北朝鮮列車爆発事故

だから事故の可能性が高いと思う。

通過前の爆発ならば事件性が強いと思う。
前述したように警備が尋常じゃない中で事故や事件を起こすのが難しいから
その中で事が起きるとすれば作為的な物を感じる。

行事車通過後はすぐに警備が解かれて護衛部の部隊は平壌に戻る。
別に竜川郡に護衛部隊が大挙駐屯してる訳でもないし保衛部も安全部も通常
他の市区町村と同程度の人員しかいないだろうし。

逆にテロを起こしやすいだろうと突っ込まれそうだが。。。

何が言いたいかと言うと行事車さえ通過してしまえば通常の平凡な街に戻る
という事。
そこにテロを仕掛ける意味や意義が見出せない。
成功しても失敗しても事が起これば保衛司令部によって徹底的に捜査され
検挙される。検挙されれば巷間つたわっているように一族郎党が連座して
罪を負う。
失敗を前提にそんな事をする者がいるとも思えない。

事故が起こったとすれば輸送システムに根本的な問題がありそう。
重油を筆頭に石油が極端に不足しておりトラック輸送はかなり制限される。
基本的な大量輸送は全て鉄道に頼っている。

鉄道も貨車が空のまま運ぶことをエネルギー節約の観点から禁止されており
貨車の全両に貨物が積載されなければ運行できない。
中国から国内に入って来た貨物も行き先毎に分類されて尚且つ一定の貨車
（貨物積載）が集まらなければ運行しない。
貨車の組換えが必要以上に多すぎるのだ。多すぎるのに集中管理もされず
人的管理で賄っているため手違いや事故等が起きる。

税関を通っても何日も荷物が届かない。
荷受企業所が人を送って当該貨車を捜すという日本からみれば嘘のような
出来事がおきる。
国内の途中どこかの駅で貨車が置き去りにされているのだ。
貨車を捜しだし賄賂をあげたり地位を利用したりあの手この手を使って少
しでも早く目的地に運ばすのが仕事の一つになったりする。

日本の様に危険物だから慎重に別管理とかしていないので貨物ヤードに爆発
物と劇薬等の化学物質が何日も一緒に置かれてたりする。

こんな状況にあるので事故が起きて不思議でもなんでもない。

思います。
バレバレの訪中騒動後のあの爆発。
そうとう経済状況が悪いと見えてやる事も豪快だね。
仮に策略がないにしろ、良いきっかけ作りに一役かった今回
の珍事、あれみたくもう一荒れ来そうだよ。

行くかい？(^^

硝酸アンモニウムって、オフセット印刷とか、火薬とかの原料になるヤツだな。

http://www.toyo-eng.co.jp/engcafe/plant_map/chemical/ammonium_nitrate.htm

しかも、大きな衝撃で爆発するという危険な物質でし、
（マグネシウム粉末みたいに扱いにくそう）

しかもこの区間って、中国への生命線にあたる区間だな。
この区間が寸断されると、北朝鮮のエレルギー不足が加速されるな。

そうそう、硝酸アンモニウムって、危険物等級第１級に指定されているな。

http://www.sankyo-chem.com/shoubouhou.html

北朝鮮では、危険物の取扱いって、けっこういいかげんかもしれんな。

どこかで聞いたような言葉・・・
そんな訳ないやろ。
＞国連、その他の国々から人道支援、資金援助をして
もらうということは、他国の人間が入り込んでくるわけだから、北朝鮮にとって重要な駅付近（いろいろな施設がある−あった−）を彷徨かれたら困るわけで、陰謀であるはずもない。今回の事故−事件？−は体制側にとっては不測の事態だろう。

オウム真理教の教祖・麻原とキムジョンイ
ルは同じ匂いがする。
この事件も、みんな思うように、どこか
胡散臭い。
小泉さんが首相になってから、どこも信用
できない。日本人同士ですら信用できない。
真実は正義はどこにあるのか？
フラストレーションのはけ口として、弱い
ものイジメをやることで、安心する。
でも、だんだん、孤独感を感じるように
なってきた。なぜなら、廻りのみんなが異
常であることに気づいてきたから。

北朝鮮は何を支援しろって言って来てるんだ。
まさか"米よこせ"とか言うんじゃないだろうな。

大事故なんてねえ？
あまりの空腹に誤操作によるものか、ダイヤの乱れ回復時による混乱か。
普通、そんなに危険物資を安全防護策無しに集積運搬するものなのですか？
しかもお召し列車が通過していく近辺にねえ。
あそこは、人海戦術による工事がお得意なのにね、安いし。
個人的に出かけて行ってもいいですが、帰国後きちんと国民に報告出来るような活動でないと何しに行ったんだかなということになる。
行くんだったら早く医薬品持って、医者をつれて行かなくては、ストリートチルドレンや劣化ウラン被爆どころの規模ではないなあ。
千人、二千人の単位だから個人的に人道支援したいのだったら早く行ってくださいよ。
「先の大戦で日本の行ったことが今回の遠因で、今まで助けずにイラクに戦争を見にタクシーで行ってましてすみません。」とか言っちゃって。
自分の生まれる前の歴史的責任をとるなんてＳＦ的、どちらかというと誇大妄想的ですねえ。
ここは国連ペースで「下駄オンザランド」と行きますか。

>金をばら撒くだけの能天気な日本外交とは違います。

それはそうだと思うよ

>ここは最小限の援助をすべきです。

ここで誰がなんと言おうとそれは政府はやるでしょうよ。唯、世論は別だから。

制裁法案通しておいて、諸外国の目が気になるから今回は別だって。それが納得できないのよ。一度決めた方針は最後まで貫きとおしてもらいたい。大体あれだけ自己責任って騒いでたんだから、今回のも北朝鮮の自己責任でしょうよ。北朝鮮では何も悪いことをしていない人間に濡れ衣着せて強制収容所へ送り、なぶり殺しにしてるんだろ。そういう事に目をつむってなんで人道援助って急に言い出すのよ。


>日本人はよく感情的になります。
悪い癖ですね。

よくも悪くも直らないでしょう。DNAに刻み込まれてるよ。

>世界中には、まともな人の方が多いと思います。
きっと評価されるでしょう。
カードにもなるし。

もう他人の評価を気にするのはやめよう
そんなカードなんかいらない
核武装すればいいだけじゃないか

なんだか怖いですね。

日本人の北への関心は強いはずなのに、何だか声高には話せないって気風ありますしね。

北朝鮮には、日本そして世界中が扱いかねてます。まず、北朝鮮はその問題を解決することが先決でしょう。簡単なことだと思いますが。

充分考えられますね。

何故、これほどコケにされているのに支援する必要がありますか。敵に塩をおくる？敵ではなく、鬼畜ですよ彼達は。

＞なんだか見てきたかのように、あちらの状況に詳しいように思えるのですが、情報のソースや、あなたがどういうことをされてる人なのかが書かれていないので、どこまで確かな情報なのかわかりません。
書店へ行けば 　 北朝鮮関連の本が手に入りますので 　 このぐらいのことは 　 わかるでしょう。ネットでも朝鮮日報が 　 特集を組んでいるので 　 わかりやすいと 　 思います。
掲示板で自己紹介をする人って 　 あまりいないと思いますけど。


まああんまり素性をさらしたら、海に沈められかねないですが。（笑）
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国連、その他の国々から人道支援、資金援助をしてもらう為の自作自演か・・・

７０年代の事故のソースは韓国の朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/23/20040423000021.html

その他の物は読まれた方々がそれぞれに判断していただければと・・・
こういう話もあるんだな、程度に流して頂いても結構です。



＞まああんまり素性をさらしたら、海に沈められかねないですが。（笑）

笑い事じゃないんで察してください。だから何も明かしたくないんです。（苦笑）

日本の税金を１円でも使うべきで無い。
朝鮮が好きな政党や団体は国内にゴマンと
あるのだから、その組織力で寄付でもなんでも集めれば良いだけのこと。

あなたの家に人攫いが入ってやりたい放題やって子供をさらって返さない・・と。

その人攫いの家が火事になって、奴が助けてくれといっているとしよう。

　 助けても良いが、そのまえにさらった子供を返せとあなたは言わないのか？
助けたはいいがあなたの子供を返さなかったらどうする？
人攫いと火事とは次元が違うというのか？
火事の助けは人道援助だから当然かもしれないが子供の奪還も人道じゃないのか？

言わないとしたら偽善者だし親の資格ゼロだよ。

罪助長拒絶哉

ソ連崩壊も、原子炉（チェルノブイリ）事故から始まりました。未だに、チェルノブイリの真相は判っていません。今回の事故のタイミングの良さから、何かあるのだろうなと思っています。中国と北朝鮮との鉄道（パイプ）が切られた訳ですから、そのダメージは決定的なものになる可能性が高いと考えられます。

仲の悪い近所の家が火事になったからといって、他の近所の人は見舞っているのにうちだけお見舞いしないままだと、世間様になんと言われることやら。

やっぱり緊急援助隊出したり、医療面で支援したりしないわけにもいかないでしょう。
「北」もやっぱり困っているわけだから。
結婚式などの祝儀には行かなくても、葬式などの不祝儀には義理欠くな、とも言われますよね。

無理だよ。

彼らが自ら解放運動をはじめるには、まず彼らの洗脳の呪縛をとくことが必要だと思う。でも国民が生まれたときから施されてきた洗脳は、オウムのそれの比じゃない。よって不可能。それにスーチーさんみたいな人が、もし北に現れたところで、即極刑に処されるだけだしね。

がん細胞を取り除くには、「武力」というメスを入れるしかないと思うが（犯罪者と話し合いなどしても意味はない。）、イラクと違って利益がないのがきつい。アメリカがイラク開戦時にいろいろ建前をかざしてたけど、あそこを攻めるためなら、建前には不自由しないのに残念。

意見に賛成。やるのなら
人的支援にとどめるのがいい。

物的支援はあくまで他の国にやって
もらえばよい。

拒む理由はどこにもないだろう。
もし万が一拒んだら、ああそうですかで
援助をやめる。ばかなＮＧＯ連中が
援助するかもしれんが、奴らを北に
いかせないようにして、仮に行きたいと
申し出た人間には「自己責任」の
覚書でもかかせるべきだと思う。

また「あの」二の舞になる。

冷徹非道なものです。
さもないと生き残れません。
北は嫌な国ですが、外交はうまい。
なにせ命がけですから。
金をばら撒くだけの能天気な日本外交とは違います。

ここは最小限の援助をすべきです。
感情的になったら負けです。
日本人はよく感情的になります。
悪い癖ですね。

世界中には、まともな人の方が多いと思います。
きっと評価されるでしょう。
カードにもなるし。

仮に国やＮＧＯが援助したところで
贖罪といわれるのがオチだし、
またそういうことになるのは明白だ。
いや、仮に援助したとして、
そうなった場合、逆に日本人に
北という国の本質をさらすいい機会かも
しれない。すでに拉致で実証ずみだし
これで後追いをかけて日本人の北への
嫌悪感、警戒感をますことも
できるかもしれない。

ただ、問題は日本のマスゴミだ。
だまされてはならない。全体主義が
大好きなマスゴミどもに。

しかし不思議だ。
北に甘い顔みせたがる輩の実に多い
ことか。こちらがまともに反論すると
罵倒にはしるか、逃げるか。
まともにしっかり議論できた人間が
本当にすくない。
反吐が出る。

外交カードを増やすため
アメリカに先を越されないため
そんな目的で人道援助をやるの？？
それなら何もしない方がいいよ
後追いと批判される？
関係ないよ。勝手に批判させとけ
だいたい今回の事故があってもなくても
北朝鮮の人間は飢餓に苦しんでるんだろ
それでも制裁しようとして法律作ったのに今更のこのこ出ていく必要は全くない

条件なんてどうでもいいです。

負傷して苦しんでいる人を助けるのに条件なんていりません。

韓国の若者が駅ホームに転落した日本人を助けようとして犠牲なったことがありました。

急をようする事態に条件もクソもへったくれもありません。

政府 　 ＮＧＯの早急な対策と実行をお願いします。

投稿全部読みました。

なんだか見てきたかのように、あちらの状況に詳しいように思えるのですが、情報のソースや、あなたがどういうことをされてる人なのかが書かれていないので、どこまで確かな情報なのかわかりません。

まああんまり素性をさらしたら、海に沈められかねないですが。（笑）

日本人は人が良すぎて馬鹿である。
朝鮮に援助をしてやっても連中は朝鮮併合の贖罪で当然と考える。朝鮮人はそういう気質の人種であることを知らねばならない。
彼らに同情は禁物である。今までの人道援助が一体何に化けたか？犯罪者、麻薬、拉致、テポドンになって帰ってきたではないか？

どうしても支援したいという人達は私費でやればよろしい。

同意見です。アメリカに先を 　 越されないうちに 　 支援すべきです。アメリカが支援してからだと 　 また後追いと 　 批判されるでしょう。
北朝鮮が 　 国際社会に救助を求めているのは 　 きわめて異例中の異例な出来事。それだけ 　 国家に対するダメージが 　 大きいからでしょう。うまくいけば 　 外交カードが 　 1枚増えるかも。

　 そのとおりだと思います。
　 日本政府として、何が必要とされているか、隣国の中国や韓国によく確認をし、救急医療支援・人道支援を実施していただきたく、お願い申し上げます。

御礼にテポドンが日本に放たれるでしょう。

すべての物資に、これは日本国からの人道援助物資ですと、ハングルで書くべきです。
それと、向こうのテレビとラジオで、日本が人道援助したと放送させる。
これが最低の条件と思います。

日本國無関心！
シナ韓同志支援要。

一般人の被害が多数出ていると思われます。緊急の救急医療支援が必要です。
隣国として、韓国 　 中国などと協力して、被害者の救済に迅速でかつ最善の努力をすべきです。

イラクも北朝鮮も日本も人命の重さは同じです。在日の人もできうる限りの支援を緊急にするべきです。

必要な医薬品の緊急輸送など、政府の迅速な対応をお願いします。

文脈をよく読んだかな？

「人道援助」を隠れ蓑にして情報収集せよって言ってる訳。

北では国内の役人は外国人と接触をしない。
対外折衝するのは対外専門の役人達。
つまり通常の外交活動をいくら行っても向こうの国内情況は把握できない。

向こうの国内情勢や一般国民の感情・意識から始まって、輸送体勢や医療、
食料、建設、ｅｔｃ．・・・色んな国内関係部署の連中と接触する機会が
生まれる。
それらを分析すれば向こうの出方や弱点も自ずと見えてくる。
それらは今後の対北外交において強力な武器となるはず。
それらを踏まえて人道援助を申し出ろと言っているし、物だけの貢献はす
る必要なしと言ってる。

感情を振りかざしても何の国益にもならん。
感情論を振りかざすなら２ちゃんでも行かれた方がよろしいかと思うが。

朝鮮に人道援助するのは、かの国が非道な人権蹂躙をやめ日本に拉致者を返してからにしてほしい。

日本が申し出ても向こうは受けないのではないかな？

勿論、日本は人道上を建前に人的援助を申し出るべき。
人を送り込めば自前で向こうの色んな生の情報を得る事が出来る。
諜報機関の無い日本には情報を得る絶好のチャンスだし世界に向けてＰＲに
もなる。

物資だけの援助なら遠慮する方が得策。
喜ぶのは援助物資を政府に買い上げてもらえる業者だけだし税金を使う訳だ
から国民からすれば大したメリットもない。

向こう側からすれば日本に人的貢献してもらってもデメリットが多い。
物資のみの援助を受け付けると言うだろう。

多分、人的貢献は中国頼み、主たる物資援助は韓国から受けるって事になる
んじゃないのかな？

日ごろ日本政府批判、自衛隊批判をくりかえしたのに、拉致された途端政府に助けを求める人質（家族）！

北朝鮮と今回の３人組み、なにやら似てますね。
一般の日本人が嫌悪感を３人組みに抱いたのは、このへんに原因があるのでは。

日本の対中ODA３.５兆円だ。
香港紙：北韓爆炸、殷屋8000数百人死＝見出し。
日本は静観で良い、極悪非道兆日朝金応援非ず。

北では危険物、毒劇物を取り扱う場合特に資格が必要になる事はありません。

責任者は専門教育を受けていたりしますが下の人間は専門教育や講習を受け
るわけでもなく経験やマニュアル、上司の命令通り取り扱います。
したがって普段から日本などでは大騒ぎになるような事故も日常的に発生し
ています。

管理については面白い現象ですがそれなりにしっかりと管理されます。
管理を任された人間が責任を負わなければならないのも理由ですが、管理を
任された人間はある意味の特権を得るからです。
入出庫に関して権限を持つ事になりその際に賄賂を得たり簿外になった資材
をくすねて物々交換に出したりするのです。
従って管理を任された人間は神経質な程厳重に管理を行います。（苦笑）
しかし、自分が管理している物がどれほど危険なのか？どこにどういう使わ
れ方をするのかと言う事は殆ど知りません。

機械類も老朽化が激しく、素人が経験や勘で修理する事もざらです。
故障したままや保守、修理が必要な物でも動く限りはそのまま使います。
修理に必要な工具がなかったり必要な部品がない場合も多いからです。

普段から事故に対しての報道が皆無なので日本などでは一般常識的や素人で
も危険だと感じるような物品や事象に対してさほど危機感をもたないのです。

結局彼の国内ではいつ何時にあの様な重大事故が起こっても不思議ではない
のです。

しているのは、ヨーロッパの左派系メデイア。世界中ではありません。イタリア政府も日本と同じ見解出していましたが、その辺はどう捉えるのでしょうか。

＞政府が勝手に使った金
では人質は助けなくてよかったのですか？「勝手に」は言いすぎです。
人質事件に関しては、個人の行動が国益を左右する事態に陥ったことをもう一度考え直してみてください。

＞日本はやっぱり経済制裁
何故経済制裁が行われているのか、知らないのですか。あるいは知ってて言っているのでしょうか？
北朝鮮が拉致被害者の家族を返さないことについてはどう考えているのでしょうか？

＞日本人が世界の常識になるのは無理みたい
国民が拉致されたのに、経済制裁程度で手をこまねいているのは非常識という意味ですか？

＞日本はやはり孤独の衰退を待つより仕方がないのか？
「やはり」って何の話ですか？