北朝鮮

それだけ 　 朝鮮人には 　 下関湾が 　 憎かった、嫌だった
それで 　 語呂合わせしたんじゃないのかな。

下関＝ 　 韓国語で 　 イノミ 　 セキ
違う 　 韓国人が 　 そう 　 呼んでた話

セキ＝憎たらしいガキを 　 可愛さ 　 こめて 　 呼ぶとき 　 使うみたい

＞え〜と、
ウリマルで「ワッタ」もしくは「ウァッタ」は
「来た」？「来る」？「おいで」？何でしたっけ？

現代韓国語においては、来た、来たぞ、これでいいんですけど、前述の本によると、古代韓国語においては、そうならないようです。

＞それが、お祭りの「ワッショイ！」になったと
”世界ふしぎ発見”で言ってました。

ＴＶも新聞も、他でも、明確な根拠が無い、あいまいな事を書いている例、ありますからね。

ところで、ワッショイ！は、いつ頃からの言葉なんでしょうね？？

山口県には
上関・中関・下関があります。
中関に関しては他の市名に変わった筈。

だから
＞下関 　 これを 　 韓国語で 　 イノミ 　 セキ

は、どうかな？
じゃ、下関人は・・・？

＞ウリマルで「ワッタ」もしくは「ウァッタ」

じゃなくて
「ワッソ」もしくは「ウァッソ」でした。

これが、「わっしょい！」

え〜と、
ウリマルで「ワッタ」もしくは「ウァッタ」は
「来た」？「来る」？「おいで」？何でしたっけ？

それが、お祭りの「ワッショイ！」になったと
”世界ふしぎ発見”で言ってました。

ＰＣまで 　 臭ってきたので 　 臭い 　 話は

止めてくれ。

何か 　 臭いが 　 してきた

もう 　 ひとつ
下関 　 これを 　 韓国語で 　 イノミ 　 セキ
意味＝この野郎 　 こんちきしょ

イノミ 　 セキが 　 下関に 　 なったのか
どっちが 　 先か 　 分からないけど 　 なぜ
そう 　 呼んだか 　 分かると思う

確かに 　 イノミ 　 セキ１０回 　 呼んだら
下関に 　 なりませんか？
やってください。

＞お〜、私が就職試験で落ちたとこだわ。
＞さすがにキャンギャルは国籍で落とされる事はなかった。

「化粧品会社を落ちた理由は国籍」
と言いたい訳じゃありません。
それとこれとは別。
無関係（だと思っている）。

（ぎりぎりセーフ）

ああ、そっちね。
それはもう立派な歴史的事実。
でないと、高松塚古墳の壁画の
説明などまったくつかない(笑)。

でも、糞ネタがトビに戻ってよかった?!

あれ、最近お誕生日迎えられたんですか？
一つ増えてますね＾＾
（私と丁度１０歳違いか・・・）
（私、自称１９歳で〜す！）

おもしろい事に、高校時代の友人なんかと会話すると、みんな当時のノリになちゃうんですよね。
「きゃ〜」「ぶりぶりぶりっこ！」
ちょっと前の様な気がする＾＾；

＞化粧品会社の美容部員だったとき
顔ばっかり見てたから分かっちゃう。

お〜、私が就職試験で落ちたとこだわ。
私、一応これでもキャンギャルやってました。
（過去の栄光・面影全くなし！）
さすがにキャンギャルは国籍で落とされる事はなかった。

ここは女性がすぐ去ってしまうので
出来る限りマリアさんは居てくださいね。

これからも
ヨロピコ！

朝鮮半島は一番近い大陸の半島なので、恐らく有史以前からいろんな交流があったのは確かだと思います。

ただし、「奈良=ウリナラ」なんて言うのは噴飯物でしょう。

北朝鮮の歴史教科書（＝朝鮮人学校の教科書？）は印刷物しか手に入りませんが、韓国のものはネットにあります。相当に呆れる内容です。反日は別にしても此処まで子供に嘘を押してはいけないと思います。教わった内容をまともに他国で喋ったら、全くの馬鹿扱いされる恐れ有り。
http://village.infoweb.ne.jp/~jl6ehr/history.html

「奈良＝ウリナラ」こんなのはどうでも良いんですが（学校でも教わってないし）
文化的な事です。
中国から朝鮮半島、日本へと文化が行き渡り栄えたという歴史的事実の事です。
違う説もあるんだろうか。

そんなこといってると
変態がうつりますよ(^-^)。

…ネタ考えますから、ちょっとお待ちを。

おやさしいお言葉のお礼に
こんど芋を焼いて差し上げます。

う〜ん、さすが(なにがさすがだ)。

カスパーさんは、つまり
人の身体から出るものに並々ならぬ
関心があるようですね。

糞も尿も鼻くそもだから卑下してはいけない、
汗や涙や声と同じく、出物はすべて
その人を雄弁に物語る、そんな確固たる
信念を垣間見ました。

…なんて、この私め人一倍変態でも
他人には脱変態を誘導する変なやつにございます。
こういうのも偽善者のうちですかね。

でも鹿の糞はころころしてかわいいもんですよ。
牛の糞は巨大なお好み焼き。

おはようございます。

あれから気になっていろいろ調べました(う〜眠い)。
関東=ケンタッキー、関西=カンザス、
狩り場=カリブ、おはよう=オハイオほど
荒唐無稽ではないかもしれませんが、
「奈良=ウリナラ」は、やはり確証を得た説ではないようですね。

渡来人が、行き着いた先で
「ここを××と名付けよう」みたいな
一幕はあったかもしれませんが、
それが現代にまで残っているかどうかは
ちょっと疑問です。

もちろん本当に「奈良=ウリナラ」なら、
悠久の歴史ロマンだと思いますけど。。。

で、ちょっと気になったこととして、
朝鮮学校では「自分たちの先祖がウリナラから奈良と名付けた」
と教えているんでしょうか。どうなんだろう。。。

　 雨が二日も続くとうんざり。

　 プロフ書き換えました。
誤魔化しはなしですよ。

　 マリアいいですね。
よろしければそう呼んでください・
もっと簡単なニックネームを考えれば
良かった。

　 でも、女性って年齢は関係ないと
考えてしまう
どれだけ自分を磨いているかが決め手
です。仕事を選んでそっちでがんばって
るのも素敵だし、母親としてしっかりと
家庭を支えているのも素敵。
過剰なストレスを抱えている人は分かる
顔にしっかりと出るから。
ストレスはほどほどがいい。
化粧品会社の美容部員だったとき
顔ばっかり見てたから分かっちゃう。
（自論ですよ。）

　 サンデーさんは、いい母親に見える。
家庭でも外でもがんばってる。
かっこいい母親。

＞すいません。多分みなさんにしていない。
　 なんて、礼儀知らず・・・・。

　 そんなことはありません。
　 それと私はオジサンではあるが、オジイサンではありません、念のため。

＞８０超えたおじいちゃんに、「愛人にならないか？」と直接言われた。

　 積極的なジジイだな、個人的には好感が持てる。しかし未熟者の私には対策は思いあたりません。しいて言えば、「お元気でなによりですね」と言っとけばいいのではないだろうか。
　 私もこのトピでは新参者です、さらに念のため。

＞ちなみに奈良には
「御神鹿のふん」「大仏さまの鼻くそ」
　 というお菓子があります。

　 さすが文化の発祥地であるな、と思いました。食ってみたい。このところ、私はウンチで頭がいっぱいになっております。「ナラ」に「お」をつけると、ナルホドとも思いました。「ふん・くそ・ナラ」か。

　 好きな女のウンチをなめて悶絶死した男を描いた、日本文学の大傑作、谷崎潤一郎の「少将滋幹の母」を思い出しました。振り向いてくれない女を、あまりにも好きになってしまったために、その男は女のウンチを見ることを決意した。女のウンチを見れば、こいつもただの女だと諦められるだろうと、その男は思ったらしい（信じられない発想ではある）。
　 しかし見てみると、女のウンチはこの世のものとはおもえない香しさ、色といい艶といいもうしぶんがない。男はついウンチをなめてみる、美味であった！ 　 男は悶絶死するのであった。ウンチは寒天か羊羹のようなもので作成されたものだったのだ。女はスゴイという小説でした。

　 天皇陛下のウンチ、愛子さまのウンチとかも考えました。もちろん金正日のも考えました。
　 もはや、この話題はビロウですので残念ではありますが書くのをやめます。そのうち又…。「鼻クソ」についてはぜひ書きたいものだと思っております。こどもの頃、私は「鼻クソ」を食うのが好きでしたから。

　 正直うれしいです。
ありがとうございます〜〜。(^O^)

最初の「マリア」さんでいいんじゃない。
かわいいよ！

（本当の年齢を書くべし）

　 ukroad2002は長すぎますね。
なんだかいい略名はないかな。
ナゴヤンさんのU姫だとなんだか・・・。
カシコマッテシマウ。

二人の麗しき乙女の話題で、こんなにも盛り上がるとは・・・

どーせ・・・
年代順から言えば私が土井さんですよ。
（せめて辻本さんって言って欲しかった）

李くん
今度、グリグリパンチするけんね。

　 今日は何かおもしろい話は？

　 （なんだか私トピズレを誘い出してる）

　 想像出来そうで出来ない臭い。

　 サンデーさんが気絶するのを漫画ちっく
に想像してみたけど・・・。

　 でも、届けれてもいらないな・・・。
鼻は敏感でちょっとの臭いも嗅ぎ分ける
もんだから・・・。
強烈なのはちょっと。

　 失礼しました。

　 はじめまして、よろしくお願いします。
礼儀を忘れてました。
すいません。多分みなさんにしていない。
なんて、礼儀知らず・・・・。

　 私は、以前５０以上のお客様ばかり
担当していたんです。
８０超えたおじいちゃんに、「愛人に
ならないか？」と直接言われたことがある。
どう答えたら角が立たないかあせりました。本当に！
（若い人（同年代）には誤解されやすいし）
いや、本当に悩んでるんだな。

私も言語学の専門家ではないが。

ご存知の通り、韓国語も日本語もモンゴル語、ハンガリー語と同じく分類するとウラルアルタイ語に属する。文法的にはほぼ同じ。

但し、漢字由来の単語を除外すると共通の単語が少なすぎる。また母音、子音の数と発音が全く違う。
例えば日本語とハンガリー語でも結構似た単語があると大使館の人に聴いたことがあるが、
それと似た程度か、それ以下。
例えばドイツ語とイタリア語でも６割程度は共通ではないかと思う。

こう考えると、韓国語から日本語になったのではなくて（あるいは、韓国語が日本に伝わって定着したことは少なく）古代モンゴル語が夫々独立して進化したのではないかと思う。似たような発音の単語を無理やりこじつけると、全く違う意味になると言うのもその証拠。

両国の位置関係や歴史的な関係から考えると、現在の日本の地名や日本語の単語の中に、韓国語を語源とする単語があっても不思議ではなく、むしろそれなりにあると考えた方が自然だと推測出来ます。

ただ、この場合、その単語が、いつ頃出来て使われ始めたのか、その時期を考えなくてはいけない。
例えば、帰化人の時代に起因する言葉なら、古代韓国語→古代日本語・・・→現代日本語への変遷の歴史があった事を忘れているならば、全く学問的視点に欠けていると言わざるをえないでしょう。

そう考えると、現代韓国語と現代日本語の両方に共通して類似する単語があるからといって、安直に韓国語が語源だと言うのではなく、その単語が出来て使われ始めた時期と、その当時の韓国語と日本語をきちんと検証する作業が不可欠であると思います。

『韓国人の日本偽史』(野平俊水)を読むと、日韓において巷間流布されている間違った通説を学問的な視点から批判している例が載っています。
例えば、「馬鹿でもちょんでも」の「ちょん」は、本来は韓国人とは関係無い単語だった事や、「ワッショイ」が韓国語の「ワッソ」とは直結しない事、一頃一世を風靡した李某の万葉集韓国語説は学問的には荒唐無稽である事を書いています。

さて、本題。
奈良は、韓国語の「ナラ」に起因するのかどうかは．．．
その当時の日本語と韓国語では、どういう単語だったのか、それを確認する作業が必要でしょう。
学生の時、奈良＝韓国語の「ナラ」だと教わった記憶はありませんが、学問的にはっきりしていないものを、断言出来ないという部分があったと推測しています。

「奈良＝韓国語のナラ」説の件、古代日本語と古代韓国語の関連を専門に研究している方の説明を聞いてみたいですね。

結局のところ、何が言いたいのかというと、ズブの素人の私はお手上げであり、門外漢が何を言っても、酒席の与太話の域を出ないという事です(笑

奈良=ウリナラ説が
俗説を含め、有力な説であることは
知ってますが、公式に断定されたとは
まだ聞き及んでいないのですが。。。
もし、知っていたら教えて(^^;)。

個人的には、あれだけ渡来人が活発に渡航してきたのだから、
ウリナラという意味で、自分たちの行き着いた先を
奈良と名付けてもなんら不思議はないと思ってますけど、
なんせじいちゃんに聞いてもわからないくらい
遠い昔のことなんで。。。

もちろん違うという説もあります。
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/timei.htm
http://www.inetmie.or.jp/~jin/NAR.htm
(パッと検索の結果ですが。。。)

明治時代の「東京(東の京都)」の命名くらい、
バシッとした証拠が残っていりゃいいんですけどね。。。

天皇家(扶余一族?)を始めとする有力豪族が、
半島につながることも含め、飛鳥時代、奈良時代は
列島と半島が活発に交流していたことは
はっきりしています。

交流はその後も続き、旧満州から半島北部を
勢力下に収めた高句麗の再興ともいわれる
渤海国に至っては、遣唐使より行き来が多かったといわれています。
※史上二番目の版図の国
　 一番目は高句麗、三番目は李氏朝鮮(統一コリアと同じ)

半島と列島の関係については、運営者がかなり眉唾者で
どうしても日本人は朝鮮とのつながりを
「知らない」「知りたくない」「認めたくない」
と誘導したがるようで、その部分は
なんじゃいこいつ、という感じですが、
地名の謎を解く鍵ととして「朝鮮」をキーワードにした
おもしろいサイトです。朝鮮のルーツもホンマかどうか、
えらいまた大胆なこといってます。
http://www5.tok2.com/home2/okunouso/

※けっこう閲覧にはコツが必要です。

選ばれなくてもいいもんね・・・

　
Ｕ姫にも「選ぶ権利」がある。
　

ukroad2002さんぐらいまでかな・・・

ちなみに、
ここのおっさん連中に人気の
サンデーさんは、守備範囲外です。（笑）

＞古来より、シルクロードの東の終点であった
奈良は、大陸、特に朝鮮半島からの渡来人が
やってきた地であり、多くの遺跡に残された
渡来人の痕跡を見るとあながちそうかもな〜と思ったりもします。

こう言うのって、日本の歴史上の事で、まだ証明されてなかったりするのですか？
「あながちそうかもな〜」って事は、違うと判断してる歴史学者でもいるのでしょうか。

＞対象を「おんなのこ」に限定している！

女の古いの、と書いて「女の古(おんなのこ)」と読む、なんちゃって（＾＾；

失礼致しました〜〜。

kaspar47さん、どうもどうも。

ふ○ネタとうら若き女性といえば、
やはり吉永小百合の「奈良の春日野」でしょう。

奈良の春日野 　 青芝に〜
腰を下ろせば鹿のふ○ 　
ふ○ 　 ふ○ 　 ふ○ 　 黒豆よ
ふ○ 　 ふ○ 　 ふ○ 　 ふ○ 　 黒豆よ

サユリストにすれば「うそだあ〜」と
叫びたくなるような歌ですが、
何度聞いても笑いのこみ上げる歌でもあります。

ちなみに奈良には
「御神鹿のふん」「大仏さまの鼻くそ」
というお菓子があります。

http://www.remus.dti.ne.jp/~mizuno-y/new_page_3.htm

さて、強引に北朝鮮に話題を戻すと
奈良の語源が「ウリナラ」の「ナラ」から
きているという説もあるそうです。

古来より、シルクロードの東の終点であった
奈良は、大陸、特に朝鮮半島からの渡来人が
やってきた地であり、多くの遺跡に残された
渡来人の痕跡を見るとあながちそうかもな〜と思ったりもします。

奈良=ウリナラの真偽は別にして、
航海技術が未熟だったにも関わらず
半島と列島は活発に交流していたんですね。

　
＞名野手だけのことあって守備範囲が広いことで(笑)。
＞なんせ、原よう子から土井たか子までだもんねー。

そうそう、わしはロリからオバまで・・・って違う！
全然、違うヤン！
（浜ちゃんののりで激怒するなごやん）

わしはちゃんと
＞「女の子」が食い物の話をしなければ喰いつかんのじゃ！！（投稿№７０１１）
と対象を「女の子」に限定している！
ようこチャンは「女の子」だが、土井党首は「女の子」とはさすがのわしも言えない。

・・・もしかして、ペルソナ殿って土井党首も「女の子」になるぐらいのお歳とか・・・
「長身でダンディーなナイスガイ（２００２年２月１３日現在）」
というのは、ロマンスグレーだったのか？
（過去の暴露合戦ならいつでも受けてたつつもりのなごやん）
　

名野手だけのことあって守備範囲が広いことで(笑)。


なんせ、原よう子から土井たか子までだもんねー。





必死のフォロ−をぶち壊しちゃったかな〜？(^0^)

>こんな時は素直に喜びます＾＾

ありがとうございます。
今度焼き芋焼いてお礼します。

北朝鮮、ミサイル発射の形跡ない＝韓国合同参謀本部
［ソウル 　 ２１日］ 　 韓国合同参謀本部は、北朝鮮が２１日、日本海に向けて再びミサイルを発射したとの情報があるとしたＮＨＫの報道について、ミサイルが発射された形跡はない、と発表した。
　 ＮＨＫはこれに先立ち、北朝鮮が２０日に続いて、２１日にも日本海に向けてミサイルを発射したという情報がある、と報じていた。 　 韓国合同参謀本部の報道官は、ロイター通信に、「われわれのシステムは、きょうは、北朝鮮のミサイル発射を感知していない」とし、「われわれの分析によると、報道は誤りだ」と述べた。

　
？？日本の偵察衛星はカラスの飛ぶのをミサイルと見誤ったか？
　　 韓国と北に性能テストされているわけか？

＞タス通信によると、ロシアは北朝鮮向け食糧支援の小麦約４万トンを年末までに引き渡す。

・４万トンも食えないよ、キムジョン
・転売して軍事費にすんだろ
・テロ支援国家・・・ロシ
・小麦の代わりにロシアは何を受け取るの？
・ロシアも中国も自国に貧困に喘いでたり、ストリートチルドレンわんさかいたりしてんのに、良くそよの国に援助してるよな。
・小麦粉が豚の餌になるっ…と。
・金正日が経営するクローン豚(金正日の細胞を組み込んだ豚)の餌ですね
・北朝鮮では年に何人くらい自殺者が出るのかね？それとも自殺者を出した家は全員収容所入りさせられるから自殺もできない状態なのかな？
・ロシア人なんて昼間っからウォッカ飲んで管巻いてそうだ
・燃料なしで小麦を食うのにはどうすればいいんだ？
・生か、日干しか陰干しで
・どこに転売されるんだろう？ 　 中国しか
・ボスザル階級の餌になるだけ。
・ロシアと中国が保護者なんだからちゃんと世話しろよ。
・厳しそうだな 　　 来年あたりクーデター起きないかな
・日本人計算だと4万トン÷0.18トン＝222222 　 22万人養える。
・すぐに売りさばいて将軍様の高級外車とか高級洋酒とかエロゲに化ける予感
・ロシアって、極東情勢で遊んでないか？
・ロシアが引渡しといっても所詮上の一握りの人間の利益だけの取引だ。で、北に渡った小麦粉は金ちゃんタチに必要なもの以外は市場に流れる。で兵器製造。
・チェルノブイリ近郊で育った小麦・・・
・一度餌付けなんかすると、どういうことになるか、ロシアもたっぷりと思い知るが良い。日光のサルのビデオを
・国際乞食って大変っすよね…。
・豚キム体制には１日でも長くがんばって欲しい
・害虫をじゃんじゃん餓死させてくれてるんだぜ 　 劣等民族絶滅 　 感謝しないとね
・２２万人の一年分の食料て事か。
・粉塵爆発でもさせるのか？ 　 どうせ古い小麦
・４万トン？日本の小麦消費量６３０万トン、ロシア年間生産量が４３００万トン
・アップルコンピューターって死にそうで死なないところが北朝鮮ぽい
・小麦粉４万㌧を即 売却して、家畜用トウモロコシ粉２０万㌧買う 　 無論、家畜用を人民に配給
・安倍幹事長路線が正しいことが証明されたわけだ。
・さあ、その小麦がどこに輸出されるかな
・ロシア産の小麦...........チェルノブイリ産?
・ドイツだってBSEの牛肉送ったし.....................................
・ロシアの小麦輸出量は今年1〜8月期、前年同期比で10倍化し410万トンを記録した。1トンあたりの価格は、前年同期の96.3米ドルから80.6米ドルまで下がっている。ロシアも小麦が余ってしょうがないらしい。
・プーチンすげーな、以前はテメエがパン一つ買うのもままならなかったのに・・・、今や余るまでになってようとは・・・
・いずれにせよ、全部換金されて豚キムの懐へ・・・
・チェルノブイリ近辺のコムギ？、
・北朝鮮に圧力をかけると、ロシアや中国が追加支援をするようで。
・つーかあの豚、いい女をさんざん抱けて、美味いもの沢山食って、他に何が望みなのよ？それだけでいいじゃん。
・北腸がロシアに返せるモノは美女軍団のアレのサービスだけ
・流通インフラが貧弱だから全国に行き渡るわけがない、政府→軍→闇市に横流しで終了
・産みの親の中露は北チョンを潰す気なんて更々ないらすい。、当たり前だけど
・二本が送り届けた食料の量は4万トンなんてもんじゃない、しかし、お礼も何もなし、金丸の金塊に・・
・人民はじわじわ餓死して１０００万人ぐらい減ったら
・キムチクン、もっとうまいものを食べたいし、もっと美人を抱きたいのでしょう

こんな時は素直に喜びます＾＾

ひょっとすると弟より私の方が単純なのかもしれないな。

ありがとう。

P.S.
ダイエー、今日も勝たせていただきます！