北朝鮮

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>洪 昌守

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/14 19:23 投稿番号: [4440 / 44985]
この人ですね。ネームバリューとしては申し分ないが。ゆがんだ儒教の世界へ引き込むのが可哀想な気もします。下手をすると長老に悪用されるか、潰される。
http://home.catv.ne.jp/dd/tkjs6/

誰かもう一人年配の方でいませんかね?

gogaiさん

投稿者: kiiteyone 投稿日時: 2003/09/14 19:00 投稿番号: [4439 / 44985]
思いつきを書き込むので論評してほしい。
在日に民主化運動の先頭に立ってほしいと考えていることなんだけど。
迷惑をかけることになるが敢えて書く。
日本はもとより北でも英雄となったチャンプ徳山昌守(本名   洪 昌守/ホン・チャンス)氏が民主化運動の先頭に立ってくれればと考えたりもするんだが・・・人柄もいいし若者にも年寄りにも好かれている。彼が反体制を訴え民主化運動を宣言すれば世界が動くと思う。    危険過ぎるな、笑い流してくれてもいいよ。

novio2002jpさん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/14 18:40 投稿番号: [4438 / 44985]
イラクを攻撃すれば石油が手に入る。北朝鮮を攻撃しても得るものは何も無い。あるのは2000万人の食い詰めた貧民のみ。

外交的手段により解決すると言うのは、核ミサイルなんていう暴発しないように牽制して、ほっとけば潰れると言うことだと思うが。

あるいは中国か、ソ連が手を下してくれないかなと煽てること。

謎の国なのでいろんな見方ができるが、私はその様に見る。

kaspar47さん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/14 18:33 投稿番号: [4437 / 44985]
あんなたの書き込みは”て、に、お、は”合っているかもしれないが、話のロジックが全く合っていない。

朝鮮の文明開化が始まったのは、日韓併合の1910年から、これ以降日本が西洋から習得したものを何でもかんでも朝鮮へ持ち込んだ。

恐らく運動会(これは日本のオリジナル)の行進も学校の建設が進んだ1920年頃からはやっていたはず。

1940年頃の北朝鮮は、ある意味では日本を上回る工業国。狭い島国を捨ててこれから大陸の時代と言って、北朝鮮に工業設備の集中投資を行った。
北は寒くて農業では食えない。独立した55年前にどのくらいの農業人口がいたか、南が農業だったが、北はかなりが工業・鉱業に従事していたと思う。

今の北朝鮮は、朝鮮戦争で日本が作ったインフラを全て壊してしまった。その後は時計の針が逆に回りだして、大韓帝国時代に逆戻りで、人民(正確には奴隷)は食い物も無く、学校にも行けずと言う時代の戻ってしまった。この先何処まで時代を逆行するのか?

よく

投稿者: novio2002jp 投稿日時: 2003/09/14 18:24 投稿番号: [4436 / 44985]
アメリカは大義名分が無い以上、北を攻撃できないという評論家がいる。これは大嘘。イラク攻撃など米英は大義名分をでっちあげて攻撃に踏み切った。イラクに比べ北を攻撃する大義名分など枚挙にいとまが無い。ブッシュ個人の思いとしては金の醜態が我慢ならないようなので再選が決まればすぐにでも攻撃する可能性は少なからずある。北としては勝負は来年末までだろうと考えているし、金の亡命も含めた選択肢を模索し、準備を進めている。総連の馬鹿はどうか?本国は完全にコケにされ、母国での在日対する非人間的な扱いに対して組織として何の批判もできない。ただただ、金崇拝か日本批判をわめくばかり・・脅しをかけて従わせることしか脳が無い。なんと将来性の無い組織なのだろうか。

まさに・・・

投稿者: kiiteyone 投稿日時: 2003/09/14 18:22 投稿番号: [4435 / 44985]
>日本人が主導権をとると侵略としてプロパガンダの絶好のカモになる。在日が主導権をとって、北朝鮮民主化連合とか、亡命政権を作ってくれれば応援できるのだが。

まさに、そうなんですネ。
我々が出来ることは市民運動ですから、国や民族にとらわれず大きな波を起こしたい。

>民族としてのアイデンティティー

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/14 18:14 投稿番号: [4434 / 44985]
これは今の日本人には判らない。
なにせ世界でGDP第2位の大国。しかも金払いが良いので、何処へ行っても言わなくてもそれなりの扱いはしてくれる。但し北朝鮮は別。

kiiteyoneさん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/14 18:09 投稿番号: [4433 / 44985]
>朝鮮総連が家に会社に押し寄せる。交通事故で葬り去られる。

石原都知事があそこまで言ってくれたので、総連は少なくとも東京都ではテロ活動をやることが非常に難しくなった。

>たとえ金正日でもだ。崩壊を願うが、戦火を交えることには絶対反対だ。

相手は(核)ミサイルで武装したオカルトテロ集団、殺すつもりでやら無いと、例え米軍でも逆に殺される。

>太陽政策

日本にとっては金大中氏の政策は有り難かったが、金バカは反ってそれで増長したので完全な失敗。

>経済制裁

これだけでは金バカ王朝を潰すことは難しい。せいぜい警告か牽制。
何せ人民(正確には奴隷)の70%が死んでも体制は維持できると豪語している、オームより遥かに落ちるオカルト集団。

日本人が主導権をとると侵略としてプロパガンダの絶好のカモになる。在日が主導権をとって、北朝鮮民主化連合とか、亡命政権を作ってくれれば応援できるのだが。

>タブー

投稿者: yukiko2000koyuki 投稿日時: 2003/09/14 18:09 投稿番号: [4432 / 44985]
>名を明かして運動すれば、朝鮮総連が家に会社に押し寄せる。交通事故で葬り去られる。家族に会社に迷惑がかかる。・・・命を賭けてまでの勇気が無いとはそうした意味を言ったまで。

私もそうです。私一人ならまだしも、私には子供もいます。だからすべてはそこにつながってるんです。北の人々も、在日の人も、反旗をひるがえせばそこに家族の危険が伴う。日本で反金正日運動が広がらないのも、日本人だってその危険性があるから・・・名が知られている人にはあまり手を出せないでしょうが、素人がのこのこ出てきて運動でもしようことならなおさら危険ですよね。自由の国なのに、あの国が相手では発言の自由さえ奪われてしまうなんて悲しいです。

それが大半の

投稿者: novio2002jp 投稿日時: 2003/09/14 18:08 投稿番号: [4431 / 44985]
同胞が抱いてる今の現状ではないか。ただ、北には救世主(ヒーロー)は現れないし、崩壊という運命しか待ち受けてはいない(少なからず、総連の幹部の中には現政権を批判し、良識的な反政府組織を立ち上げようという機運が見られたことはあったらしいが、それも噂にもならぬ間にもみ消された。全くもって恐ろしい組織である)。
今、問題なのは崩壊を早めた方がいいのか、時間が必要かということである。日本にとっての国益である拉致被害者(人質)の生命、身体の安全を考えれば、崩壊を早めた方がいいのかもしれない(異論はあろうが・・・)。崩壊を早めるというより圧力を加えるという方が適切かもしれない。北の国民にとってはどうか?早めても、時間をおいても同じだろう。

糸口がみえてくる

投稿者: kiiteyone 投稿日時: 2003/09/14 18:04 投稿番号: [4430 / 44985]
>実は私は「民族としてのアイデンティティー」とか「民族意識」などが大嫌いでして。
「ナニ人でも良いじゃない」と思っております。
誰もが民族意識を強調しなければ、世界中の地域紛争はかなり減るはずですので。


そうですね、すばらしいご意見です。まったく同感です。この感覚が行き渡ればいいですね。

歩き方

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/09/14 17:57 投稿番号: [4429 / 44985]
>日本民族は江戸時代まで、今とは歩き方、行進の仕方が違っていました。

本当にそうなんでしょうか?
特殊な行進をする人たち、例えば大名行列などはそうであった可能性も有りますが、一般人までがそうであったという考証は誰かがなされているんでしょうか?

>江戸時代の絵を見るとよく分かります、飛脚はいつもつんのめりそうになって走っています。

絵の場合は納得がいきます。
昔の日本の絵は、ルネサンス以降の西洋絵画が培ってきた技法を使っていなかったのだから。
人体を科学的に分析した絵師も居なかったと思う。
「解体新書」の絵は医者が書いたんでしたっけ・・・。憶えておりません。

>相撲で右足と右手が、左足と左手が同時に出ているのは、その名残りなのではないかと私は思っています。。

一般的な歩き方と、格闘技などでの歩き方を同じ様に見るのは間違いです。
前進と同時に相手を押したい場合、出す足と手は同じ側の手足です。
出した足と違う側の手で、前進と同時に相手を押そうとすると力が入りません。
出した足と違う側の手に力を込めたい場合は、出した足を着地させてからでないと踏ん張れません。これではワンテンポ遅れます。
実際に何かを押すマネをしてみると分かりやすいと思います。

サンデーさんへ

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/09/14 17:52 投稿番号: [4428 / 44985]
マタマタかなりの遅いレスっす。
先々週の金曜日から4日間ほど地元に帰っておりました。
それからの投稿に追い付くのが大変で、やっと辿り着きました。
月曜に部屋に戻ったのですが、300数十件にも及ぶ開きがありました・・・。
そしてどんどん投稿数は増えて行き、その日から最新との開きは800件。
きついトピックだ。
返信したい投稿はいっぱい有るけど、ボチボチやっていきます。
う〜ん、色々有ったみたいですね。
自分なら、別の投稿者と疑われたところで「そう思ってればぁ〜」と言っとくんだが。

>>日本国籍を持ってるけど、コリアンのアイデンティティーも持っている人はコリア系日本人ですね。

>朝鮮学校へ通う日本籍の学生は、まさしくこれですね。
>よくよく考えれば、国籍なんて全然気にならない。
>同じ学生、同じ学父兄です。
>私は要約”アイデンティティー”の意味をマスターする事が出来たみたいです。

そうなんですが・・・。
実は私は「民族としてのアイデンティティー」とか「民族意識」などが大嫌いでして。
「ナニ人でも良いじゃない」と思っております。
誰もが民族意識を強調しなければ、世界中の地域紛争はかなり減るはずですので。


>中国狂の娘は、あの音楽CDも買ったし、フィギュアも手に入れました。
>毎日、主題化を歌っています。

(^.^)ホホホ
どうなんでしょう。マイブームで終わらなければ本物なんですけど。


>それと、私「小生意気」らしい。
>気を付けよう〜っと^^

そうかなぁ?
そうであっても、それが魅力でもあると思えたり。
人の魅力はそれぞれって事で落着。


今から近所のスーパーでくつろいで来ます。
またの投稿は夜中ですね。

タブー

投稿者: kiiteyone 投稿日時: 2003/09/14 17:42 投稿番号: [4427 / 44985]
名を明かして運動すれば、朝鮮総連が家に会社に押し寄せる。交通事故で葬り去られる。家族に会社に迷惑がかかる。・・・命を賭けてまでの勇気が無いとはそうした意味を言ったまで。過去の一般的な総連のイメージが怖すぎる。今まさに私はタブーに足を踏み入れているのだろう。
私は殺すのも殺されるのもごめんだ。たとえ金正日でもだ。崩壊を願うが、戦火を交えることには絶対反対だ。かといって韓国政府の太陽政策には疑問であり、過去に日本政府が取ってきた政策にも反対だ。断固経済制裁をやるべきだと思っている。両国政府を揺り動かすだけの世論創りをしなければならない。現在、拉致家族連絡会が政府に働きかけていることには私も応援している。ただ、拉致連に”民主化運動”をお願いはできないでしょ。別な角度から民主化運動をしなければならない。前に言った、民主化運動のヒーローの登場を心待ちにしている。この機会を逃さずに。

新装開店しか行かなく

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/09/14 17:36 投稿番号: [4426 / 44985]
   平台を好むゆえボロ勝ちは少ないものの負けた事が無いクマです。ある意味北朝鮮から搾取しています(笑)。

パブロン

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2003/09/14 17:32 投稿番号: [4425 / 44985]

>今度、寒気が来た人には、私が直接パブロンを飲ませに行きます^^

  ブロン液飲ませちゃダメですよー。(笑)

なごやん殿

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/14 17:25 投稿番号: [4424 / 44985]
>サンデー姫の場合、「知識のなさ」はゼンゼン問題にならない。

認めてくれてありがとう^^

ムネオさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/14 17:22 投稿番号: [4423 / 44985]
小生意気なサンデーです。

ムネオさんの性質、おおよそ解りました。

初めは大嫌いでしたけど、ナハさんやなごやん殿・小僧さん達が引き止めた理由がだんだん解ってきました。

詳しくは書きません。
書いて欲しくもないでしょう。
(聞きたければ、「聞きたい」と言ってもいいですよ〜ォ)
あ・でも答えても絶対認めてくれない筈だ。
(でも、内心は・・・?)

以上、
これは”キ・レ・イ・事”です。

>すごく同感です

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/14 17:06 投稿番号: [4422 / 44985]
yukiko2000koyukiさん、kiiteyoneさん、
それがあったから、私は今までここに居る事が出来たのです。

でも、私にとっては、キレイ事意外もたくさん参考になっています。
(暴言は見下してしまいますけど)

個性が大事だと思います。

今度、寒気が来た人には、私が直接パブロンを飲ませに行きます^^

俺は国士だっ!!

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/09/14 16:48 投稿番号: [4421 / 44985]
信じろっ!
俺は、パチンコは、行ってないぞ!
(「金がないだけだろ?」、とかいうツッコミはよせよ。(苦笑

リー君も行くな!(笑

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/09/14 16:44 投稿番号: [4420 / 44985]
君の場合、「職場」として行くな!(爆

ふふふ

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/14 16:41 投稿番号: [4419 / 44985]
>命を賭ける勇気は必要はない、パチンコを辞める勇気さえあれば!

もがいてる・・・

え!?

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/14 16:39 投稿番号: [4418 / 44985]
おれに言った?

国士になろう!

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/09/14 16:36 投稿番号: [4417 / 44985]
>それがいまでは体制を崩壊させなければ問題の解決は無いと思うようになった。拉致問題で国民の関心が昂まっている今こそ運動をするべきではないかと考えるようになった。体制崩壊へ向けての方法論を探ってみたいと、この掲示板へ参加させて貰っている。かといって悔しいが命を賭ける勇気のない己が情けなくもあることを告白しておく。ただ、運動の火の手が上がれば必ず何らかの形で参加する。

命を賭ける勇気は必要はない、パチンコを辞める勇気さえあれば!

すごく同感です

投稿者: yukiko2000koyuki 投稿日時: 2003/09/14 16:31 投稿番号: [4416 / 44985]
横から大変失礼いたします。

体調を崩しておりまして、久々に来ました。kiiteyoneさんのご意見を読み、たぶん私と同じ意見を持っているのかな〜?と
思いました。いろいろ言いたいこといっぱい。でも表立って発言する勇気もなく、ここにくれば同じように思ってる人いるかな〜と
期待して来ています。キレイ事ばかりになっても寒い・・と言う方がいましたね。確かに厳しい現実にいままで直面してきた人に
言わせれば平和的な願いばかりを訴える人はそんなキレイ事・・と思うでしょうね。でもそんなキレイ事や理想を追い求める
気持ちも問題解決に向かうひとつの原動力ではないかと思います。

・・・こういうのが「キレイ事」の一つですね。さぶくなっちゃった人すみません。

私は前にも書いたことあるんですが、自分の祖父が戦争に行っていたことを思うと、いくら戦後の生まれとはいえ、
罪の意識を感じています。でも先日、拉致のドキュメンタリー番組でこう言っていたんです。

日本政府は過去のことを言えばだまる。そこをついて外交をするのが金日成のやりかただ・・・。

私も持つこの罪の意識を、北朝鮮政府は利用しているんだな、と思いました。最近、北朝鮮批判はタブー、という暗黙の了解が
解けてきたのも、皆がそれにきずいてきたからなのかな、と思います。

腹立つことばかり、でもそれはあくまでも北朝鮮政府に対することであり、決して洗脳されている北朝鮮の人や、在日の人に
向けられてはいけないと思います。

拉致だけではなく、北に住む人はかなりの人権侵害を受けているようですね。女の立場としては、北の女性、子供が
どんなにつらい生活をしているか、心配です。早く金政権が崩壊しますように・・・

そこの君、パチンコに行くのは止めたまえ!

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/09/14 16:31 投稿番号: [4415 / 44985]
7、8割は在日系らしいから、パチンコを止める人間は「国士」なのだっ!

それにもう、カミさんにも怒られんで済むだろ?(笑

>じゃないみたい。

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/09/14 16:19 投稿番号: [4414 / 44985]
ん、以前も言われたことがあったのか?

それは例だ

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/09/14 16:17 投稿番号: [4413 / 44985]
>>あとは、総連系の企業とは取り引きしないとか、万引号に燃料を売ってやらないとか。
>>油水分離機を売ったのも日本の会社か?
こういうふとどきな企業は、ボイコットすべきだ。
>これは君の願いであって、実際できるのか?

俺は、石油屋でもないし、油水分離機を買うこともない。(苦笑
それはほんの一例。
一番、一般の人ができることはパチンコのボイコットかな。(笑

leeさん

投稿者: kaspar47 投稿日時: 2003/09/14 15:57 投稿番号: [4412 / 44985]
  大根キムチだったんだ。ありがとう。

はて?

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/14 15:35 投稿番号: [4411 / 44985]
だれそれ?

願い。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/14 15:34 投稿番号: [4410 / 44985]
>あとは、総連系の企業とは取り引きしないとか、万引号に燃料を売ってやらないとか。
>油水分離機を売ったのも日本の会社か?
こういうふとどきな企業は、ボイコットすべきだ。

これは君の願いであって、実際できるのか?

ところでの続き

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/09/14 15:33 投稿番号: [4409 / 44985]
じゃないみたい。

ところで

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/09/14 15:18 投稿番号: [4408 / 44985]
君は、おかじゅん君?

そう、これは草の根レベルでもやることだ!

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/09/14 15:14 投稿番号: [4407 / 44985]
税制の封じ込めはもう始まってる。(封じ込めというよりは、当たり前なことをやってるだけだが(苦笑
あとは、総連系の企業とは取り引きしないとか、万引号に燃料を売ってやらないとか。
万引号の代理店をやってたのはどこなんだ?
油水分離機を売ったのも日本の会社か?
こういうふとどきな企業は、ボイコットすべきだ。
他にも、民間人にできることはいくらでもあるはず!

口先だけじゃなく

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/14 14:58 投稿番号: [4406 / 44985]
どんどんやればいい。
やられた方も気づくだろう。
「で・き・る」ならやればいい。
「で・き・な・い」なら言わない方がいい。

現実問題

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/14 14:56 投稿番号: [4405 / 44985]
まぁ無理だな

総連封じ込め

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/09/14 14:51 投稿番号: [4404 / 44985]
>公式統計ではなくて個別の記事なので、何人が総連を離れて、何人が残っているかまでは判らないが。

サンデー君も言ってたが、公式統計は総連が公表しないからないらしい。

>総連に残っているのは、洗脳組みか、金になるのでへばりついている幹部、昔からのおじいちゃんおばあちゃん、学校の関係などで縁を切れない人。この位でしょうか。

さらに、北朝鮮に人質を取られてる人。人質とられてたら、まあ、しゃーないわな、俺も脱退しろとは言わん。

ただ、総連も、在日達にとっては役に立つ団体で、就職とかで使えるらしい。だから、「改革する」とか何とか言って、居残ってるんだろう。これは、在日諸君の過敏な反応を呼ぶ発言かな?(笑
この点で、民団他に頑張って欲しいとこだな、日本も、総連を脱退した人達には、税制や大学入学資格等で優遇してやるべきだ。
「封じ込め」は、国内でもドンドンやってくべき。

>総連離れ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/14 14:28 投稿番号: [4403 / 44985]
血縁社会なので、家族親戚一同が徹底して面倒見るのですか?

日本式では、一人息子でもぐれたら勘当して、できよい他人の息子を養子に入れて、嫁を貰って家督を継がせる。暫く前まではこんなのもあったようです。

いい加減と言えば大変いい加減(笑)。

カッテギとは

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/14 13:40 投稿番号: [4402 / 44985]
大根キムチの事

総連離れ

投稿者: soemontyo345 投稿日時: 2003/09/14 12:49 投稿番号: [4401 / 44985]
もう   ひとつ
身内に   総連活動家が   いる人。
なかなか   これは   難しいです、
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