サッカー・アジアカップの反日問題

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横:voicemam様

投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/10/26 12:33 投稿番号: [14040 / 21882]
横レス失礼します。
あなたの投稿がkon_do_iさんを誹謗するものですので、
あえてkon_do_iさんがレスする前に投稿させていただきます。

>そして俺は君を在日の中国の人と診た
間違っているかも
しかし俺は勝手にそう確信する。   <

間違っているかもしれないとお思いになりながら、
根拠にならないことを根拠にした時点で
あなたの投稿(のこの部分)は無価値です。
という以前に、件の内容とは無関係です。

誹謗中傷は論外です。


kon_do_i   さんは日本人です。
(中国人だとしてもなんら問題はないと思いますが)

理由は書きません。
プライバシーに関わることですから。
つまり、プライバシーを曝さなければ検証しようがないことを
内容とするあなたの投稿が間違っているということです。



その他のことに対しても書かせていただきます。



>陳腐な君の国民性として"さもしい"根性に日本の国民性とのディファレンシャルがありすぎ国民的違和感を感じる訳よ君は(哀れみ)
日本に居るなら日本人として違和感をなくすため、大陸独特?の講釈癖をなくせ!
日本民族にとって違和感なんだよ。   <


>決して、中国をバカにしてない    <

整合性がありません。
また

>これは、途上国が歩む(昔の途上日本も同じだつた)時代趨勢の通り道というものだ。所謂、モダニズムという内容の世俗文化だ。   <

以上の文も勘案したとき
以下の文も成り立ちません。

>石原みたいに民度がどうのとは俺は決して言わない
それは、相手国に凄く失礼だ!   <

おわかりになりますね?



>それだけ日本国民はすでに大都市を中心にナショナリティーになっているのだよ
アメリカ人にも、あらゆる個人のルーツ国があるように   <


意味がわかりません。

nationality
Ⅰ 【U】 [具体的には 【C】] 国籍
Ⅱ 【C】 国民, 民族; 国家
Ⅲ 【U】 国民性.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition
(C) Kenkyusha Ltd. 1967,1994,1998



>中国人1世2世か知らぬが日本に居るなら同じ日本人だ!
そのように我々日本人は来日者を歓迎しみている    <

「同じ日本人」かどうかはともかく
そうでなければいけませんよね。

>ただ
若さも加わり自分が英雄になった錯覚に陥ってはしゃいでいるだけのことです。   <

こういう見方も確かに成り立ちますね。
そして、これがあなたの結論なんですね。


>これが
君に送るたった一回だけのマジなメッセージだよ    <

そうであるのならば、感情に任せて投稿せずに
もっとじっくりと論を練り上げたほうが良かったですね。
日本語としてはかなり粗雑な文章になってしまっているようですが、
投稿前に見直しをされましたか?



あなたは悪い方ではないように私には思えます。
真面目に考えていらっしゃるのですね。
でも、投稿の表現に問題がありませんか?
意識してそうなさっているのだとは思うのですけれど、
もっと本当のあなたを表現すれば良いのではないでしょうか。
恥ずかしがり屋さんなんですか?

あ、差し出がましいことを。。。
申し訳ありません。

失礼しました。

近藤さん追記です。

投稿者: flower_stjp 投稿日時: 2004/10/26 10:22 投稿番号: [14039 / 21882]
何か勘違いされているようですね(汗汗汗)
私は知っていますよ。近藤さんは日本人ですよね。
よく分かりませんが、勉強汁では

あ、また続き書きます!

近藤さん

投稿者: flower_stjp 投稿日時: 2004/10/26 10:16 投稿番号: [14038 / 21882]
おはようございます!

>その絵をボランティアで作って頂けないかなー、なんて思っちゃたりなんかしたりして(爆

ボランティアなら構いませんよ。
上手くはありませんが、勉強のためにやらせてください。
(あ、仕事とは切り離して考えてくださいね)

>カモステオレンジ レシピ

投稿者: flower_stjp 投稿日時: 2004/10/26 10:12 投稿番号: [14037 / 21882]
おはようございます!
今休憩中です。
レシピを催促してしまって申し訳ありません。
早速コピーして保存させてもらいました。(嬉)

会社のみんなに見せても良いですか?
プリントしてお持ち帰りしますね。
ありがとうございました。

>文章を読んで感想文を書け

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/10/26 00:19 投稿番号: [14036 / 21882]
  twaptng君、

  お薦めの論文を拝読いたしました。

  この論文の研究テーマに上った地域は、実は僕の故郷に近い所です。僕の故郷は普通は「関中」と言い、また「渭北」とも言います。

>「陝北農村の貧困構造と治山治水」 というのですから、正確にいうと延安辺りかな?

  この地域は、昔そんなに貧しい所ではなかったよ。昔と言ってもそんな遠い昔ではなく、50年ぐらい前まで、貧しい所ではない。延安辺りも含め、それほどでもなかったと思います。なぜかというと、糧食が取れる場所。毛澤東があれだけの軍隊を連れてきても養え、更に強大なペースを作った場所だから。

  僕はいつも自慢の故郷ですけど、あの、『和漢朗詠集』や藤原定家の『松浦宮物語』、つまり日本では平安時代から中世の鎌倉時代に掛けて、日本の歌人、私人にもよく知られ、夢見た景色の美しい場所です。

  で、正題に戻りますけど、この論文は「歴史的構造」という言葉を使い、論を展開されたわけですよね。つまり広大な中国の農村地域、それには現在の政策による失敗もあるが、その政策がまず「歴史的構造」の負に直面しなければなりません。

  僕は今日、お昼頃書いたけど、すべてが均等的に発展することは不可能だと、すべての地域に対して均等的な工業化を要求することは、果たしていいのかと?なぜこういう言い方をするのかというと、中国の東の沿海地方が果たしてきた事跡、結果を、そのまま違う地域に求めるのは良くない、という意味です。
 
  沿海地方で出来たこと、所謂裕福になった今の結果、そのまま私の故郷のような場所、乃至西南の四川、貴州、或いは西北の少数民族地域に求めることは多分無理。自然条件の制限があるからです。

  これは地域格差の由来です。直接の由来と言いましょう。では、その地域に相応しい発展策とは何か?どのようにすれば、こうした貧しい地域の人々を脱貧できるのだろうか?

  答えはその地域の人々が自ら見出すしかありません。共産党政府は元々経験なし、その上、前述論文の指摘された通り、広大な農村地域の建設を軽視した。これは当然許されない思想問題です。

  つまり政策の失敗どころか、ありもしない政策はどうやっていい結果を生まれるのだろうか?とう小平の「先富論」のつけです。要は大都市及びその周辺、沿海地域を裕福に導いたが、残った農村地域に対してはなすスベがなかった。

  僕は隅々まで開発し、工業化して裕福になろうという政策というか、その考え方に大反対です。環境破壊になるからです。事実無理に開発して環境を破壊した例が無数にあった。

  楽観視してはいけないが、その地域に相応しい致富策はその内見付るだろうと思います。それを達成するのは、教育と忍耐です。

  欲張って東南地域並の富を積むことをやめ、自分の限度はどこにあるのか?つまりその不足分を考えて足せば良いわけです。

  いまはそれしかないじゃないかと、僕は思うのですけど。いつも日本や台湾の事情と比べがちですが、それはどうかな?

  元々人口が多いし、教育もついていなかったので、短期間にどうやって金持ちになれるのか?農村経済、教育の軽視は悪政が原因だと言いたい。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
  昔から神話の地ですから、もう一度、藤原定家が夢の中に、尋ねて来ても喜ぶような地ーー僕の故郷になってほしいですね。

  問はばやな   それかとにほふ   梅が香に   ふたたび見えぬ   夢の直路を

  そういう定家筆下の主人公氏忠の歌だよ。場所は僕の故郷と言ってもさして誇張とはいえないだろう?

  ・・・・・

  以上、それらしいご批判も、突込みでもどうぞ。待っていますからね。

  だけどな、断って置きましょう。今度またわけのわからん返事をしでかしてくれたら、容赦しないぞ。

kon_do_iよ だから俺にどうした!

投稿者: voicemam 投稿日時: 2004/10/25 23:31 投稿番号: [14035 / 21882]
のぼせるなよkon_do_i君
そして俺は君を在日の中国の人と診た
間違っているかも
しかし俺は勝手にそう確信する。


おっ!俺が君になんでレスポンスする必要があるか!命令される筋合いはない(怒り)

己の投稿文章に中途半端に酔って
そして、日本人をバカにするものではないぞ!   中途半端に女に化けやがって! kon_do_i君よ   君のえらぶった高慢さのにわか知識をひけらかし理屈と突っ込みがあなたと日本人の素直な国民性に差異を感じる!こそくなことするなよ。   中国人1世2世か知らぬが日本に居るなら同じ日本人だ!
そのように我々日本人は来日者を歓迎しみている

それだけ日本国民はすでに大都市を中心にナショナリティーになっているのだよ
アメリカ人にも、あらゆる個人のルーツ国があるように

ちなみに、未だかって閉鎖的文化から抜け出せない”さもしさ”満ち溢れる
無教養な社交性のない土民はどこにもどこの国にも居る日本にも中国にも居る!

よく聞け君が日本国内に居るのであれば今、日本の恩恵を享受して生活か゜成り立っていることに対してその国の隣人達に感謝せよ!   それが人の義理という道理だ!
これは、他に在日の方にも言える
福岡県では家族皆殺しに在日中国人から
された。

kon_do_i君よ君がダラダラにわか勉強で講釈をひけらかし   君の乏しいアゴ三寸でモノを言うなよ!僭越モノがぁ!
それを無礼という。(怒り)

このように、君はもし、日本国内に住んでいても陳腐な君の国民性として”さもしい”根性に日本の国民性とのディファレンシャルがありすぎ国民的違和感を感じる訳よ君は(哀れみ)
日本に居るなら日本人として違和感をなくすため、大陸独特?の講釈癖をなくせ!
日本民族にとって違和感なんだよ。




そして、本題に入ってあげよう!

結論としては、

無知なる彼らの”さもしき”モダニズムからくるパフォーマンスと云うだけの内容の無い”もみがら”みたいなもの現象

そして、その現象としてただ目にあまっただけ

また、それをマスコミがぎょうらしく取り上げただけ

そして、彼らはのぼせただけ

はっきり言って、彼ら観客がどれだけ
の教育背景で日本の知識を教養として持っているか
中には、もちろん教養のある人も居るだろう
しかし、ほとんどが、自分がなんの具体的理由で日本に対して怒っているのか
なぜ、「君が代」吹奏がブーイングになるのかまたはシナ事変その発端は、どんな背景からだったか   また
それがどうした!
また、だったらどうだ!
それすら分かってない!!!

それと、サッカーはどのようにリンケージできるか
日本の首都はどこか   下手したら
それも定かに分かってない!
中国の若者達。いるかもしれない!

など

具体的に反日と云う根拠はなんなのか
要するに彼らは全く君が思うような洒落た各個たる主張を持ってない訳だ!
全くふざけたことよ!


ほとんどが教養を享受されてないから
しかたがない。
尤も、すばらしく崇高な教養あふれる方もどこの国にも居ますが

決して、中国をバカにしてない

これは、途上国が歩む(昔の途上日本も同じだつた)時代趨勢の通り道というものだ。所謂、モダニズムという内容の世俗文化だ。

それは、彼ら俗世間の意識の中にある国が日本と云う無知な若者にとって自分をインテリジェンスかつモダニストにみせる格好のパフォーマンスと云うだけのことで、地方の若者にとってしっかりした主義主張の中身のないも”みがら”のようなものなのだ。
また、それすら己が気が付かない   ただ
若さも加わり自分が英雄になった錯覚に陥ってはしゃいでいるだけのことです。


石原みたいに民度がどうのとは俺は決して言わない
それは、相手国に凄く失礼だ!

これが
君に送るたった一回だけのマジなメッセージだよ

れ:nk381214さん

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/10/25 23:22 投稿番号: [14034 / 21882]
kon_do_i   ←変な事言う人ですが

それが何か?

酢辣湯麺ワショーイ☆


それよりnk381214さん

ほら、以前言ってたアレ
「ファンサイト」作って件ですが、逸材を見つけて来ましたぞ
うふふふ(核爆

ほら、この近くにおられる方ですよ

れ:Re:ガ…

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/10/25 23:18 投稿番号: [14033 / 21882]
酢辣湯麺があれば、豊かな…

え?違うって?

拝読しましたよん。>wangjunhe720さん

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/10/25 23:16 投稿番号: [14032 / 21882]
どうもありがとうございます☆

>実は僕もその勉強汁を吸ってみたあー、なかなかあっさりとしたアジですよ。<

う…、なかなかの表現力ですね

私は語学力が欠如していますので、どうも、そのような表現をされると弱いのです(笑


では、私めも一つ

酢辣湯麺ほどの辛さからは、想像もつかない、まったりとした…

あれ?なんか違う?
やっぱりダメですた(泣

それはさて置き

>で、その説明(誤解に対する中国人の)についてちょっと考えてから、機を見て投稿しようかな、と思っています。<

大歓迎です
いっぱい指摘願います☆
また、少し冗談が入りますが、連続投稿なさっても構いませんので、どうか、ガムバッテください

Re:ガ…

投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/10/25 23:10 投稿番号: [14031 / 21882]
少しのパン種でも、粉のかたまり全体をふくらませる。

nk381214さん

投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/10/25 22:56 投稿番号: [14030 / 21882]
>それはないと思います。

twaptngさんを始め、台湾の方々は
中国人に対する憎しみが半端なものじゃない、
まるでナチスを憎むユダヤ人のように。(笑えない・・   <

いけない方ですね。

私も確信犯的に書きましたけれど、
あなたも同じでしょうか?

あなたのご指摘がたとえ事実であっても、
事実がフィクションに常に勝るとは限りませんよね。
良い結果を生むのならばフィクションの方が優れていると
お思いになりませんか?

悪い結果をもたらすのであれば、事実はフィクションで
覆い隠したほうが良いこともあるかと。

黒猫白猫   ですね。

それに全体をもって個を判断することも、
個をもって全体を判断することも
避けるべきかと。

それが原因で罵倒合戦が繰り広げられることも多いと考えますが
いかがでしょうか?


>お邪魔しました。

えーーーーーー
行っちゃうんですか?
待っていれば、きっとヘンな事を言う人が現れますよー

て   本当に現れたら困るけど。。。

横:twaptngさん

投稿者: nk381214 投稿日時: 2004/10/25 22:24 投稿番号: [14029 / 21882]
>すまん、ごめん。

このお言葉は
wangjunhe720さんに対しても発せられた
お言葉ですよね。 <


それはないと思います。

twaptngさんを始め、台湾の方々は
中国人に対する憎しみが半端なものじゃない、
まるでナチスを憎むユダヤ人のように。(笑えない・・


ところで、ここは良いトビになったね。
変な奴に絡まれても、
皆が守ってくれそう、
こちに引っ越そうかな。

でも、小生は突っ込みが好きだからな、
ここはヘンな事を言う人はあまりいないし、
やっば戻ろう。

お邪魔しました。

kon_do_iさんへ

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/10/25 22:23 投稿番号: [14028 / 21882]
  拝読しましたよん。
  ・・・・・・
  実は僕もその勉強汁を吸ってみたあー、なかなかあっさりとしたアジですよ。

  で、その説明(誤解に対する中国人の)についてちょっと考えてから、機を見て投稿しようかな、と思っています。


koukiyumenoさんへ

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/10/25 22:15 投稿番号: [14027 / 21882]
  理路整然ですね。

  ありがとう。

  僕に関してあまり心配しなくていいです。

  本当は苛めるつもりでもなく、別に彼は独立派とか、そういうのじゃなくて・・・

  まあ、分る人は分るというところですかね。

れ:プロフィール変わりました

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/10/25 22:11 投稿番号: [14026 / 21882]
キモすぎだって
もっと可愛いの選べばいいのに…

って、ぎぼって(笑


>こんなん出ましたけど〜 <

(w)

ガ…

投稿者: peter_jeskin 投稿日時: 2004/10/25 21:47 投稿番号: [14025 / 21882]
ガラテア   5章9節?

くそ、インチキ西洋人はおろか

インチキクリスチャンもバレてしまったか…

切腹!!!!!

twaptngさん

投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/10/25 21:23 投稿番号: [14024 / 21882]
楽しくお話しましょうね。

誰にでも
時と場合によってはあることですから。
お気になさらないでくださいね。

>すまん、ごめん。

このお言葉は
wangjunhe720さんに対しても発せられた
お言葉ですよね。

解りました

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/10/25 21:03 投稿番号: [14023 / 21882]
なんか、言われると恥ずかしい。すまん、ごめん。以上。

twaptngさん wangjunhe720さん

投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/10/25 20:54 投稿番号: [14022 / 21882]
最初にお二人にお願いがあります。
あちらのことはあちらでお願いします。
特にtwaptngさん。
あなたがこちらに持ち込みましたので、お願いしますね。

お二人のフレームの根底には台湾と中華人民共和国
の問題があるのでしょうね。
(このような言い方しか考えつきませんので、ご容赦ください)
日本はこの問題には関われませんので、
私もこの件を書くつもりはありません。


お二人の直接的な原因は
中国トピの
twaptngさんの一連の投稿に対して
nihao_aq_jpさんが投稿の仕方をアドバイスしたところ
(メッセージ: 13888)
(1)   wangjunhe720さんが便乗したことから始まったようです。
内容的には nihao_aq_jpさんのアドバイスと同様です。
>隣での投稿、日本人に向かって「中国人を敵と見なせ」のような扇動まがいな投稿はどうだろうか?    <
このあたりのところは、twaptngさんにすれば
「ムッ」とするところかもしれません。
ただ、もしそれが本当でしたら、やはり良くないことだと思います。

(2)   今度はtwaptngさんがwangjunhe720さんに対して
(メッセージ: 13893)
wangjunhe720さんの投稿は全て批判非難ばかりと書いて
>1.   日本の戦後から、日、中、台三地域の政治考えの変換とアジア地域の役割?
2. 三地域の経済発展とそれぞれのアジアに対する協力、展望、その続き世界に対する役割。    <

について論じろと。

(3)   するとwangjunhe720さんが(メッセージ: 13963)
>例え、キーワードだけを並べて推測しながら読んでいても、それは大変、とてつもないほどの大問題で、此処でのご返答は不可能に近い。   <
と答えています。
wangjunhe720さんの肩を持つわけではありませんが、
確かにいきなりこんなこと言われても無理じゃないでしょうか?

(4)   それに対してtwaptngさんは(メッセージ: 13964)
>私もそのまま、受け入れしかありませんが、でも、本当に答えになっているか?あなた様自分自身はよくわかるはず。
建設的、提言式の書き込みが本掲示板の基本と方針では有りませんか、それを元ついて発言をするなら、皆が歓迎します。   <
と応えています。

(5)   wangjunhe720 さんも返信していますが(メッセージ: 13988 )
>あの、僕は君の教育係りじゃあーないんですよ。
これはどうかと。

(6)   twaptngさんが(メッセージ: 13997 )で
>私の書き込みに非難したではありませんか?
>あなた様に宿題を出したではありませんか。
第三者の目から見ると、非難とは思えませんけれど
本来ならこれで終わりのはずです。
ところが
終わったはずなのに
twaptngさんの nk381214 さんへの返信(メッセージ: 14239)
に対して

(7)   wangjunhe720 さんが(メッセージ: 14247)
>親も泣くお前の無知な言動。
これは良くないです。
結果

(8)   twaptngさんが
>許すことが出来ない。
と。
こういう流れですね。


私が客観的に見ることができるかどうかは別にして、

twaptngさん  
最初のwangjunhe720 さんの投稿はけして批判・非難ではなく
アドバイスにしか見えません。
それにあなたがwangjunhe720 さんに出された宿題
(こういう表現もどうかと思いますけど)は
たしかにとてもお応えするには大変なことです。

wangjunhe720 さん  
少し言葉が過ぎる表現があるので゛はないですか?
あなたにそのおつもりがなくても、相手の方からは
見下されたと思われても仕方がないような感じの表現もありますよ。
「親」を持ち出したのはとてもよくないことではないでしょうか?

お二人に
冷静になってくださいね。
お二人とも大人なのですから。
感情的になって書いた投稿は少し時間を置いて、読み直してから
送信しましょう!
罵倒しあってもぜんぜん楽しくないでしょ。
仲直りしてくださいね。
このままではますますエスカレートするだけです。

お二人のいまのお姿は他の方々には
どう写っているでしょう?
よくお考えくださいね。



お二人とも   子供なんだから。。。

プロフィール変わりました

投稿者: voicemammam59sai 投稿日時: 2004/10/25 20:24 投稿番号: [14021 / 21882]
ほほう〜
たま?いや、きゅーだん社長に
セクハラを…
ぜひ彼の霊に相談したいと…。
よし、呼び出して進ぜよう〜

きえええええええええええい!!!!!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5c a5wa4nhbfffcldbj&sid=552019566&mid=13987

こんなん出ましたけど〜

文章を読んで感想文を書け

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/10/25 19:32 投稿番号: [14020 / 21882]
http://kazankai.searchina.ne.jp/db/disp.cgi?y=2003&d=0901&f=tatj_0901_002.shtml

おう

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/10/25 19:26 投稿番号: [14019 / 21882]
出たか、ウンチ脳みそ*郎。

>やはり

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/10/25 19:21 投稿番号: [14018 / 21882]

  あっはは・・・

  twaptng君、ほら、おいで。

  金太郎飴、二個やるよ。

  まったく話にならん。勝手にしやがれ。

 

れ:>twaptngさん

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/10/25 18:48 投稿番号: [14017 / 21882]
いえいえ、とんでもございません

少なくとも、wangさんは議論出来る方だと、私は思ったので

感情は誰にでもありますよ

かくいう私は以前、それを利用して…(以下略

れ:カモステオレンジ レシピ

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/10/25 18:46 投稿番号: [14016 / 21882]
おおっ!!!

これはすごい!
お疲れさまぁ☆

頭から読んでいたら、何か難しいなーって思っていたのですが、後半部分が私流だったのですね(笑

しかも、オチ付で何ともgood!ではありませんか☆


>いえ、カモステ食べながら反日考えればずれないですね。<

なるほどー
って、オイオイ

みんな、トピずれでも↑を引用したらギャグですね(笑

フラワーさん

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/10/25 18:40 投稿番号: [14015 / 21882]
パッケージは知り合いからデザイン頼まれたりすることが、一度だけありますたので(笑

是非ご教唆くださいませ

いえいえ、無理にとは言いません
その絵をボランティアで作って頂けないかなー、なんて思っちゃたりなんかしたりして(爆

あ、流してください(核爆

>twaptngさん

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/10/25 18:38 投稿番号: [14014 / 21882]
済みませんでした。反省します。

twaptngさん

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/10/25 18:33 投稿番号: [14013 / 21882]
すこーしですが、落ち着きましょう
議論する余地はいくらでもありますよ☆

>孫引きを止めて

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/10/25 18:32 投稿番号: [14012 / 21882]
寧夏在住の王さん、娘が大学から入学通知が来て、しかし、入学料が8万円が必要、最後、全村を保証人にして、銀行から8万円が融資して・・・・・入学した。

>>それは人の書き込みを参考した投稿です。<<

お前、可笑しいぞ、ウンチ脳味噌か?

wangjunhe720さん

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/10/25 18:31 投稿番号: [14011 / 21882]
中国トピでもあまり見かけられませんでしたが、その後はいかがでしたでしょうか


>しかし一部の人は、この一部の文、或いは一部でしかない事件を見て、中国のすべてを語る習性がありそうに見える。<

ごもっともです

「誤解が誤解を呼ぶ」といった感じでしょうか
しかし、中国人側として、あれだけ誤解をされていたのに対し「説明」があまり無かったのも不思議でした
どなたかは、「ちゃんと説明したが、分かってもらえなかった」と書いておられましたが、
「分かってもらえなかった」対象はあくまで「罵倒に専念する愉快犯」でしたから(苦笑

まぁ、それは置いておいて


>その一部を見て、誤解する頭に生まれたのではないかと私には見えてしまうのですが、彼は至って真面目に、熱っぼく語り、すべての異論を飛ばしていく勢いでね、藁・・・<

これが、前述した通りの結果でしたね
分かる人には分かるのですよ
いえ、あまりにも「低レベル」で泣けてきます(笑


>中国人は今の時点で、こんなやり方は果たしていいのか?一度自問してもらいたいが、逆に日本人はやはりなぜ俺が?と自問してもらいたい。<

これはどっちとも捉えられますが、

「何故、異論をされたか」を先ずは冷静に受け止め、考える必要があると言う事でしょうか?

「何故、あのような事件が起きたか」を先ずは冷静に受け止め、考える必要があると言う事でしょうか?

後者については、中国を知らない人にとって「検証」すべく余地がなかったことも事実でしょうね
ただし、あなたの

>その一部を見て、誤解する頭に生まれたのではないかと私には見えてしまうのですが<

これを解決する場合はそれ相応な労力が必要となりますね(勉強する側は)


ついでに書きますが
「サッカー・アジアカップ『反日問題』」ですから、中身は『反日問題』によって、あの事件が起きたという意味ですから、一抹の事件だけをもって判断は出来ないと言う事です

これはあなたも理解されているところでしょうが、一般の方々にはさして「そこまで大げさなもんか」
と思っていることも事実です

ここがこのトピでの「行き違い(日中共に)」です


議論しているのにも関わらず、もはや「どっちが根負けするか」な傾向にあります
私としては議論を積み重ね、お互いが満足、或いは、満足に近づくところまで行けば上等だと思っています
罵倒合戦になるか、議論を積み重ねられるか、途中で断念するかは、その人の個性とも言えますね(笑


ちなみに
>>そうであれば、スタンドの「反日」をいたずらに過大視することは賢明ではない。
むしろ考えるべきは、なぜ日本が標的として使われやすいかだ<<
は指摘する部分としては正解です

私としては、違う意味での指摘になるかと思います

あのソースは、某お二方に対することにしてありますので、今、答えはお預けです(笑

やはり

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/10/25 18:18 投稿番号: [14010 / 21882]
苦労も思い遣りもない2.3世か。

カモステオレンジ レシピ

投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/10/25 17:32 投稿番号: [14009 / 21882]
材料
かもの胸肉   4枚
オレンジ    2個
ブランデー   50cc
だし汁     400cc
砂糖      大さじ2
フルーツ酢   大さじ2
バター     30g
コーンスターチ   適量
塩   こしょう


下ごしらえ
かもの胸肉は、肉の部分だけが形よく残るように、周囲の余分な
皮を切り取り、塩、こしょうをする。

オレンジは、表皮の黄色い部分を薄くそぎとってせん切りにし、
果肉一個は横2つに切ってジュースに絞り、残り1個は一房ずつ
袋から出しておく。


作り方
①   鍋に砂糖とフルーツ酢を入れ、キャラメル状になるまで煮つめ、
  ブランデーを加える。
②   オレンジの絞り汁、出し汁を加え、煮汁を2/3量ぐらいまで
  煮つめて、ソースに仕上げる。

③   オレンジの皮は熱湯に入れ、一煮立ちしたらざるに上げて
  水けをきる。

④   別鍋にバターを熱し、かも肉を皮のほうから入れて焼き、
  焼き色がついたら裏返し、中火で肉の中心部がピンク色に
  なるように焼く。

⑤   ④の焼き油を捨てて②のソースをいれ、なべ底の旨みを
  こそげて、手ばやくかも肉を取り出す。

⑥   ⑤のソースにコーンスターチの水溶きで濃度をつける。

⑦   火を止めて、鍋に仕上げ用のバター30gを加え、鍋を揺り
  動かしながら余熱でバターを溶かし、塩、こしょうで味を調える。

⑧   かも肉を小口から薄くスライスして皿に盛り、オレンジの皮の
  せん切りをちらし、⑦のソースをたっぷりかける。
オーブンで温めたオレンジの果肉をいろどりよく添える。



簡単かもステオレンジソース
yumenokouki風   ぷっ

材料
かも肉なんてふつー手に入りません。
合鴨でじゅうぶん。
でも鶏さんはダメです。肉の風味が合いません。
(好みですけど。。。)

オレンジジュース
後で飲むつもりでしたら1Lの方が経済的です。
でも、100%ですよー。

ブランデーなんていりません。
(あったら少し使ってください)

フルーツ酢はあればいいけど、特別買う必要ないです。

出し汁は本格的に作るわけにはいきませんから
ブイヨンでじゅうぶんです。

下ごしらえ
お肉に塩コショウします。
オレンジは買いません!
(特別な日の時は買ってください)

作り方
①   小鍋にオレンジジュースを100ccとお水200ccを入れて
   煮立ったらブイヨン2/3個くらいを入れます。
(濃い味・薄い味の好みに応じてブイヨンは調整してくださいね)

② ①のお鍋にお砂糖(とあればフルーツ酢)を入れます。
   これも、味をみながら入れてくださいね。

③   かも肉を皮を下にして焼きます。
   かも肉は皮の下に脂肪がかなりあるので時間がかかります。
ですから焼き始めてからソース作りにとりかかった方が
時間の節約になります。

④〜⑧は同じです。オレンジはありませんけれど。。。
コーンスターチがなければ。。。
えーい   片栗粉!

所要時間は慣れてしまえば30分くらいです。
作りながら他のこともできますよね。


モロにトピずれですね。
いえ、カモステ食べながら反日考えればずれないですね。

koukiyumenoさん

投稿者: flower_stjp 投稿日時: 2004/10/25 15:41 投稿番号: [14008 / 21882]
頑張ってください!いつでもコピペの用意は出来てますよ(笑)
わくわく

>れ: >れ:>れ:>トピずれ

投稿者: flower_stjp 投稿日時: 2004/10/25 15:39 投稿番号: [14007 / 21882]
コラボ作品だなんてとんでもありません!
私なんかより、沢山上手な方がいますよ(本当にすみません。お許しを)
パッケージに興味あるんですか?ちょっと珍しいような(笑)
教えると言っても、そんな大したこと出来ないです(激汗汗)

>以前のことだとすると、耳が痛い(謎

不問にします(爆)

ちょっと弱い感じですけど、ついに近藤節出ましたね(笑)
私的にあれならOKです(わっ、落ち着いてください)

>このトピ民度最低脳なし人間花盛り〜

投稿者: flower_stjp 投稿日時: 2004/10/25 15:31 投稿番号: [14006 / 21882]
>フラワー嬢ちゃん   偽の光に惑わされてはいけませんよ   美しい蝶が来るところではありませんよ〜♪
>そこは、蛾やヤモリやらクモがあつまる
>下衆のたまり場で〜す。

すみませんが、そういうこと言われると困っちゃいます。普通に行きましょうよ。

>ソレホントだけを信じなさい
>きっといいことあるよ〜〜〜♪♯

これも、すみませんが、何をどう信じればいいのか分からないんですよ。
どう良いことがあるのですか?

>だから、二人でどっかのトピの移ろうや♪

どうしてですか?
やっとここに慣れたばかりですから・・・
ちなみに、どのトピへ移動するのですか?本当はsolehontoさんのことが怖いいんです・・・

ピーターさん

投稿者: flower_stjp 投稿日時: 2004/10/25 15:24 投稿番号: [14005 / 21882]
過去にも新潟に大地震があったのですね。

1964年、ピーターさんが生まれる前ってことは、ピーターさんの年齢が少なくともバレてしまいますね(汗汗汗)
今回の地震も過去の地震と似ているのですか?
似ているのでしたら、繰り返されてしまうというか、定期的に同じ場所で地震が起きてしまうことになるのでしょうか?
台風や地震を天罰とか言う方々が居ますが、意味が分からないんですよ。
新潟の場合は偶然なのかもしれませんし・・・
自衛隊の活動は日本国内でこそ、良しとされるようですね。(救助活動や復興とかは有難いですし)
イラクについては復興しているわけですし、国際的に考えるなら仕方がなかったのかも・・・

>NHKの連ドラ見てないです。
>大河ドラマもエンタの神様(?)も見てないんですよ。
>最近テレビ見てないなあ〜。ビデオで映画ばっかり。
>だからNHK料金取られるのなんか腹立つ〜。

連続ドラマは会社がNHKしか見せてくれないので、どうかなと思いつつも見ています(笑)
それが数回見るとはまるんです(笑)笑っていいとも!見たいのも本音です(爆)

孫引きを止めて

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/10/25 12:01 投稿番号: [14004 / 21882]
  それは人の書き込みを参考した投稿です。

  で、お前はそれを丸ごとに貼り付けるんじゃない。孫引き、恥じるべき行為。

  例え八万円があれば、それがどうしたというの?中国は人口が日本の約10倍、面積も30倍、民族も50以上だよ。

  地域的にいうと、発展に不利な自然条件に強いられても可笑しくない。地球の隅々まで開発し、均等的な発展を遂げることは元々不可能でしょうし、地域の格差を是正
すると言っても一朝一夕のことではあるまい。

  中国のそういう具体的事情が考慮せず、ただ近代的な発展観、工業化の結果というような「裕福」を要求するのはどうかと思います。

  寧ろどうすればいいのか、その具体策を御披露くださればありがたい。

>そんなに暇なら

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/10/25 11:45 投稿番号: [14003 / 21882]
  あのさ、僕自身はど田舎の生まれです。しかもより貧しい西北の地域から来たのですよ。

  で、まあ来日する前に、約五年間、旅行会社勤務しました。

  北の黒竜江から南の海南島、香港、西へ大砂漠、シルクロード、天山から、東の海辺、舟山諸島にかけて行って来ました。

  「感想を述べ」と命令されるまでもなく・・・感想という程度ならもう卒業です。

  俺は自分を裏切らない、中国人なら素直に中国人である運命を背負ってね。

  お前はどうだ?自分を見付るだけで精一杯。人の影にしか存在できない奴だよ。

>お前だけ

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/10/25 11:31 投稿番号: [14002 / 21882]

  あの、前後の関係、ありますか?

  僕は、人の投稿を読んで、その一部分を引用した。なぜ引用したか、その理由も書いた。

  もしそれは間違いだったら、誰かが来て正してくれるだろう?

  「お前だけが許せない」のはなぜ?その理のイチニを言ってみろうじゃないか?

  あはは・・・

  何のためにここに来たのか?「お前だけが許せない」、というのを言うためにきたのか?

  それならもう分ってます。

  ふん?・・・苦笑。

在日2世か3世か?

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/10/25 08:49 投稿番号: [14001 / 21882]
お前も
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