北朝鮮一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

北朝鮮戦までを振り返る

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2005/02/10 06:41 投稿番号： [28995 / 44985]

日本対北朝鮮、２−１。
サッカー専門家は、２点差、１点差の勝利を予想していたが、こうまで苦戦しながらの予想ではなく、優勢に進めた上での予想だったのではないかと思う。
確かに北朝鮮は強かった。余り当てにならないといわれるＦＩＦＡランキングであるが、今回の試合はそれが当てになら無いと言うことを証明した。
が、かといって北朝鮮が強すぎた、ということはなくＦＩＦＡランキングでいったら、５０、６０台あたりだろう。
しかし、今回の苦戦、何がどうしてここまで苦戦させたのか？

日本は序盤に小笠原のＦＫで先制した。私は、これが最大の苦戦の要因だったと思う。
先制点を得るのは、優勢に立てることだし、相手にプレッシャーも掛けられる。
しかし、余りにも早い段階の先制点は、味方の油断も生む。
確かに北朝鮮選手に「やられた・・・」と思わせることが出来ただろうが、精神力を売りにしている北朝鮮選手、「まだまだ！全然いける！」という気持ちに切り替わるのも早かったのではないだろうか。早い段階で先制されたチームは、得てしてガッツが上がるものである。
北朝鮮のモチベーションは上がり、日本選手の中には「これでいける」という油断が生まれる。
これが、その後何回も決定機を作りながらも、決める事が出来なかった集中力の散漫を生んだのではないだろうか。
その後、北朝鮮のイエローとしか思えないような削りに、次第にペースを狂わせられていく日本代表。技術、戦術、そういった面では日本の圧倒的優勢だったが、体力は北朝鮮に及ばず、気持ちもどこか浮ついていた。
前半、幾度の決定機を作りながらもそれを生かせず、１−０で前半折り返し。

怒涛の後半へと突入する。
後半戦、最初から北朝鮮は猛攻を仕掛けてきた。余りある体力で、技術の差をカバーし、どんなボールにも食いついてくる。
当たりもさらに激しくなり、日本代表にもイライラが募ってきた頃、北朝鮮の同点ゴールが生まれた。
カウンター気味の形で、パスをダイレクトにつないで、タダでさえ戻ったばかりで修正しようとしていた日本のＤＦ陣をさらに崩し、サイドからのシュート。
センタリングか、シュートかの判断に迷ったであろう川口は、シュートと分かっても右隅に来るとは思っていなかったのだろう。左に重心を移しかけた瞬間に、ゴールはネットに突き刺さっていた。
北朝鮮、異常なまでの歓喜。
監督もコーチも選手も、南成哲にのしかかるのしかかる。
あっという間に小さいながらも人塚が築かれた。
あのシュートに関しては「ミスキックではないか？」との指摘が早くもネット上で流れているが、それを証明する本人が、敗戦したと言うのに語るわけもないし、例えミスキックでも、はいそうです。と認めるわけも無いだろう。
ミスキックだろうとなかろうと、問題なのは１点入れられたことなのだ。
意気消沈する日本。
しかしこの時日本に「やべーよやべーよ」という危機感が生まれたのだろう。
その後高原、中村を投入し、流れの転換を図るジーコ。確かに流れは日本攻勢に傾いたかに見えたが、これは単に北朝鮮が守りに入っただけだろう。実際、彼らの投入で流れが変わったわけではない。
その後も攻めあぐねる日本。
ジーコ監督は、大黒は投入した。
この大黒は最高のシンデレラボーイとしての役割を果たした。
精力的にグラウンドを駆け回り、北朝鮮の扉をこじ開けようとする。
しかしそれも叶わず、後半ロスタイムに突入。
誰もが「引き分けかよ・・・」と絶望したそのとき、小笠原のクロスを中途半端にＧＫが処理。福西が正面で返したのを大黒が受けて振り向きざまにシュート。見事ゴールとなり、勝ち越しに成功した。

そのまま時間は過ぎ、タイムアップ、かくして日本の勝利となった。

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在日のかたへ

投稿者： patipati1227 投稿日時： 2005/02/10 04:21 投稿番号： [28994 / 44985]

下の投稿なんですが、
機械翻訳なんで、ちゃんと訳せているのか心配です。
在日のかた、もしよろしければ、
代表に原曲を送ってくださいませんか？

ブルーハーツの「人にやさしく」です。
ご存知かしら？
ｉモードだと、ポケメロJOY!!!の選曲番号1795です。

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疑姶脊艦陥　　エンコードは韓国語ね＾＾/

投稿者： patipati1227 投稿日時： 2005/02/10 04:06 投稿番号： [28993 / 44985]

疏精獣杯聖姶紫杯艦陥.
栽廃食君歳, 偽析鯉妊稽背辞稽葛径杯獣陥.

仝∠鎧亜源背層陥
焼爽笛社軒稽源背層陥
娃郊傾澗源背層陥
級険猿?
娃郊傾!
(祢献遭宿生稽)々

災琶推廃爽識戚走幻, 鳶昔精壱奄研誌亜壱赤奄稽赤聖走亀.
舛重戚袴巷澗依精噛. 噛稽採斗角帖澗什殿耕格研汗下柔艦猿?
俳竺精焼艦壱叔端反蝿!
巷譲聖股醸聖凶拭亜舌奄径戚恢聖猿, 識呪切重拭惟 (級)弘生檎(切) 疏陥壱持唖杯艦陥.
蟹澗災壱奄人段紬鹸脊艦陥.

仝背馨呪蒸澗持唖聖社掻備. 獄軒走源焼操々

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おお、ラムズさんや

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2005/02/10 01:43 投稿番号： [28992 / 44985]

ひゅーまんinデニーズ

確かにやきもきさせられましたね〜。
ジーコ采配、というか根本から北朝鮮に対する情報が間違ってたってのもありますね。
大黒投入は良かったし（つか結果オーライって感じ？）

＞問題はイラン。あそこはやたらと強いですね。
＞中田がパルマに居た時のＭＦもイラン人。
＞高原のハンブルガーＳＶでのＭＦ？もイラン人。
＞アウェーで勝ち点１とれれば良いかもですね。
＞で、ホームでコテンパにしてやるという構想はいかがでしょうか。

そうなんですよ〜〜。イランは、俺的にはアジア最強ですから（日韓よりも）。
ブンデスリーガで活躍する選手多数、有能な若手は星の数、加えて実績から来る経験、自信もある。すんげえ手ごわいですよ(´Д⊂グスン

ラムズさんの仰るとおり、アウェーでは勝ち点１取ることすらむずかしい。
でも日本代表はホームに弱くアウェーに強いという奇妙な癖があるから、案外あっさり取るかもしれません。
１−１　０−０くらいでアウェーを乗り越えて、ホームでは１−０　２−０くらいで勝てればいいでしょうねぇ。

＞しかしブッシュの一般教書演説でただ一国名指しでテロ国家といわれてしまったイラン・・・
＞我が国とはオイル関連ではアザデガン油田は重要ですが、どうなっちゃうんでしょうかね。

そうなんですよ！ムカつきましたよ！イラン大スキーな俺としては「ザケンジャネーよ！！！」です。
イランの若者がiPODを持ってボウリングに行ったりする姿を、ブッシュに見せてやりたいもんだ。
日本はイランと仲良いから、油田については問題ないかと。
日本がイランの石油権利を獲得したときも、アメリカから脅迫まがいの通告を受けたけど、それにもめげずに日本は手を結んだし。

＞余談：あっこはＦ１４トムキャット持っている。しかも独自で改良しているらしい。

ふふふ・・・改良している時点で、イラン製に早変わりするんですぜ＾＾

そう、それはまるで、北朝鮮産のアサリや蟹が、日本の漁港に２日３日沈められただけで日本産に早変わりするように・・・

今、知り合いのスポーツライターと仕事してるんですが、完全に職権乱用、趣味で行った俺とは違い、彼はコラムを書くのに忙しいようで相手にしてくれません；；
ってことで、自分はやることないので掲示板に書き込んだり、ブログを更新したりしてます〜。
はあ・・・コーヒーまず。

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＞はあ・・・危なかった〜〜！

投稿者： rumsfeld_ramchan 投稿日時： 2005/02/10 01:14 投稿番号： [28991 / 44985]

ラムズin田舎。

帰宅遅かったので録画したのを観ました。
一応安堵・・・どう見ても余裕で勝てた試合に見えましたが。やきもきさせた内容とジーコ君の采配にはチト疑問があります。

問題はイラン。あそこはやたらと強いですね。
中田がパルマに居た時のＭＦもイラン人。
高原のハンブルガーＳＶでのＭＦ？もイラン人。
アウェーで勝ち点１とれれば良いかもですね。
で、ホームでコテンパにしてやるという構想はいかがでしょうか。

しかしブッシュの一般教書演説でただ一国名指しでテロ国家といわれてしまったイラン・・・
我が国とはオイル関連ではアザデガン油田は重要ですが、どうなっちゃうんでしょうかね。

イランの若者は実は親米だったりするのですが・・・

余談：あっこはＦ１４トムキャット持っている。しかも独自で改良しているらしい。

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全然関係ないけど・・・

投稿者： flamengo1911jp 投稿日時： 2005/02/10 00:09 投稿番号： [28990 / 44985]

リ・ハンジェのお姉さん、かわいい！
独身、既婚？

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ありがとう、北朝鮮

投稿者： arisugawanomiyasagio 投稿日時： 2005/02/09 23:53 投稿番号： [28989 / 44985]

いい試合でした。

メンバーで手を緩めると、とんだ落とし穴が待っていると言うことを顕した試合でした。

北朝鮮チームの選手の皆さん、炭鉱か労働改造所か次なる活躍の場は不明ですが、頑張って下さい。

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北、強いじゃねーかっっ!!

投稿者： nachtigall06 投稿日時： 2005/02/09 23:19 投稿番号： [28988 / 44985]

誰だよ、北朝鮮ムチャ弱って言ったのはっ!!
ムチャクチャ強いじゃねーかっ!!

特に韓国との試合でもそうだったけど、ガッツと迫力で負けている気がするぞ日本!!

勝ったから良かったものの、どうなることかと思った。

6月に北朝鮮と戦う時は易々と勝てると思うなっ!!

一度勝った相手に2度勝つのはタダでさえ難しいのに!!

要反省!!

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10チャンネル

投稿者： sunandrin 投稿日時： 2005/02/09 23:08 投稿番号： [28987 / 44985]

ニュースステーションがらみでまだスタジアムからの中継をやってるよ。寒そうにして。たかがサッカーじゃん。されどサッカーなんだけど。テレ朝は朝日系だから北とは仲良しだったような。まちがってたかな？　　　北の選手はベンツもらえなくて残念！斬る！

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勝敗は時の運とか？

投稿者： antimarck 投稿日時： 2005/02/09 22:49 投稿番号： [28986 / 44985]

しかし、勝った。

大黒選手、よくやった。
北朝鮮には負けたくなかったから本当にうれしい。

しかし気になる。在日のサポーターの話題をことさらに取り上げるテレビ朝日。友好ムードを演出しようとしていることが見えみえだ。

北朝鮮は、わが国の主権を侵す敵国なのに、テレ朝の民間レベルの友好が図れるとのプロパガンダだ。

だまされてはいけない。

在日の人の友好を強調する態度にはむかむかする。

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サッカー北朝鮮戦

投稿者： triciafiga729 投稿日時： 2005/02/09 22:45 投稿番号： [28985 / 44985]

後であの試合は日本側の捏造だった、と言って来ないでしょうね・・・？＞北朝鮮政府

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はあ・・・危なかった〜〜！

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2005/02/09 22:14 投稿番号： [28984 / 44985]

ひゅーまんin埼玉。

引き分けるかと思った〜〜！！！！！
でも勝ってよかった！！！
良くやった日本代表！！！

しかし、マスコミ席でも言われていたけれど、なんで北朝鮮にイエローが出ないんだ・・・
後半の後半になってきてから漸く審判も北朝鮮選手にカードを出し始めたけれど、それまでにサントスに後ろから足削りに行ったり、鈴木の襟を後ろから引っ張り倒したり、明らかにイエローもんのプレイが、数えるだけで７，８回あったんだけどなあ。
まあ、サウジアラビアの審判だから仕方ないけれど。

しかし、技術も戦術も全て日本が上回っていたが、唯一体力面に関しては圧倒的に北朝鮮に負けてたね。
まるで化けもんだな。後半になってから運動量が５倍くらいに跳ね上がってたし。あれは脅威だった・・・
在日Ｊリーガーの体力が目立って落ちてきたのが普通なんだけどな、あれだけ動いてりゃ。

しかし勝って良かった〜〜〜〜！！！！
大黒最高！！！シンデレラボーイ！！！

つか日本！シュート精度低すぎ・・・
４点は入れることが可能だったくらいの絶好機があったのに。外しすぎだ("Ё)ゴルァ!!
みっともねえ試合すんな("Ё)ゴルァ!!

でも北朝鮮には感謝だな〜。
緒戦にこれだけ苦戦したおかげで、グッと気持ちも引き締まるし、油断や慢心もなくなるだろし。
一次予選のオマーン戦がそうだったからなあ。

何にしても勝って良かった良かった＾＾

点入れられた瞬間に知り合いの韓国人に「見たか！」なんてメールを送られてきたときにはブチ切れるかと思ったよ・・・

何にしても力を出し尽くして戦った両代表に拍手だなぁ。

日本サポーターもしっかりとしたマナーで安心した。

何人かの馬鹿が、点を入れられた瞬間に、耳が潰れそうな罵声を上げてたけど。

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サッカー：追記

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2005/02/09 21:58 投稿番号： [28983 / 44985]

在日サポーター：「純粋に自分の国籍である北朝鮮を応援するけれど、自分の生まれ育った日本にもがんばって欲しい。」

日本人サポーター：「スポーツを通して手をつなごう」

感動しました。
いろんなドラマを有り難う。

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>どうなるの？？

投稿者： shamisengai 投稿日時： 2005/02/09 21:56 投稿番号： [28982 / 44985]

>所々気になる箇所もあったものの、総じて良い試合だっただけに、金正日の処置が寛大である事を祈ります。

そうですね。変なことにならないよう
北朝鮮のサッカー選手について
話題を絶やさないことも大事ですね。
選手が注目されているうちは無事でありましょう。

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どうなるの？？

投稿者： kiku_aoi_sakura 投稿日時： 2005/02/09 21:51 投稿番号： [28981 / 44985]

サッカーで負けた北朝鮮選手はどうなるのでしょうか？
軍人チームだったのに・・・。
炭坑送りってのは、今は無いのでしょうか？
所々気になる箇所もあったものの、総じて良い試合だっただけに、金正日の処置が寛大である事を祈ります。

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＞サッカー　２

投稿者： patoriot_kura 投稿日時： 2005/02/09 21:43 投稿番号： [28980 / 44985]

北朝鮮選手のファイト・フェアープレイ・マナーに拍手を送りたいと思います。

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やはり

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2005/02/09 21:35 投稿番号： [28979 / 44985]

日本人としての度量を示した。

試合そのものもまともだったが、観客の変な行為も一切なかった。

　これで、世界に中国や韓国のような度量の狭い国ではないということが示せたと思う。

　とにかくおめでとう。

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サッカー

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2005/02/09 21:27 投稿番号： [28978 / 44985]

良い試合でした。

ベストを尽くした両選手に拍手！

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re:投稿「意図」【余人無用】

投稿者： toorisugari_kun 投稿日時： 2005/02/09 21:06 投稿番号： [28977 / 44985]

なるほど。で、俺が納得いかないのは
そういった誤解はあるだろうと考えて確認してますよ

メッセージ:28717
>確認をしますが、
>
>＞この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、
>総連と民団に属していれば、総連（北朝鮮）と民団（韓国）
>という色目で見られる。
>
>これは、事実というか誤りは無いですよね。
>下記のように書けば、俺も誤りだと指摘しますが。
>
>この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、
>総連と民団に属していれば、全て反日である。

で、この文章を下地にして下記の投稿をしてますよね。

メッセージ:28861
> 　私の投稿意図を再確認しますが、
>
>【この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、総連と民団に属していれば、総連（北朝鮮）と民団（韓国）という色目で見られる。】
>
>【この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、彼らは総連や民団の事務所に出入りしている。そういう場所に出入りする在日は総連や民団に属しており、それならば、全て反日である。】
>
> 　前者は評価する側の認識の飛躍を問われる問題。評価者の責任をもって認識の是非を審議されねばならない。
> 　後者は事実関係を「絶対に」明らかにしなければならない問題。

明らかに俺の投稿の意味を理解していますよね。
なぜ理解した時点で誤読だと言わないのですか？

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「ラクダ宣伝部長」の訂正

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2005/02/09 20:30 投稿番号： [28976 / 44985]

＞＞一体、どなたの事をおっしゃっているんでしょうか．．．？？

＞　あたくしだとでもおっしゃるの？！

・あたくしだとでもおっしゃるの？！　 →×

・あたくしじゃないとでもおっしゃるの？！　 →○

　あー、サッカーの試合中に気付いてよかった。でないとコムタン仙人の鋭いツッコミでザックリ斬られるところ……

　ところで、国歌斉唱のときの北朝鮮チームの選手たち、私の目にはちょっと覇気に欠けていたように見えたんですが。

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ダレさん【お気に召すまま】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2005/02/09 19:18 投稿番号： [28975 / 44985]

　こんばんは。

＞ゴーガイさんは以上のように自ら記しました
てえことは外見ではなく精神構造が
＜オバタリアン＝大人の考えを持つ女性＞
ということになり本来使用したかった意図から離れて
外見は若くて精神構造が大人という「ほめ言葉」の意味をもつことになります

　ダレさん、まるで言葉の錬金術師ですね。すごいです。（でも、異端審問には引っかからないよう気を付けてくださいね）
　では、錬金術によって黄金に変わった「オバタリアン」をわれらも堂々と使おうではありませんか。（いままでも十分堂々と使ってきましたが、一層気兼ねなく）

＞いままでゴーガイさんに悪役キャラのイメージをもってたんですが
なんか今回でお笑い系キャラもはいっているのを発見しました
（ゴーガイさんあなたを笑い者にしているということではないです）
私は本気でレスの早いことをほめたのですが

　＞＞たまたま戻ってきてパソコン見たら私宛の
　　メッセージが入っていたのでレスしただけ。

＞といいわけしているところがかわいい感じ
なんか笑えるんだなあ

　今度は、孫悟空を手のひらに乗せたお釈迦さまだ、まるで。
　ほかの人もどーか手のひらに乗せてください、と、こちらからお願いすることがあるかもしれません。そのときはよしなに。

＞こういうタイプのかたは往々にして３０才ぐらいになっても
「学生さんですか？」って言われる事ありませんか。
基本的に年齢がとまっている

　そこまではないですが、年下のひとたちより白髪が少ないと言われたことはあります。
　てか、平成版のほうがむかーしは童顔で。結婚したてのころ「高校生ですか？」と聞かれ、ガックリしていました。でも、それ以上にガックリ来たのは私。亭主は女房持ちのくせに高校生で、女房の私は高校生のときに「（大学）3年生のかたですか？」ではねぇ？

＞総連も民潭も多くの在日の意見を代表してないだろうという見方があります
それぞれの組織が大事なんじゃないでしょうかね

　あらゆる組織というものは、それ自体の生き残りに走ろうとするものですからね。その点も、実は私が「投稿意図」としてまとめたかったことの背景にあるのですが、うまくまとめ切れませんでした。

　それでは、ますます錬金術の技とお釈迦さまぶりを磨いてくださいね。北トピにあって、もはやなくてはならない才能です。
　失礼します。

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クレヨン人さん

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2005/02/09 18:56 投稿番号： [28974 / 44985]

　こんばんは。

＞クリオの巫女様でしたね最近、細かい字が見にくいのです。

　どーいたしまして。
　私も、最近視力の衰えを感じつつあります。

　それに、私ごときオバタリアンが歴史の女神の巫女を名乗ること自体が畏れ多いのです。ただ、中学時代からせっせと歴史書（および歴史小説）に親しみ、今も毎月高い書籍代を歴史関係の書物につぎ込んでいる身としては、女神さまにも申し訳が立つだろうと思っています。（亭主には、適当にごまかしつつ）

＞私はあのネチネチ感に、大昔読んだ平井和正の幻魔大戦の東丈君を思い出しました。

　そもそもは、私の読み込み不足が原因であることが判明しましたから、もうそろそろこの話題は終了すると思います。
　私も自分の至らなさを謝罪しましたし、これ以上つづけてもこの話題に実りが生じるとは今のところ思えませんので。

　それでは、寒い毎日、お体を労わってください。

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ラクダ宣伝部長【お気に召すまま】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2005/02/09 18:44 投稿番号： [28973 / 44985]

　こんばんは。

＞＞ところで、あのヒロインの女優さん、例の『燃ゆる月』の準ヒロインだった人だと思うのだけど？

＞あっ、そうかも？

　やっぱりそうでした。

http://www.k-plaza.com/star/en_sta_ka014.html

＞私は、金ハヌルの方がいいなぁと思うんですけど．．．

http://www.k-plaza.com/star/en_sta_ka007.html

　 ↑を見たかぎりでは、知的で感じのいい女優さんのようですが、「美人」とまではいかないような。
　でも、演技力はありそうな雰囲気が伝わってきます。きっと、映画で見るとおキレイなんでしょう。（そうか！　だれかに似ていると感じつづけていたけど、ようやくピンと来た。栗原小巻だ）

＞(何か突発的な事態が起きて、遅くならなければ．．．)
今回は、試合の勝ち負け以前の問題で、気を揉む事がありますから．．．

　もうすぐですね。
　私がみなさんにレスをお返ししているあいだにも、ということも。
　ホントに今回は、ナゴヤン殿がおっしゃるように「スポーツはスポーツとして」、リラ流に言えば「勝手も負けても遺恨なし」でお願いしたいです。少なくとも、日本人にはね。（いいかぁ。うしろには中国共産党対外宣伝局――という役所があるかどーかは知らないが――のギラギラ眼が光っとるのだそ！）北朝鮮国民自身はサッカーどころじゃないかもしれないし。

　「遺恨」が残るとしたら金正日および側近くらいにしといて。
　金正日たちよ、ヤスラギさんを見習うのだ、絶対に！！！（強調）

＞公主様は英邁の誉れ高い方故に、単純な展開では満足出来ないのでしょう。

　っていうか、本質的にくどいんでしょうね。
　たとえば、「なんでみんな『副将軍』ていどにそんなにへこへこするのぉ？　だいたい、副将軍なんて将軍になれなかったから『副』なんじゃない」
とか突っ込んではイケナイのです。でも、ついリアリティを求めてツッコミたくなるんですよ。

＞隙間無く詰めていくと、あとで手の施しようが無くなって、最初からやり直し！になることもあるようです。

　しかもそれを生の連載でやっていれば、やり直しも出来ないし、つぶれてしまうことが多いそうです。

＞弁護側の証人でないことを祈る私です(笑

弁護人：被害者の日ごろの言動をどう思いましたか？

証人リラ：ラクダへの愛情は異常過ぎると感じていました。
　いいですか、ラクダですよ。それをわざわざヨンさまに着せてファンの皆さまを刺激しようとするなんて、意図的だとしか思えません。

検察側：異議あり！　証人は、単なる自分の憶測を述べております。

弁護人：裁判長！　そもそもこの話題は被害者と証人との問答のなかで生まれたものであり、証人のリアリティある感触を述べてもらうことは非常に重要であります。

裁判長：異議を却下します。

弁護人：証人、つづけてください。

証人リラ：おまけに被害者は、ヨンさまのステテコ姿の企画も考えると書き記していました。そして、「女性の苦悶する表情を想像するのが堪らない快感なのですよ」とも。彼の意図は明らかとしか思えません。

……、国際さんが裁判長なら、この裁判、どうなさるかしら？

＞そこまでのものかどうかは、怪しい部分もありますが．．．

　喝！　そこまで愛してこそ、「キャメラー」ではありませんか。

＞一体、どなたの事をおっしゃっているんでしょうか．．．？？

　あたくしだとでもおっしゃるの？！

＞この「ふふふ……」が全てを物語っていますよ(笑

　 ……フン。

＞次回までには、ラクダのヨン様企画の新作を準備しておきます。

　日朝戦のドキドキの合間にでも、息抜きに考えてください。

　それでは、目覚めのいい明日を祈りつつ。

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＞そうじゃな

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2005/02/09 18:34 投稿番号： [28972 / 44985]

　反朝鮮・嫌韓の私だが、スポーツはスポーツとしてきちんと行われることを望みます。

　滅茶苦茶な試合にしてしまって世界に醜態をさらしてしまった中国や韓国のような国と日本は違うというところを正々堂々と見せ付けて欲しいものです。

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よたろーさん。手抜きのウサギ。

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2005/02/09 18:30 投稿番号： [28971 / 44985]

こんちゃ。

＞これは「暁の寺」の方が適切に思えますね。

　「暁の寺」の主人公（ジンジャンだったっけ？）の父親か叔父が「春の雪」に出でてきたタイ王国王室からの留学生でしたよね。
　「豊饒の海」四部作のうち、一番好きなのが「春の雪」です。今だに夢にも見ます（笑）次はやっぱり「奔馬」っしょ。ぼくなら。

＞「春の雪」が好きだというのは、私に親近感生まれた。迷惑？

　ぜんぜん迷惑じゃないっす。今後も末永くお付き合いをおねがいします〜。(´・ω・`)

　「豊饒の海」談義は長くなりそうなので今度の楽しみにとっておきます。今日はサッカー見なきゃね。

　では。

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ヨタローさん（1日亀）【お気に召すまま】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2005/02/09 18:00 投稿番号： [28970 / 44985]

　こんばんは。

＞　日本の若者の親韓度はどれほどなんですかね。
　これで思ったのは日本の30代、40代の反韓は、韓国の同世代に対応してるんではないか？
　ということです。

　日本側の嫌韓は、韓国の反日意識のリアクション（自分から積極的にイニシアティブを取ったものではない）ですからね。
　再三繰り返しているように、いわば「依存」。

　それを思えば、

＞　若者が打破してくれることを祈りたい。

というお気持ちは、韓国の若者たちが素直にその70％の気持ちを表してくれれば日本側も応じることが出来るということになるんじゃないでしょうか。

　最近の韓国の日本に対する態度は、いわゆる「悪女の深情け」のような気もする、と、私も

＞漠然とオセンチ

に思うこともあるようになっているリラでした。

　それでは。

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投稿「意図」【余人無用】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2005/02/09 17:50 投稿番号： [28969 / 44985]

＞toorisugari_kunさん

　昨日は一日中はずせない用件があったため、一つも投稿できませんでした。丸一日お待たせしたことをお詫び致します。

＞「再確認」とありますが、上記の内容が初出のメッセージ番号と該当個所の
引用をお願いします。

　私の読み込み不足のために長い長い応答を繰り返した後ですから、出来るだけ手短にしたほうがよろしいでしょう。

　私は、ご指摘の文面をこれまでの投稿の「意図」の再確認として記しました。ちなみに、意図とは以下の意味で使っております。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%D5%BF%DE&kind=jn&mode=0&jn.x=27&jn.y=3

2)こうしようと考えていること。めざしていること。

　したがって、ご指摘の文面をその通りの文言で書き記したメッセージと該当箇所はありません。

> 　前者は評価する側の認識の飛躍を問われる問題。評価者の責任をもって認識の是非を審議されねばならない。
> 　後者は事実関係を「絶対に」明らかにしなければならない問題。

　以上の、

＞評価者の責任をもって認識の是非を審議されねばならない。

＞事実関係を「絶対に」明らかにしなければならない

が、この場合の私の「意図」にあたります。

　強いて言えば、28861の

＞民団（もしくは総連）の事務所を日本人が役場を利用するような感覚で利用するためにその場所に出入りすることが「属する」「所属する」という言葉の内容にふさわしいのか、ということを十分検討すべきだ

と、28807の、

＞＞以上の「命題」には、2つの「真偽を問うべき文章（判断）」が入っています。

＞＞１：「（サンデーさんおよびこの掲示板に登場する在日は）その言動から、「総連もしくは民団に属している」と言える。

＞＞２：「総連もしくは民団に属していれば」、（いわばtoorisugari_kunさんのおっしゃるように）

＞＞＞「あの人は民潭に属しているから、民潭の政治的な主張に賛成なんだ。」

＞＞　１の命題が真であるならば、たしかに２もおっしゃる通り、

＞＞＞それが偏見だろうが、頓珍漢だろうが、誤認だろうが
「あの人は民潭に属しているから、民潭の政治的な主張に賛成なんだ。」
と思う人が一人でもいれば、この命題は真です。

＞＞です。ですが、この、（このトピ登場の在日諸氏は）「総連・民団に属している」という部分は、サンデーさん個人の例をとっても、十分に精査されたわけではありません。それこそ、

＞＞＞これを否定するならば、全ての在日が

＞＞サンデーさんが説明してくださったような趣旨で総連・民団の事務所を訪れているのではないことを証明する必要があります。

あたりが、私の「意図」を上記のような文面にまとめるにあたる前段となるでしょう。

　以上です。
　それでは。

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そうじゃな

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2005/02/09 17:18 投稿番号： [28968 / 44985]

まあ悔いのないいい試合をしてほしい。スポーツはスポーツとして頑張ってほしいのう。

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＞＞今日の試合

投稿者： komtang15 投稿日時： 2005/02/09 17:13 投稿番号： [28967 / 44985]

＞結果は時の運ということで、
試合そのものを楽しみましょう(^^)。

その通りですね。
日本が負ける可能性だって、決してゼロでは無いんでしょうし．．．

ところで、今頃、ひゅーまんとんむは埼玉にいるんでしょうなぁ。
きっといるはず。
(勝手な憶測)

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＞今日の試合

投稿者： shamisengai 投稿日時： 2005/02/09 15:26 投稿番号： [28966 / 44985]

お、ごぶさたです。

結果は時の運ということで、
試合そのものを楽しみましょう(^^)。

願い通りになったら、
脾臓のサプライズを考えますね。

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今日の試合

投稿者： yasuragi53 投稿日時： 2005/02/09 14:52 投稿番号： [28965 / 44985]

私の希望、
０対0

私の願い
１対0。北の勝ち

現実
２対0. 　日本の勝ち。
まー仕方ない、

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中東首脳・停戦に合意

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/02/09 12:18 投稿番号： [28962 / 44985]

昨年偉大なテロリスト：アラファトが死んだので、一挙に和平が進展。

アフガニスタンもイラクも、紆余曲折と危うさはあるが民主化の方向。

こうなると金正日と北朝鮮が、ビンラディンとアルカイダを出し抜いて、栄誉あるテロリスト世界ナンバーワンの地位に着くのも遠くない。

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＞そうでした。

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2005/02/09 10:33 投稿番号： [28961 / 44985]

＞三島由紀夫の小説（豊饒の海ー春の雪）にも、タイ王室からの留学生が出てきました。三島の小説の中でも大好きな一編です。

　これは「暁の寺」の方が適切に思えますね。
　「ノゾキ趣味」の極北であると称されてるし。

　でも、チョッパーさんが「春の雪」が好きだというのは、私に親近感生まれた。
　迷惑？

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ダレさんへ

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2005/02/09 10:18 投稿番号： [28960 / 44985]

　おはようございます。

＞雪の峠はこえたようですね
　まだ雪かきはあるけれど
　もうすぐ春です

　そうであってほしい。北国は余計な経費がかかるから困ります。
　高価なラクダのモモヒキまでいるもんな。それにしてもブランド名はなんていうのだろう。
　女性にもあるのかな？

＞うんこらしょ　どっこいしょ
　まだまだ道はな〜がいぞ

　ほんとですね、げっそりします；；
　昨日「風とともに去りぬ」を見ました。ダレさんはメラニータイプだな、と思った。

　では〜。

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横／ami-m0011殿

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2005/02/09 09:54 投稿番号： [28959 / 44985]

　おはようございます。

　実は、私もアミ殿とほぼ同意見のことを、この1年半にわたり書いてたのね（汗
　で、北トピでもまれまして、自分のオツムが少し変化したことを自覚してます。
　北トピの論客は筋をとおして説得してくるから・・・興奮しては駄目よーー＾＾。

＞公式になかったから、事実としてなかったと考えるのは違うと思います。；；

　この意見には同意しますし、私の心の中も変化してない。
　同じような感覚の方が登場したことに、私は嬉しさを禁じえない。

　猫付きのアバターはどうしちゃったんですか？

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＞漢字

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2005/02/09 09:26 投稿番号： [28958 / 44985]

　おはようございます。

　昔、旧字、旧カナで「郡虎彦」（三島が好きな劇作家）の文を韓国で組んだことがあります。安価であるというのが主な理由。
　日本にはもうない旧字体を組める活版の印刷屋が韓国にあったのには驚いた（日本では精興舎ぐらいだった、高かった）。
　今はもう、さすがに無いだろうけど？

　その校正を新潮社の校閲をしている人に頼んだんですけど、その「アカ」の入れかたの美しさに私は感動した。
　彼は山崎豊子氏の担当？の方で、ひょっとしたら「大地の子」もやってたかも知れない。

　なんとなく思い出したので・・・以上。

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紹介しましょう

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/02/09 06:26 投稿番号： [28957 / 44985]

＞強制連行が実際になかったことには、ならないのよ。

文字通りの本があります。
在日２世が書いてます。

在日・強制連行の神話　鄭大均
　文春新書

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ナゴヤンさんへ

投稿者： daremosiranai0818 投稿日時： 2005/02/09 02:04 投稿番号： [28956 / 44985]

＞どうなることかと思ったが、なかなかどうして。
　北トピ投稿陣の良識はまだ生きている。
　しかし、危機感だけはいつも持たなければ・・・

留守番してた側としては
ナニイッテンダヨウ
コチラノクロウモワカッテヨネ
（特にリラさんの）

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ヨタローさんへ

投稿者： daremosiranai0818 投稿日時： 2005/02/09 01:55 投稿番号： [28955 / 44985]

雪の峠はこえたようですね
まだ雪かきはあるけれど
もうすぐ春です

ヨタローさんがほめてくれるということは
考え方の方向は間違っていないような気がする
うれしいなあ
うんこらしょ　どっこいしょ
まだまだ道はな〜がいぞ

またあ〜〜

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リラさんへ

投稿者： daremosiranai0818 投稿日時： 2005/02/09 01:44 投稿番号： [28954 / 44985]

　　＞含蓄

　　あ、ばれてました？リラさんはやっぱりなんでもおみとうしなんだなあ

　＞これは外見を言っているのではない。
　　私は会ったことも見たことも無い。
　　彼女の書き込むとその基になる精神構造に対するもの。

ゴーガイさんは以上のように自ら記しました
てえことは外見ではなく精神構造が
＜オバタリアン＝大人の考えを持つ女性＞
ということになり本来使用したかった意図から離れて
外見は若くて精神構造が大人という「ほめ言葉」の意味をもつことになります

　＞リラさん　ゴーガイさんは案外おちゃめなひとのような気がする

いままでゴーガイさんに悪役キャラのイメージをもってたんですが
なんか今回でお笑い系キャラもはいっているのを発見しました
（ゴーガイさんあなたを笑い者にしているということではないです）
私は本気でレスの早いことをほめたのですが

　＞たまたま戻ってきてパソコン見たら私宛の
　　メッセージが入っていたのでレスしただけ。

といいわけしているところがかわいい感じ
なんか笑えるんだなあ

　＞平成版氏の奥方は、高校生のころある大学の学園祭の折に
　　受付の大学生から、「3年生のかたですか？」
　　と尋ねられた前科の持ち主でございまして

こういうタイプのかたは往々にして３０才ぐらいになっても
「学生さんですか？」って言われる事ありませんか。
基本的に年齢がとまっている

Ｔさんとのお話は簡単には口をはさめませんが（Ｔさん失礼）
総連も民潭も多くの在日の意見を代表してないだろうという見方があります
それぞれの組織が大事なんじゃないでしょうかね

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北朝鮮