北朝鮮

ムネオ氏の回答はまだ来てないが、あくまで参考程度に考えてる。
心の底に反日が住み着いてると、ずっと日本に住む事はできない。
他国でその国に不満ばっかりじゃ、住めるわけがない。

そこでだ。
おれは日本人は嫌いじゃない。
しかし、根拠のない、もしくは根拠の乏しい朝鮮人嫌いの日本人は嫌いだ。（ようするにイメージだけで嫌ってるって事）
ここで、自分を嫌いな人まで好きにならなければ、「反日だ」と定義されてしまえば、おれはここには住めない。と言う結論になってしまう。（あくまで参考）

おれのどの部分が反日で、そこがいやだから、おれとは議論したくないんだろ？
だったら、その「どの部分」かを言ってくれ。
その部分がおれの民族心、つまりアイデンティティー（横文字使ったったｗ）に関する事で、
絶対に消えないような物であれば、ムネオ氏の様な考えを持つ人とは共生など出来ないと言う結論になってしまう。（そうでない事を祈ろう・・・）

で〜〜だ。
もう一度。
おれのどの部分が「反日」ですか？

＞「おれのどこらへんが反日か」と言う質問だったはず。
おれのどう言うところが反日か。だ。

「李クンのどういうところが、クリックする気を無くさせるか」、という質問と一緒で、答えようがない。

ま、今日は気前良く、実例を出してやるか。


2003/ 6/10 17:33
メッセージ: 342 / 6358

投稿者: oka_jun (30歳/男性/東大阪市)

かなり激しい言い方なので、激しく行きます。
は？お前何言ってるねん！歴史しらんくせにしゃべるな！拉致はよくない。みとめる。しかし、拉致拉致拉致拉致拉致拉致拉致拉致拉致拉致・・・・
そこまで言うなら、１５０人ぐらいの拉致がなんじゃい！
日本人は、何十万の朝鮮人拉致してきたのもう忘れてる！その謝罪もしないで、１５０人の拉致の謝罪しろ？あ〜〜〜〜〜〜ほ〜〜〜〜〜か〜〜〜〜〜〜！！！！！
これは nemokoji さんの 341 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=342


これ以上、ムダな時間とエネルギーを使わさないでくれ。（苦笑

ふむ・・・

＞日本人の中で誰が右翼かとか、在日の中で誰が総連系かそうでないかを判断するようなもので、主観的な問題だろう。
他の主観的な問題が論じても仕方がないのと同じで、これについても君と論じる気はない。

論じる気はないのは解かっているが、
「おれのどこらへんが反日か」と言う質問だったはず。
おれのどう言うところが反日か。だ。

　
ゴライアス殿も商倭殿もゆかいな人じゃのう（＾＾）

朝鮮人に対して「いいイメージ」「悪いイメージ」をもっているのはそれぞれ自由じゃ。

問題は「本音ベース」で「対象をハッキリさせて」「デュープロセスを重んじながら」対話できるか否かにある。

「作り笑いの友好」や「金正日と在日朝鮮人をゴッチャにすること」や、「いきなり罵倒する」ことがなければ、わしはいいと思う。
　

　
＞どういうのを「主体的」というのか微妙な問題だな。
（中略）
＞いずれにせよ、中国が委任されて統治するってのが、一番可能性高いんじゃないか？

どこまで「主体的」にかかわるかということじゃな。
確かに情勢によって具体的内容は変化する可能性が高い。
共産中国の役割というのは重要じゃろうな。


＞＞くまちゃんが以前指摘したとおり、「英文略称：ＤＰＲＫ」の崩壊を望んでいる国はない。
＞それは、難民問題の観点から？
＞ま、周辺国じゃなかったら、どうでも良いと思ってる国って一杯あるんじゃないのか。（笑

難民問題もあるし、復興問題もある。
潰したら終わりというわけにはいかんだろう。


＞＞また、北朝鮮（地域名）の今後は当然、大韓民国政府およびいま北朝鮮に住んでいる人々が
＞＞主体的に考えるべき話
＞それには、北朝鮮が日本に害を及ぼさないなら、という条件が付く。

当然じゃな。
安全保障上問題があるから、なんとかしなければと考えるのであって、
その部分が解決されなければ意味が薄い。


＞反日の李クンとここで共存してるじゃないか。仲良くなる気など毛頭無いが。（笑

商倭殿もわしもこの「反日」というタームの扱いには困っている。
李殿も怒っているようだ。
イメージでいいから、「この部分が反日だ！」と具体的に指摘してあげたほうが親切じゃろう。


＞「敵国国民」やスパイに対する法律はもっと整備してくべきだな。

スパイに対しては同意できるが、「敵国国民」というのは同意できない。
「英文略称：ＤＰＲＫ」はトンデモテロ集団だが、では日本に居る朝鮮籍の朝鮮人が「敵国国民」といえるのか？
わしはいえないと思う。 　
　

　
＞反日は極めて能動的 　 物理的ダメージを伴う行動原理及び思想
＞嫌韓は感情・・・ 　 あくまでリアクション
＞てな感じで定義付けてみた。

フムフム。
わしは「反日」については「日本、あるいは日本人を排斥しようとする思想や運動」
と単純に定義している。あまり自分から使うことはない。
「嫌韓」がリアクションというのはその通りだと思う。 　
（朝鮮人蔑視の源泉は嫌韓とはちがう）


＞共生をキーワードに考えても 　 やはり在日が払うべきリスクは必要だぜ？
＞そもそも 　 在日韓国、朝鮮人の帰化条件を簡素化云々って話もちっともフェアじゃないしな。

リスク？ 　 払うのは「コスト」じゃないかな？
帰化条件の簡素化というのは、帰化についての知識があまりないのでなんともいえない。
ただし、在日朝鮮人だけを問題にするのではなく、もっと全体を見渡して判断する必要はあると思う。


＞在日の都合でしか論じないから偽善論に縛られるんだよ。
＞一方の勢力が今までの既得権益からわざわざ脱却して、
＞共生というキーワードだけで利益を還元するはずが無いだろ？
＞この手の話題で肝心の日本人が抜けている
＞そして、特にメリットの無い在日への利益分配を好んでする者はいないって現実を前提に、
＞話しないと意味が無いってことなんだよ。

ゴライアス殿は在日朝鮮人がなにか既得権益を握っていると考えてるようだ。
この点はわしも疑っている。
また、共生には日本人の視点が必要と力説されている。
わしもその通りと思う。
一方だけが利益を受けるのは共生ではなく、「寄生」じゃろう。


＞やさしさって一体なんだろうね？（笑
＞「やさしさ」と「甘やかす」は違うっていうオチになりそうなんだが・・・
＞俺の考える、日本政府と在日間の「やさしさ」は緊急避難的に生命 　 財産の保護を代行する。

わしの言う「保守のやさしさ」とは「結果の平等」を指す。
最近は「機会の平等」に基づく自由競争が賛美されているが、これだけでは片手落ちだと思う。
はじめからハンディのある人間に対して、「さあ、自由に競争してください」といっても結果は見えている。
たとえば、農業分野など自由競争だけでいいかといえば、わしは「ノー」じゃ。

また、在日朝鮮人に対しても民主主義の原則に基づき基本的人権は尊重されなければならない。ただし、外国人としての制限は受ける。
　

　
＞「おれだじ（俺達）は、ドングリが非常食だったな」などとリスのようなことを、
＞東北の古老は申しております。
＞飢餓のすさまじさを東北は記憶しています、おそらく。

なるほど。
カスパー殿は人の不幸や災難をわが身に置き換えて、
ともに悲しむことができるひとのようじゃ。

であるなら、わしの以下の投稿には共感するじゃろう。

＜社民党大田議員の評価＞
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bcrl1ede4hda5a4la1aaa1aa&sid=1835561&mid=2437

わしにはこういう側面もあると理解いただきたい。
　

　
＞おどおどなごやん殿へ。

え？
わしはなにもオドオドなんてしてないぞい！
（ゴウガイ殿からの鋭い批判にオドオドしているなごやん）
　

　
＞他人の意見を並べ替えたり、レッテル貼って歩かなくて良いから、
＞自分の意見をずばりと書いていただけませんか？、

で、あるか・・・。
（神妙な表情）





















でも、いやだピョ〜ン！
（ふんどし一丁でおしりをフリフリしながらアカンベーするなごやん）

わしは自分の書きたいように書くんじゃ。
内容の訂正は受け付けるが、投稿スタイルはかえんよ。
　

なんで、俺が君に返さんといかんのか、と自分でも思うが、仕方がない。
だいたいこれは、言葉を摩り替えたなごやんのせいだ。（苦笑

＞なら、おれのどこが反日と感じるのか説明してもらおう。

君が、他のトピにいるような、「将軍様マンセー在日」とまではいかないことは分かっている。
しかし立場としては、「親北反日」になるんじゃないのか？
ま、それを言ったら、帰化してない在日は皆そうだということになってしまうかもしれないが、例えばここの在日の中でも「反日」の度合いが強いという気はする。
だがこれは、日本人の中で誰が右翼かとか、在日の中で誰が総連系かそうでないかを判断するようなもので、主観的な問題だろう。
他の主観的な問題が論じても仕方がないのと同じで、これについても君と論じる気はない。
後は、反日として洗脳されてないか、と君自身が自分で考えたまえ。（日本人側にも問題があることは、俺は認めている

＞ソンフアンさんの文章から、しみ出してくる「もの」を私はそう思っただけです。

＞私の「主観」であり、私のからだの反応です。

なるほどkasparさんの感性による受け止め方ですね。

私はどうも論理的に考えようとし過ぎる傾向がありますので、時々まと外れな
杓子定規な質問をしてしまう場合があるようです。

私の質問が的外れな時はご指摘お願いしますね。

＞外野だと思わないでください。
＞だったら在日と対話できなくなってしまいますよ。

これは・・・私が迂闊でした。
おっしゃる通り 　 『外野』 　 では対話になりませんね。
ご指摘ありがとうございます。

＞実は数箇所、反論したい部分もあったんですよ。
＞反論する時こそ全文読んで頭を整理しなきゃ、と思うと出来なくな
＞ってしまったんですね〜。

いえいえ、思いついたままで結構ですので気軽に指摘して下さい。
私の書き方により本来の意図が伝わっていないケースや、私の認識が
間違っているケースも当然あると思いますので、固く考えずに気軽に
反論・指摘して下さい。

名指しでご指摘頂いたので僭越ながら、貴殿のご意見に対する私の感想を
述べさせて頂きます。

何をどう言おうと、悪意有る礼節無き発言には何の価値もありません。
発言者の内面が滲み出たような下劣な文を投稿する前に、恥を知りましょう。

少なくともこのトピには、貴殿ほど下劣な文を書く方は居られません。




判りやすく言いますと・・・

ヘタレが・・・下らん煽り入れるぐらいなら 　 てめぇの言葉で正面から主張せんかい！

横からぐだぐだ言うだけなら黙っとれ 　 大きなお世話じゃ！ 　 どアホ！

かように私は思う次第です。

調子に乗りすぎたようだね。

そのうち罰当たるぞ。

おれは夢遊病か・・・

ムネオ氏に宛てたレスだが、
肝心のムネオ氏のスレがない！？

いつの日か、１つになった祖国へと帰る事の出来る最後の手段として、
帰化できない理由もあると思う。

何故こう思うのか。
最近おれがそう思って来たから。
おれの先祖は半島に居た。
そしておれは日本に居る。
おれの子孫はどこに行くんだろう・・・
今状態（北政権と韓国）で帰国は有り得ないけど、流れによっては永住帰国もありうる。（可能性は薄いが）

どっちにしろ、勇気のいる事。
思い切った人にはある意味尊敬する。

＞デモやるんなら私も参加しますよ！

ありがとう。
その時は遠慮なく声を掛けさせていただきます＾＾

その前に私たちの力でやれるとこまでやってみます。
総連の前でデモをする前に、
そこまで行ったのなら建物の中に入って行って抗議しますよ。

＞彼は帰化します。何がどうあれ、とにかく、私の友人です。

それはそれはよかった。
どうにか解決できたんですね。
私は帰化が悪いことだとはこれっぽちも思っておりません。

簡単にできる事ではないですが、ご両親の賛同が決意を導いてくれたのでしょう。

いつまでも良い友人関係が続く事を願っています。

＞下記のプロセスはあくまで可能性の世界の話だが実現するかもしれない。
＞血を分けた民族が殺し合う。
＞素晴らしい。
＞最高のショーだと思わないかい?。

つまらん。

君は南北朝鮮民族が殺しあうのを、自らの快楽として感じることが出来るのかい？

俺もタブーだらけの奇麗事を言うのは、ヘド吐きそうで嫌いだが、こんな事で快楽を得ようなんて・・・ただの変態だぜ。

撤回しろ！

>これを見て教育局職員は誰も来ないかも知れませんがその場合は郵送でもいいかも。

郵送じゃ物足りませんね。
大事な事は会って話しをしたいです。

＞意見書、要望書、陳情書

どれでも大丈夫ですか？
オモニ会の名前で私個人がすべて記入しても良いんですかね。

後四週間か・・・

オモニ大会には中央教育局の人は来るんですか？

　 彼は、今年のうちに帰化申請をするそうです。電話で呼び出されて、話を聞きました。

　 ただ、彼が帰化を申請したのは、何よりも長兄とその縁戚との関係を嫌ったからです。彼の父母は、彼の決意に「縁を切るなら私たちとの縁も切ると思いなさい。私たちも帰化する。」と言い切ったとのことです。
　 彼と、彼の父母は近いうちに帰化申請をします。私は、なにも彼に言うこともなくどんどん流れていきます。情けない親友ですね。

　 彼が言ったこと。「有りもしない差別を作り出している人（たぶん兄たち）がいる。日本人同士でもどこかで差別が起こっているし、分かり合える人もいるのに民族間のことにすれば何でも解決すると思っている。僕は自分の息子が大人になる前にそういう関係に巻き込まれるのは耐えられない。」

　 いろいろと申し訳ありませんでした。解決したのかしないのか分かりませんが、彼は帰化します。何がどうあれ、とにかく、私の友人です。

>信じてたのは「まさか拉致はないだろう」です。

ああそうですか、それなら納得しました。

●東京都監査委員は「東京朝鮮第二初級学校」を運営する学校法人が、都有地にある土地を貸与する契約が切れたにもかかわらず１３年間も違法に使っているとして、 違法な状態を是正するとともに、損害を補てんするよう勧告しました。

【旭日春文】
平等に教育を受ける権利があるのはもはや世界の常識だろう。今回の賃貸借契約問題に関し、法よりもまず、子供たちのことを第一に考えて欲しいと思うのは親ならずとも頷ける。「私たちの学校を奪わないで！」（朝鮮学校生徒）ある女性徒（中学二年）は悲痛な叫びを上げた。
この声を無視する事は出来ない。子供たちの声こそ、耳を傾けるべき問題ではないだろうか。

　 さすが 　 旭日は 　 ええこというのう！

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065436185/355


　

lee_choson氏へ
行きたまえ。
行くべきだ。

３代目が出てきたらもっと吹っ切れる。

行くさ

これで吹っ切れてくれれば。

在日からもっと金を巻き上げろと言う指示もある。

先ほどは２重投稿になって失礼しました。

よかったではないか。
韓国に行かずに済みそうだねぇ。
親孝行できるじゃないか。
金正日に感謝するんだな。

う〜ん、何と言ったらよいのか。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003100687258

金正日にしる総連にしろ、良い顔になって来たではないか。
己の心の醜さにふさわしい。

何と言ったらよいのか！
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003100687258

下記のプロセスはあくまで可能性の世界の話だが実現するかもしれない。
血を分けた民族が殺し合う。
素晴らしい。
最高のショーだと思わないかい?。

金正日の愛情のこもった砲弾のつるべ打ちを受けてソウルが壊滅するのも、友好的で民族の絆の強い彼らの事だ、本望ではないかな。

方法論としての崩壊へのプロセスか？
まず、封鎖、これが第1段階。
そして追い詰める事だ。
追い詰められた金王朝は最後の賭けに出るだろう。
暴発するのではないかな。
つまり、暴発させる、
戦争を仕掛けさせるのだ。
北朝鮮が仕掛ければ大義はこちらにある。
後は焼こうが煮ようが好きに出来る。
正義の多国籍軍が邪悪なテロ国家を粉砕し正義は勝つというわけだ。

仮に、そうしなかったとしても、この冬は大量の餓死者がまた出る。国力を削ぐのに効果的だ。

餓死者が出ても彼らが戦争を仕掛けてこなかった場合は、キューバのような完全な自給社会になるしかない。
つまり国際的な脅威では無くなる。

北朝鮮には一粒の米も、1滴の燃料も与えてはならない。
もっともその為にはもっと下品な悪党の本性を剥き出しにしてもらって周辺国家に嫌われてもらわないとイカンのだが。
悪役らしく核実験くらいやってもらわんとな。

おれのどこが反日が説明してもらおうじゃね〜か。
おれはおれ自身の基準での反日はある。
それはムネオ氏の反日の定義と同じとは限らない。
なら、おれのどこが反日と感じるのか説明してもらおう。

＞わしは共生の条件としてイデオロギーを求めない。
反日だろうが、親日だろうが、これは個人の内面の問題であり、
共生の前提にはならない。

俺は、反日在日と共生しないとは言ってない、現に反日の李クンとここで共存してるじゃないか。仲良くなる気など毛頭無いが。（笑
日本人一人一人が反日とどう接していくかは、なごやん殿が言うところの「個人の内面の問題」であり、「共生」とはまた別の話。
あと、これは基本的には、日本人一人一人が考える問題である。（だが、例えば衛生問題担当の公務員に反日がなるのは如何なものだろうか？

＞焦点はデュープロセス・オブ・ロー（合法性・手続遵守）のみ。

「敵国国民」やスパイに対する法律はもっと整備してくべきだな。
総連にしても万引き号にしても、法で充分対処できる問題。

＞中国からの圧力で「英文略称：ＤＰＲＫ」が翻意してくれればいいが、
その場合日米ともに共産中国に大きな借りをつくることになるじゃろう。

中国にとって最悪のシナリオなのは、日本が核武装したり、アメリカが北朝鮮に進駐すること。（北核危機が、経済成長の邪魔をすることにだって相当苛立ってるだろう）

「日米は、中国に貸しができる」という言い方はできなくもないが、要するに、アメとムチを使って中国をこっちの味方に着ければ良いだけの話。
最大のアメは、中国に統治権を与え、中国の意向も考慮されて、朝鮮半島統一、かな？（えらい先の話になったが

確認してみたら、民団は、１９９４年に改称して、「居留」の文字を削ったらしいです。
少しだけ記憶力に自信が戻った！！

http://seinenkai.org/archive/zainichisi.htm

einsatzgruppen3氏は、どうやって金王朝を崩壊させるべきと考えられるか？
（崩壊させるべきという前提で聞いたが

＞わしがなぜ難しいと言ったか。
金正日政権打倒に主体的に関わってしまうと、
「打倒したあとの責任を負う必要が出てくる」
と考えたからじゃ。

どういうのを「主体的」というのか微妙な問題だな。
イラク戦争みたいなのは、明らかに米国が主体的にフセイン政権を打倒したと言えるし、俺もそういう介入の仕方には消極的だな、国連軍が組織されるならともかく。一方、経済制裁して自壊してった場合は、微妙だろう。
いずれにせよ、中国が委任されて統治するってのが、一番可能性高いんじゃないか？

＞くまちゃんが以前指摘したとおり、「英文略称：ＤＰＲＫ」の崩壊を望んでいる国はない。

それは、難民問題の観点から？
ま、周辺国じゃなかったら、どうでも良いと思ってる国って一杯あるんじゃないのか。（笑

＞また、北朝鮮（地域名）の今後は当然、大韓民国政府およびいま北朝鮮に住んでいる人々が主体的に考えるべき話であり、

それには、北朝鮮が日本に害を及ぼさないなら、という条件が付く。