスカードを送る習慣についておしゃべりしていたんですか?」

このほうが自然な日本語になります。

差し出がましいことをして、ごめんなさい。

お仕事大変ですね。

natsumesouseki_hkさん

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/11/30 22:35 投稿番号: [15209 / 21882]
こんばんわ。
彼がクリスマスの話題を提供してくれました。
中傷より楽しい話題が良いですね。
トピズレかもしれませんけれど。

お互いに不信感を持ちながら議論するのは疲れました。。。

多くのことを学べるのですけれど、多くのものを失ってしまう
ような気もします。

訂正

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/11/30 22:33 投稿番号: [15208 / 21882]
こんばわん。僕は会社の事務所に戻ったばかりです。二人がクリスマスのカードを送る行事を喋りっておりますか?

dream_hydrangeaさまに

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/11/30 22:29 投稿番号: [15207 / 21882]
こんばわん。僕は会社の事務所に戻ったばかりです。二人がクリスマスのカードを送るに関する行事を喋りっておりますか?

And...

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/11/30 22:27 投稿番号: [15206 / 21882]
I was sad about the dirty words in this website.
You are a gentleman.
Thank you...

leongthomas20032000さまに

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/11/30 22:24 投稿番号: [15205 / 21882]
Good Evening. I just come back to our office and take my dinner. Where do you go if you enjoy the long vocation during the Christmas time??

Christmas cards

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/11/30 22:19 投稿番号: [15204 / 21882]
>Do the Japanese also do the same in Japan? <

No, there is no custom of sending a Christmas cards in Japan.
I think that the reason is that there is a custom of sending a New Year's cards.

dream hydrangea

投稿者: leongthomas20032000 投稿日時: 2004/11/30 22:10 投稿番号: [15203 / 21882]
Singaporean also used to send Christmas cards to their friends every Christmas season.Do the Japanese also do the same in Japan?

Mr. leongthomas20032000

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/11/30 22:01 投稿番号: [15202 / 21882]
Christmas is children's important event.
They have a gorgeous meal . Children get a present from parents.
Toy stores are crowded with many shoppers.

Christmas is a sweetheart's important event.
He uses a lot of money, in order to buy the present to her.
He is because the great return from her is expected.

あれれ! 羊さんではないですか♪

投稿者: solehonto 投稿日時: 2004/11/30 21:30 投稿番号: [15201 / 21882]
羊さんやらジェス金さんやら最近出て来なかったから
もう、Pジェス金さんはスパイ脱走罪で禁固刑に服し
羊さんは食べられたと思っていたが

二人とも遭えてうれしいよ!
特に、Pジェス金さんはハラスメント系に趣味あるみたいだしラッキーだよ

ソレホントは
最近、会社クビになってのべつ幕なしで
トピにはまって退屈してるんだよ〜〜♪

あぁ! なにか食うものないかなぁ
羊さん! ボージョレと一緒に羊さん
食いたいなぁ!

支払いもどうしょうかなぁ〜♪
羊飼いでもして設けるか♪
ぷっ   ぷっ!
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