北朝鮮

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シリーズ「さっちゃん思い出ええ会話31」

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2005/02/06 00:21 投稿番号: [28821 / 44985]
さっちゃんとの会話では同音異義語にご注意!!
って話ではないですが、、まあおひとつ……(^^;


「おお、いいところにきた、まあつき合え」
「こんばんは、先生、ゴキゲンっすね」

「まあ駆けつけ三杯だ」
「ははっ、ではいただきます」

「おい、なんか歌って盛り上げろ」
「え、でも、ここにカラオケないですよ」

「アカペラでいいんだよ」
「はあ、そうっすか。でもアカペラで歌える歌はあんまりないんですけど」

「なんだっていいよ、いけいけ。最近何歌っているんだ」
「最近っていえば、討匪行……」

「逃避行?」
「い、いえなんでもありません、そ、その……」

「逃避行って、懐かしい歌知ってるじゃないか」
「え?」

「よし、俺もいっしょに歌うぞ」
「え、マジっすか?   討匪行を先生歌うんですか」

「何をいう、逃避行は青春の終わりによく歌った思い出の歌だ」
「討匪行が思い出の歌?!」

「意外か?」
「いえ、あらためて先生の多面性を知り、感服しました」

「わはは、何も出ないぞ」
「いえいえめっそうもない、では歌いましょう」

「よし、ではいくぞ」
「はい」

「あのひとから   言われたのよ   午前五時に   駅で待てと〜」
「どこまで続く泥濘ぞ   三日二夜を食もなく〜」

「あ……」
「あ……」

拙者、さんざんさっちゃんをおちょくりながら、
個人的にというか仕事の立場上、
さっちゃん先生との付き合い酒が多々ございますから……切腹!!

応>リラさん他

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/02/06 00:13 投稿番号: [28820 / 44985]
今月イベントあって、それにかまけてて掲示板どころじゃねえ。

風邪なんざとっくに治ってるが、なんせ出展物だの提出物だの
やることが山積してる状態だからな。

投稿できねえでも、読むのはきっちり読んでるぜ。
ネタか本気かわかんねえ奴もちらほらわいてるし、ツッコミ入れてーのは
山々なんだが、下旬まではちゃんとした投稿は無理だな。

そういえば

投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/02/05 23:10 投稿番号: [28819 / 44985]
明日、また『シュリ』をTVでやるらしい。
この前みたいな滅茶苦茶な吹き替えにならないだろうか...
この前は、余りに酷過ぎたもんなぁ...

今回も、そんなに期待していないけど...

とまと君へ

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/02/05 23:09 投稿番号: [28818 / 44985]
こっちの問題はこっちでね。



「生存者の証言第一」で論じていて、なおかつ「日帝時代」を良き時代と回顧する証言を認めるなら、キミの今までの貼り付け発言全て「偏りすぎ」である。



「善政」と言う証言があるにも関わらず「植民地支配」「侵略」「悪」としか言わない時点で、公平性に欠ける聞くに値しない意見であると言うこと。




「善」「悪」双方の証言を認めたうえで、ナニを根拠にどういう見解をとるのか。


それを「ここで」ご披露してみてはいかがですか?







すこしは見直されると思うよ(笑)

>在日朝鮮人

投稿者: kubo17kubo 投稿日時: 2005/02/05 23:05 投稿番号: [28817 / 44985]
>在日朝鮮人諸君の中から「拉致が犯罪だ」ということを認識できる者が一人でも出てくると少しは変わってくるだろう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&action=m&mid=&mid=2874

このトピ、はじめから読むと結構おもしろいですよ。

lila様

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/02/05 23:01 投稿番号: [28816 / 44985]
前にも書きましたが、「氏」の「方法」については最近多少の疑問ありです。


しかし、(こういう傍からの勝手な厚意は望まないと思われますが)「現状を見た上での危機感」は一見解として認めざるを得ないと思っております。


「足しげく」「セッセと」に、

「生活に必要な最低限の手続き」程度の立ち寄りは含まれないと思いますが。

そしてある方からは「自分なら」と言う意見で、「遠くてもしかるべきところへ手続きに行く」「外国に住む不便は甘受すべし」とありました。
それがいやなら、「帰国」「帰化」と言う選択が「他民族に比べ優遇される形で」あるわけです。
「帰国」はすぐ近く。「帰化」は明らかに優遇制度。



「双方」とは、
「在日半島由来の方々」及び「優しすぎる日本人」を指しています。

ある立場・見解をもって現状を判断すれば、すでに「個人レベルで仲良く」などとは言えない。
万が一、「明日」北朝鮮からミサイルが発射されれば、「政府が」ここのログから「スパイ」「利敵行為者」を探し出し、検挙されかねない、と。






それぞれご自身の現状判断で筋を通せばよろしいと思いますが、





「意地になっている」


のはお互い様のように見えてしまいます。


やや「氏」への風当たりが強いのに乗じて貶めるだけの「馬鹿」もまぎれているようですし。




この程度の「擁護」も容認されないとなると、それはそれで「偏狭である」と「決め付けられ」かねないと思うのでございますが・・・・・。

在日認定問題が

投稿者: hmnsskspreyer 投稿日時: 2005/02/05 22:57 投稿番号: [28815 / 44985]
また、このトピで起きるのか?

本当に、好きだな。

意見が異なれば、

在日認定、右巻きに、左巻き。

非国民に売国奴。

相変わらず変わらんな。

まるで北朝鮮労働党の粛正史と同じだ。

>在日朝鮮人

投稿者: oyster_dressing 投稿日時: 2005/02/05 22:56 投稿番号: [28814 / 44985]
全く同感です。

投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/02/05 22:52 投稿番号: [28813 / 44985]
昔、友人と休日にドライブしていて、たまたま入った韓国惣菜の店兼食堂のような店で、「ここに電話したら、民団で(正確にはちょっと違う)やってる韓国語教室があるよ」と、そこのおばちゃんに電話番号を教えてもらいました。

当時、韓国語は他の場所で週一回の授業しか受けていなかったので、物足りなかった私は、早速そこにも通うことにしました。
お金については、タダじゃなかったけど、他のところと比べたら、ベラボーに安かった。
先生は、それまで韓国で校長をやっていて、本国の文教部から派遣された人。

ただ、この先生の発音、嶺南なまりがある人で、ちょっと混乱しました。
それに、生徒の方もいろいろなレベルの人がごちゃ混ぜで、あんまり勉強になったとは思えない...

聞くところによれば、今は、各レベルに合わせて、複数のクラス分けされているらしいし、授業の回数も増えたらしい。また、先生も増えたらしい。
きっと、生徒もたくさん増えたんでしょうなぁ。

しかし私も、民団に紹介してもらうなんていう事になったら、少し警戒したかも。
ただ間違い無く言える事は、その韓国語講座の電話番号を教えてくれたおばちゃんが作った冷麺は実に美味しかった。

在日朝鮮人

投稿者: lyndon_baines_johnson_sr 投稿日時: 2005/02/05 22:41 投稿番号: [28812 / 44985]
在日朝鮮人の諸君らに
どうすれば「拉致や少女誘拐が犯罪であるか」ということを知ってもらえるのだろうか?

いまだにその議論が全くなされていないのだ。


在日朝鮮人諸君の中から「拉致が犯罪だ」ということを認識できる者が一人でも出てくると
少しは変わってくるだろう。


在日朝鮮人諸君の言動を観察していると
拉致を実行した北朝鮮当局や朝鮮総連に、ではなく
娘や家族を奪われた被害者である「家族会」を標的に罵詈雑言を浴びせたり非難しているようだ。


在日朝鮮人諸君!

「経済制裁反対」と唱える前に、
なぜ、祖国の北朝鮮当局や朝鮮総連に「拉致した日本人を帰せ」と一言言えないのか?

拉致被害者を帰すことが経済制裁回避の近道だと思うのだが・・・。



自己保身で自分達の権利ばかりを主張するのもいいが、
それと同時に日本人妻をはじめとする在朝日本人のことも少しは配慮したらどうだ?


北朝鮮に渡った日本人妻の過酷な運命を考えると、
いかに自分らが恵まれているか、
少しは日本に感謝したらどうだろうか?


在日朝鮮人諸君は日本という共同体に全く感謝の気持ちを示さず、
逆に言い掛かりをつけたり暴力団となって日本社会の安全を脅かしたりと傍若無人を繰り返しているのだ。

君達には羞恥心が無いのか?

私は不思議でならない。

re:>re「所属する」【重要】(つづき)

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2005/02/05 22:39 投稿番号: [28811 / 44985]
見解の相違であるかのようにごまかさないように。
一貫してそのような事を俺は問題としてません。
俺が主張したのは

組織評価がその組織の所属する個人の評価に影響がある。
ならば、
民潭の評価が組織の所属する個人の評価に影響がある。
ということです。

評価するのは評価者の自由であるから所属するというのも
個人の基準によります。
よって、あなたが単語の意味を規定しようとする行為そのものが無意味です。

俺の基準として評価の意味を書きましたがそれによって上記の論理には
影響がありません。

>を真となさるtoorisugari_kunさんの投稿者として
>の判断が妥当かどうか、だと思っております。

自分の誤読をごまかすためでしょ。
sundayさんの投稿を引用したときもそうです。
個人的見解を引用した事を指摘されて、こちらに調査する責任があるかのように
主張する。

自分に厳しい人(俺)が投稿すると、他の投稿者にトピズレすると指摘があると注意する。
# おそらく俺を意図していると理解しました。

あなたは他人には厳しいが、その厳しさは自分に向けないのですね。

クレヨン人殿【お気に召すまま】

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2005/02/05 22:30 投稿番号: [28810 / 44985]
  clionomikoとしてははじめてございまするな。ご挨拶申し上げまする。


>以前に「朝鮮語を習おうかな〜」という話を帰化してる友人に漏らしたら、「民団に紹介してあげる、無料で教えてくれるよ。」と言われた事がありました。

>さすがに恐くなり、引きましたハイ。

  惜しいことを。
  民団の事務所に乗り込んで、「日本人は過去われわれにィ〜」などと絡んでくるやからがおったら、コップの水をその者の顔にぶっ掛けて(さすがの民団も、いくら日本人でも客には水ぐらい出してくれるでしょうからな)飛び出して来られればよろしかったものを。


  わらわのエピソードを。

  かつて友の誘いのままに統一教会の事務所に連れていかれ、「原理経論」なるビデオを観させられましてな。3回ほど観たところで「これはおかしい」と気が付き、その3度目には、ミーティングのとき出されたコーヒーのカップの柄をつかんで離しませんでしたのじゃ。
  幸い事務所は繁華街の人通りの多いところに面しており、もしわらわの反抗的な言動に先方が危ういことをしかけてくれば、窓ガラスにそのコーヒーカップ(磁器)を投げつけて大声で「助けて〜!   火事!   殺されるぅ〜〜!」と叫ぶつもりでしたのでな。

  ま、今日まで統一教会とは関わりなく無事生きておりますゆえ、そのようなことはせずともすみましたのですがのぉ。


  さてさて、話変わって。
  とうとう、待ち人来るですのぉ。早速ご不快のかたもおられるご様子ですがな。

厚床(あっとこ)さん

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2005/02/05 22:12 投稿番号: [28809 / 44985]
  こんばんは。

  レス、ありがとうございます。


>在日の方だと思うのですが、

  私は、九州の某県を郷里とする日本人です。お疑いでしたら、下記のトピでの私の発言(過去レスも含めて)及びこのトピでの過去レスをご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835556&tid=e79dje2bca4aca4a4a4ja4a4ffckdc9qa4na 5sa58a5ga5s&sid=1835556&mid=2097


>私は北朝鮮の対応は許すことはできません。

  まったく同感です。

>それらの抗議対象に在日の方を入れるつもりはないのですが、

  すべての在日が北朝鮮本国の犯罪に無関係であるということはあり得ないでしょう。ですが、そのことへの批判を市井の在日諸氏にぶつけることは慎みたいと思います。


>レンクの李英和氏の活動はどう思われていますか。

  目下、ほぼ唯一の著名な反金正日体制活動家と思っております。ただ、自身の活動にわが日本そのものをあまり巻き込んでほしくないという思いもあります。(特に、脱北者問題で)


>アサリの不買運動に賛同しているのですが。

  この件に関しては、以下の私の過去レスをご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28567


  それでは、失礼致します。


註:clionomiko=lilasnosakukoroです。

>今日は、土曜日です。

投稿者: marighella51 投稿日時: 2005/02/05 22:00 投稿番号: [28808 / 44985]
あなたのこの投稿は誰にあてたものでしょうか?

このトピにはサンデーさんのような在日の方から
朝鮮人、即出て行けと言う過激派まで色々います。

先ず誰宛かをはっきりさせて下さい。

>在日、在日っていっても、日本人と韓国朝鮮人は、民族的にはものすごく近くて、ほとんど同じなのよ。

上記のような反論は誰に対してのものか書いて下さい。

>re「所属する」【重要】(つづき)

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2005/02/05 21:53 投稿番号: [28807 / 44985]
  あれ、HNがclionomikoになっている。ごちゃごちゃになってしまったようです。まあ、おかげで投稿制限に引っかかることはないでしょう。このままでいきます。


>>総連と民団に属していれば、総連(北朝鮮)と民団(韓国)
>>という色目で見られる。

>それが偏見だろうが、頓珍漢だろうが、誤認だろうが
「あの人は民潭に属しているから、民潭の政治的な主張に賛成なんだ。」
と思う人が一人でもいれば、この命題は真です。

  まず、命題の定義を明らかにしましょう。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%BF%C2%EA&kind=jn&mode=0&jn.x=21&jn.y=6

>2)〔論〕〔proposition〕判断を言語的に表現したもの。論理学では真偽を問いうる有意味な文をさす。また、その文が表現する意味内容をさす場合もある。

>>総連と民団に属していれば、総連(北朝鮮)と民団(韓国)
>>という色目で見られる。

  以上の「命題」には、2つの「真偽を問うべき文章(判断)」が入っています。

1:「(サンデーさんおよびこの掲示板に登場する在日は)その言動から、「総連もしくは民団に属している」と言える。

2:「総連もしくは民団に属していれば」、(いわばtoorisugari_kunさんのおっしゃるように)

>「あの人は民潭に属しているから、民潭の政治的な主張に賛成なんだ。」


  1の命題が真であるならば、たしかに2もおっしゃる通り、

>それが偏見だろうが、頓珍漢だろうが、誤認だろうが
「あの人は民潭に属しているから、民潭の政治的な主張に賛成なんだ。」
と思う人が一人でもいれば、この命題は真です。

です。ですが、この、(このトピ登場の在日諸氏は)「総連・民団に属している」という部分は、サンデーさん個人の例をとっても、十分に精査されたわけではありません。それこそ、

>これを否定するならば、全ての在日が

サンデーさんが説明してくださったような趣旨で総連・民団の事務所を訪れているのではないことを証明する必要があります。


  なお、toorisugari_kunさんは、「所属する」を、

>>>(名)スル
>団体・機関などに一員として加わっていること。

>そうそう、その意味です。

として使っているとおっしゃいました。目下私たちが議論しているのは、

>>総連と民団に属していれば、総連(北朝鮮)と民団(韓国)
>>という色目で見られる。

という命題が

>「あの人は民潭に属しているから、民潭の政治的な主張に賛成なんだ。」

と思う人が一人でもいることにより真実となるかどうかではなく、

>>>総連と民団に属していれば、総連(北朝鮮)と民団(韓国)
>>>という色目で見られる。

を真となさるtoorisugari_kunさんの投稿者としての判断が妥当かどうか、だと思っております。


  もしそれが違うということであれば、もはや私たちに共通の議論の基盤はありませんから、この応答は私のほうでは終わりにしたいと思います。

  以上です。

そのくらいは知っていますよ

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/05 21:27 投稿番号: [28806 / 44985]
野球の張本氏は尊敬しますね。
空手の大山増達氏も在日と聞きましたが。

要するに反日の在日と
親日の在日がいるんでしょうね。
当たり前だけど。

中日の在日もいるんでしょうね(笑)

今日は、土曜日です。

投稿者: ami_m0011 投稿日時: 2005/02/05 21:14 投稿番号: [28805 / 44985]
在日、在日っていっても、日本人と韓国朝鮮人は、民族的にはものすごく近くて、ほとんど同じなのよ。
第一に、在日の方がいてたとしても、たいていは周りの人は誰も気づきませんよ。松田優作が在日韓国人であることに、誰か気づきましたか?すこし古いけど、力道山が北朝鮮人だって誰か、きづいてたかしら?天皇家には、韓国の流れがあるのに誰かきづいていました?
松田優作も、力道山も、反日の在日韓国朝鮮人ですか?

>re:「所属する」【重要】

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2005/02/05 21:12 投稿番号: [28804 / 44985]
  こんばんは。

>あなたの引用はsundayさんの投稿のURLです。
OK?

  OK。

>その投稿はsundayさんの個人的な見解です。
OK?

  >個人的な見解です。

の部分にはOK。ただし、toorisugari_kunさんは、そもそもの発端となった、

>>総連と民団に属していれば、総連(北朝鮮)と民団(韓国)
>>>という色目で見られる。

という内容(文面や表現ではありません)の対象となった行為と類似のサンデーさんのかつての投稿

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24029

に、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24047

と賛同の意を表しておられます。それが今になって、あくまでもそれは、

>個人的な見解なので「参考にする」

に留めるとおっしゃるのでは、24047での

>こういった行動を周知できると、一般化された在日への
評価が変わるきっかけになるかもしれませんね。

というご真意がその後ぐらつかれたということでしょうか。ならば、そのぐらつきを確実なものにするためにも、

>まだ、なにか義務が発生しますか?

というご質問には、はい、とお答えするしかありません。
  そして、今日の28770によると、民団の事務所にわざわざ質問のための電話をされたとか。非常に誠実なご態度だと感じております。成果が得られず残念でしたが。


>全ての投稿に対して返信する義務はありません。

  もちろんそうです。
  ですが、投稿内容に誤りがある場合は訂正の意を表するのが投稿者としての責任と義務でしょう。

  toorisugari_kunさんは、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28655

>読者からすると、同等に邪魔。

などと、読者の権利を主張されることにはご熱心ですが、一方の立場である投稿者としての責任や義務については、それよりは熱意が少なくていらっしゃるようですね。

  それに、

>今回一連の投稿の中でも、俺に対しての返信反論はいくつかありましたが、
その全てに答えているわけでは有りません。

から先のご趣旨を悪用すれば、自分に都合が悪いレスには一切返答せず、自分の言いたいことだけを一方的に繰り返す、ということも問題視するわけにはいかなくなりますね。


公主様

投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/02/05 21:05 投稿番号: [28803 / 44985]
こんばんは。

>「ほら、北朝鮮国民はこんなにあなたがた日本人を歓迎しているのに、あなたがたの国の政府は経済制裁なんて言っている」とかいう方向に持っていこうとするでしょうね。

充分考えられますね。

>そこはちゃんとわかるほどに「民度」が高いのが日本人だと思いたいけど、最近のこのトピや韓国トピでの様子を見ると、「色メガネ」族は潜在的に多そうだからなぁ。

それもそうですねぇ。

>別段、北朝鮮チームに心から友好的でなくてもいい。でも、「友好的なふり」はするのが大人であり「民度」の高さだと自覚してくれればいいのですが。

大人の分別として、端から嘲笑されるような事をしない、という程度の事は守って欲しいものです。

>「人類全体の進歩と調和、民族の誇りのためならば、忍びがたきを忍び、心を鬼にせねばならぬこともあるのである」
と、両団体のスポークスマンは語った……

そういえば、文革時代の某国でも、異端分子に対する過剰なまでの迫害・弾圧はありましたね。

>それこそヒューマンさん語るところの武則天じゃないですが、ひっつかまえて器に閉じ込め、見世物小屋で出し物にしたい、とか?

武則天って、そういうキャラだったんですね。知らなかった...

>いかがでござんしょう?

さすがに、登場人物の秘められた残虐性を見せつけられるストーリーですね。
公主様も、この線のままで、もっと大衆レベルに合わせたわかりやすい展開でいけば、そのままでいけるはずなんですけど。誠にもったない...

>覚悟を決めました。
  やってみ。

さっきの件といい、公主様のプライドを刺激してしまったのかも...
無礼討ちだけは御容赦を〜!!

で、ラクダのヨン様企画、連載第一弾。

ヨン様が雪降る夜に家に戻ると、暖炉とテーブルの上のキャンドルだけが灯り、そのキャンドルのそばに包装されたプレゼントが。
手に取ってみると、メッセージカードが付いており、それを外して包みを開けてみれば、きちんと畳まれているラクダの上下が入っていた。

暖炉のそばでプレゼントのラクダを着てロッキングチェアに座り、キャンドルの灯りでメッセージカードを読んでいるヨン様のシーンをバックに、ヨン様本人のナレーションで「君の愛、○○○のラクダ」と流れる...
(○○○はメーカー名です)

こんなTVCM、如何でしょうか?

>いつまでつづくか、シャミ閣下の「さっちゃんシリーズ」を抜けるだけの秀逸なものが出てくるか、つづく限りしっかり見届けましょう。(やっぱり、私はSのような気がする)

シャミさんのさっちゃん企画を超えるような企画なんて、私に書けるわけがないじゃないですか...

それでは。

はじめまして、厚床(あっとこ)です。

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/05 20:51 投稿番号: [28802 / 44985]
在日の方だと思うのですが、

私は北朝鮮の対応は許すことはできません。
それらの抗議対象に在日の方を入れるつもりはないのですが、

総連、民団、そのほか色々立場はあると思うのですが、

レンクの李英和氏の活動はどう思われていますか。

私はきわめてまっとうな人だと思っているので、
アサリの不買運動に賛同しているのですが。
(私が知るところでは彼が一番初めに言い出した)

日曜読売テレビの放送にもよく出るので、注目している。

ヨタローさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/02/05 20:37 投稿番号: [28801 / 44985]
おばんです。
今日も寒かったですねぇ。
あと二ヶ月間の辛抱だとはわかっていても、寒いもんは寒いです。
この寒さ、熱帯に住んでる人に分けてあげたい。
北朝鮮の寒さを分けられても、私はそれほど苦にならないですし。

>キャメルと言えば村上春樹の愛用「タバコ」だったような。

そういえば、私の友人の一人も金に余裕がある時は、いつもキャメルでした。
(金が無い時は、ゴールデンバットかエコーだったのに)

>ラクダに最初乗った時は少し恐怖だった;;

乗ったんですねぇ。
ついでに食べてみましたか?
まぁ臭いのは、ラクダに限ったことではないでしょうけど。
でも、あるPCゲームをしていたら、ラクダ騎兵なるキャラが出て来て、強烈な匂いも武器だと書いてましたから、結構強い匂いなんでしょうね。

>けど、なんだか韓国語分かるような気もしてきてます。耳だけですけど。

それは大したもんですよ。
私なんか、じっと聴いているだけでは、わからない単語がたくさんありますよ。

そうそう、さっき何気なくTVを観ていたら、『美しき日々』に出演している女の子が、数年前に韓国で歌っていた曲の日本語版を歌っていたんですけど、何だかなぁ...と思ってしまいました。
あの当時の奇抜さをそのまま再現するのは無理だとしても、もう少し考えて欲しかったというのが、正直な私の感想です。
あれでは、日本では売れないだろうとも思います。

それでは。

北は火の海がお好きだね

投稿者: yasuya60 投稿日時: 2005/02/05 20:33 投稿番号: [28800 / 44985]
どうも火の海にこだわってる・・・金豚!!(笑)

qpfkk359「親子」さんに便乗【余人無用】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/05 20:18 投稿番号: [28799 / 44985]
>かなり逸脱していて馬鹿の集団としか思えない投稿している最近、ゼロさんの投稿がありませんね。

  おーい、ゼロさん。
  どうしてますか?
  「俺か?   風邪ぐらいとっくに直ってらぁ」
だけでもいいから、顔を出してくださいナ。寂しいです。

  トピズレの批判が気になるなら、タイトルを「リラ・オバタリアンへ【余人無用】」とでもしといてください。

jboy7250さん【お気に召すまま】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/05 20:11 投稿番号: [28798 / 44985]
  こんばんは。


>確か自分が投稿した「そこはたぶん地獄と・・・・」にレス頂いたかと。

  やっぱり、あの投稿主がjboy7250さんだったのですね。あーよかった、記憶が正しくて。どーやら、まだボケてはいないようです。(最近、オバタリアンからババタリアンに昇格したので心配になってしまって)


>相手を一方的に非難(北当局・総連関係者は別)するような
投稿は出来るだけ慎もうと思っています。

  在日諸氏や、韓国・北朝鮮の国民を一方的に非難せず、北当局や総連関係者には正当な批判を加えるというのは、非常に微妙で精神的葛藤を伴うものですよね。
  でも私も、jboy7250さんと同じようにその葛藤の苦しさから逃げ出すことはするまいと努力しています。


>でも○早の方が遥かに大きかったと思うが。
自分の記憶違いか?
確かに建造時期は、2世紀の差がある。
しかし、重文指定は○早の方が先。

  大きさはたしかにあちらのほうが大きかったよーナ。でも、やっぱり模造は模造ですよ。(ミニチュアではなく、模造というべきでしたね。切腹?)

>しかし、重文指定は○早の方が先。

  そーなのか。知らなかった。
  ちょっとくやしい。


  それでは、失礼します。

>横/リラさんの【実に重要】について

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/05 19:57 投稿番号: [28797 / 44985]
>   この文は個人攻撃ではないので、念のため言っときます。

  個人攻撃はヨタローさんのご本意ではないでしょうから、出来るだけ短く。

>ゴーガイ殿の意見には、かなりジャーナリスティック?ではあるけど、インスピレーション的真実が含まれている

  その、「ジャーナリスティック?」だか、「インスピレーション的真実」の質と正当性を私は常に問題にしているのです。

「始めにマンセーありき」【どーでもよし】

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2005/02/05 19:52 投稿番号: [28796 / 44985]
>続々在日だかその支援者達(面倒なので併せて「マンセー族という」)が続々出てきた。

  この生物殿は、見事なまでに「マンセー」という言葉がお好きじゃの。
  このトピで「マンセー」使用率が1番高いのは、このご仁ではなかろうか。
  きっと、地球外生物殿は「マンセー」という言葉がなければ一日も生きていけぬお体なのじゃな。

  ……このまま日本で余生を過ごされてもお体に差し障りはないのかのぉ。心配じゃ。

キャメラー仙人さま【お好きなよーに】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/05 19:38 投稿番号: [28795 / 44985]
  こんばんは。


>北朝鮮側にしても、喉から手が出るほど欲しい外貨ですから、この機会を逃すことは無いと思います。

  ああ、それはそうですね。

>これはたぶん、政治宣伝の一貫として、アジアカップの時のような事態は何としてでも起こさせないんじゃないか、と予測しております。
逆に友好平和ムードを演出してくるかも?

  たしかにむしろ「友好ムード」を演出し、「ほら、北朝鮮国民はこんなにあなたがた日本人を歓迎しているのに、あなたがたの国の政府は経済制裁なんて言っている」とかいう方向に持っていこうとするでしょうね。
  純粋にサッカーの応援で出かけるサポーターたちも、会場のサクラたちにたぶらかされることなくあちこちにボロが出ているはずのピョンヤンの様子をしっかりその眼で見届けてほしいものです。


>今回の日朝戦を穏便にこなしてこそ、アジアカップでの醜態が目立つというmのです。

  そこはちゃんとわかるほどに「民度」が高いのが日本人だと思いたいけど、最近のこのトピや韓国トピでの様子を見ると、「色メガネ」族は潜在的に多そうだからなぁ。
  別段、北朝鮮チームに心から友好的でなくてもいい。でも、「友好的なふり」はするのが大人であり「民度」の高さだと自覚してくれればいいのですが。


>さて、これから毎回、ラクダのヨン様を連載していきましょうか。
私は、女性の苦悶する表情を想像するのが堪らない快感なのですよ(笑

  いやんもう、キャメラー仙人ったらいじわるぅ。変態ィ。
  ヤッテヤッテ。(実は、私がMなのか??)


>自己矛盾とは一体何??(笑

「人類全体の進歩と調和、民族の誇りのためならば、忍びがたきを忍び、心を鬼にせねばならぬこともあるのである」
と、両団体のスポークスマンは語った……


>ワガママ放題・ぜいたく三昧で勝手気ままに生きて、周囲に迷惑かけ放題の姫様が、何かのきっかけで死んで化けて出て来ても、「うっとうしいなぁ〜   ったく。いい加減にしろよ」と嘲笑されるのがオチかも?と思います。

  それこそヒューマンさん語るところの武則天じゃないですが、ひっつかまえて器に閉じ込め、見世物小屋で出し物にしたい、とか?


>ドロドロさ加減は、女性キャラの方が美しいまでに徹底的に残酷であり、表面上は弱者でありながら、深くて暗い野望を抱いているキャラは、2時間ドラマでは最高のキャラ設定だと思っております。

  はいはい、もうSもMも入り乱れてミックスされた独特の美意識感覚だとしておきましょう。


>メジャー戦線に出るには、大衆のニーズに合わせる必要があります。
本人的には書きたくない内容の作品であっても。

  果たして私とキャメラー仙人のどちらの感覚がより大衆のニーズにあったものなのかはもう一つ?   ですが、こーいうプロットを考えたことはあります。

  ある婚約者同士が、新郎側の恩師である大学教授の家に仲人になってくれるよう頼みに行く。老教授夫妻は穏やかで、至極円満そう。ところが、新婦(候補)がある日1人でその家のそばを通りかかると、奥さんがものすごい形相で庭中の花をハサミで切り取っている。
  やがて教授から、「妻は急性の癌で入院したため仲人は降りさせていただくしかない」との連絡が。
  結婚式などのあわただしさに紛れていた2人は、教授夫人が1ヵ月まえに亡くなっていたことを知る。急遽お参りに出かける2人。
  だが、2人を迎えた老教授はやつれはて、服も髪も乱れ放題。教授が言うには、
「妻は入院するまえにわが家の全財産を自分の名義にし、それを遺言で全部慈善団体に寄付してしまっていた。私は今、無一文で困り果てている。妻の行為が法的に無効であることを訴える裁判を起こすために、借金を重ねているところだ」

  教授夫人は、長年夫が研究のためだけに生き、生活能力のすべてを自分に押し付けていたことをこういう形で復讐して逝ったのです……

  いかがでござんしょう?


>次回の投稿から、ラクダのヨン様企画を連載させて、公主様を悶絶させることにしましょう(笑

  覚悟を決めました。
  やってみ。
  いつまでつづくか、シャミ閣下の「さっちゃんシリーズ」を抜けるだけの秀逸なものが出てくるか、つづく限りしっかり見届けましょう。(やっぱり、私はSのような気がする)


  それでは。

社民党は

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/05 19:11 投稿番号: [28794 / 44985]
いっその事、朝鮮総連と合体してしまった方が様になるかもしれない。

朝鮮総連とそのメンバーには投票権が無いので票にはならない(笑)。

サンデーさん【お気に召すまま】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/05 19:02 投稿番号: [28793 / 44985]
  こんばんは。


>長らく浮上していたサンデーですが、明日から数日間はまた忙しい日が続きそうです。

  お互い忙しい季節ですね。
  私の場合は、2週間ほど家にこもっていたせいもありますが。


>個人対個人の付き合いに国籍は関係ないと言ってくれたのが、私の友人達(日本人)ですからね。

  私の場合、根が臆病だからそこまでは言い切れないけど、相手が信頼できる人かどうか何度も手探りし、確信を持ったら断固自分の勘を信じるつもりです。


>「何もしないより行動しろ。」、「行動すれば(抗議の為総連に足を踏み入れれば)反日だ。」
どうすりゃいいの?って感じです。

  ほんとにどうすりゃいいんでしょう?
  多分、北朝鮮憎ければサンデーさんのベルトのヒモまで憎いんでしょうね。
  結局、どうしようもないんだろうと思います。


  では、絶対、ま・た・ね。

>>>福島社会党党首

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/05 18:58 投稿番号: [28792 / 44985]
政治家と言うのは理想と現実の間で苦しむもの、或いはその間を上手く泳ぐもの。

理想だけで済むのなら、政治家ほど気楽な商売は無い。

夢見る理想家:マルクスとエンゲルスが帝政時代のロシアの現実を直視できたかどうか。

旧ソ連時代に、筋金入りの共産党員とマルクスとレーニンのどちらがよりバカかと言う議論をやったこともあるが。

福島社会党党首に比べれば、旧ソ連時代の筋金入りの共産党員の方が余程まともで現実的で上等。

attoko12345さま【お気に召すまま】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/05 18:53 投稿番号: [28791 / 44985]
  こんばんは。

  はじめまして。
  レス、ありがとうございます。


>貴方の話は
>ややこしくてよく分らない。

  根が理屈屋でつい調子に乗って長い文章を書いてしまう者ですから、ご迷惑をおかけしております。


>でも好きですよ。

  光栄です。

>もっと簡単なお話にしませんか?

>わけの分らない輩と話しても楽しくないとおもうんですが、

  基本的に、レスをくださったかたにはとりあえずお返しするつもりでおりますから(よくよくの揶揄中傷でない限り)、話題次第では難しくなったり、くだけたり、ミーハーになったり、トピズレしたり、皮肉になったり、相手方の手法を踏襲して臨機応変に対応したりしております。
  そのなかには、1回読んだだけではなにがなにやらわからないことも出てくるでしょう。
  ただ私は、一方的な決めつけへの執着と偏見の正当化でない限りは、いろいろなかたと対話や議論をするのは多少難しい内容でも思考訓練になってよいとおもっております。(ボケ防止も、今からはじめれば役に立つかもしれませんし)

 
  どうぞ、attoko12345さまもくだけた話題を振ってくださいマセ。ただし、あまりトピズレになるといちいちクレームをつけてこられるかたがおられるのでご用心ください。

  それでは失礼致します。

この前テレビで見たら

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/05 18:47 投稿番号: [28790 / 44985]
ずいぶん老けましたね。
政治家には向いていないみたいですね。

社民党も人がいないわな。
みんな逃げたから。
その割には内部でもめているそうですね。

労組系と市民運動系と

何時までもつかな?

>>福島社会党党首

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2005/02/05 18:16 投稿番号: [28789 / 44985]
本人を目の前にして言ったら「政治家が理想を語らなくてどうする!!」と言われそうですね(苦笑)。

「理想を語るのは現実を直視した上でやって欲しい」と言いたいくらいですが果たしてこの狭視家(狂思家でもよし)に聞く耳があるかどうか???

トマトさんへ。

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/02/05 18:16 投稿番号: [28788 / 44985]
死に行く者の思い、生き永らえる苦痛。

トマトさんこんばんは。
いろいろ考えていた夜鳴き鳥です。
考え続けたのではありますが、結局以前から抱いていた思いしか行き着けなかったのです。

最後は人の心。
いわゆる戦争法的認定論。
そして、
人の心の中の罪悪感。
どちらも事実であり真実でもあります。

大陸にて、そして太平洋にて、少なくとも日本人に限って言えば、
意外に日本人はフラットでノーマルな心を以って戦争に望んだようです。
これは日本人がいわゆる人種的な残虐性を示す歴史が非常に希薄であったためと思われます。ほとんど同一人種間の戦争しか経験が無かったわけです。
ところが、近代戦の様相は撲滅戦であったり無差別殺傷であったり、兵器の使用がそもそも刀などの白兵戦兵器が全体の量から比率的に少なくなっていった事から、大量殺戮が「相手の顔」を見ずに行われるようになり、論理化体系化された暴力となっていた為、日本兵自身が意識せずに機械の力で大破壊、大量殺戮を行う状況となって行ったものと思われます。
よくあるところの大陸やアジアでの日本兵の暴虐ぶりは、戦後の中共の捏造が多く、実際は喧伝されるほどのものでは無かった事が指摘されています。
例えば南京事件。
人口が事件前と事件後でほとんど変化が無く、死んだのは中国の便衣兵が大半で、虐殺とはよくも言ったりという所ですし、朝鮮での残虐行為もいわゆる強制連行と同様に眉唾ものです。
情け深く良い人が多かったのです。

ですが、まったく民間人を殺さなかったかというとそうでは無かった。
私の父の場合、陸戦隊と共にスパイ夫婦に夜襲をかけ、抹殺しています。
当然の戦争行為でありますし、必要性もあったのでしょう。
軍の命令でもありました。父の罪は問えません。
しかし、そのときそのスパイ夫婦には子供がいました。
命令は家族全ての抹殺です。情報戦でありますから、知られるわけには行かない。
子供も殺さなければならない。目撃者でもありなによりその夫婦の子供です。
生かしておくわけには行かない。

しかし、だれもその子供を殺そうとはしなかった。当然です。彼らは兵士でありますが人間です。子供殺しなんぞしたい筈がありません。ですが命令は命令です。

一番年下で階級の低い父にその実行が指示されました。

私の父はその事を死ぬまで悔やんでいました。酒を飲むたびに泣いておりました。
「お父ちゃんはな、人殺しなんや」

戦争は犯罪ではありません。政治の延長線上にある公的な行為であります。
戦争行為において犯した殺人に、罪を問う事は出来ないと思います。
命令に従い、自らの行動と存在を保全するために戦い、命を奪い合った。
父に罪は無いと私は思います。だれもがそう言いました。
しかし、私の父は死ぬまで己のそんな行為を許さなかった。

国家間や体制間で軋轢が起こり戦争が起こる。
人は相手を撲滅することでしか収拾がつけられない事態におちいります。
それは許される事です。
殺らねば、殺られるのですから。

しかし、その行為を人の心はけっして許す事が出来ません。
国家や体制が、いや世界が、歴史がそれを認めたとしても。

刃を以って向かって来る相手を制止する有効な方法。
本当に正しい力の使い方。
我々にはその為の知恵がまだ無いのだと考えています。

私は少なくとも日本の兵士たちを殺人者と呼ぶ事は出来ません。

そしていずれは起こるだろうアジアの騒乱を人間がどのように収めるか。
私自身、行かなくてはならないのなら、殺さなくてはならないのなら、殺るでしょう。

公的に認められた殺人が戦争であり、犯罪ではない、しかし、それを人の心は許さない。
その状況をもって「愚か」と呼び「悲喜劇」と呼ぶべきなのだと思います。
戦争が愚かなのではない、人間の存在と行為と知恵の無さが愚かなのだ。

業を乗り越える知恵はいつ人にもたらされるのか。

>福島社民党党首

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/05 18:04 投稿番号: [28787 / 44985]
理想家なんて立派なものじゃなくて、単なるナルシストのもうそろそろオバタリアンにしか見えないが。

現実も見えていないし、夢は本人が見ているだけ。思想なんて有るのかないのか。

政治家でも、哲学者でも無い。

しいて言えば似たような土井バカ子の後継者。

福島社民党党首

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2005/02/05 17:37 投稿番号: [28786 / 44985]
完全な思想主義者であり無学な上に現実から目を背けている節がありますね。

こういう理想家(夢想家とも言えます)が党首をやれるというのが社民党なんでしょう。

さて、売国叩き再開!

投稿者: jboy7250 投稿日時: 2005/02/05 17:31 投稿番号: [28785 / 44985]
バウネットの奴ら   総連と組んでまだ   こんな事やってんのか?

http://www.tarochan.net/archives/2005/02/post_93.php



民主党   石毛えい子って何もの?

http://www.tarochan.net/archives/2005/02/post_94.php

久しぶりのキムチの味

投稿者: fsnqs882 投稿日時: 2005/02/05 16:59 投稿番号: [28784 / 44985]
  娘と買い物に行き駅前でキムチを売ってるおばさんが居ました。数年前によく見かけて私も買ってました。久しぶりだねと声を掛けたら体の具合が悪かったらしい。娘と私の分二つを買い発泡酒を飲みながらキムチを食べています。美味い。食べ物に国境は無いか。早く金玉日の体制が崩壊し自由と民主主義の国になってほしい。

ナゴヤン殿に賛成

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2005/02/05 14:20 投稿番号: [28783 / 44985]
極論家でトゲトゲしているので(感情的になると)アレルギーを起こす人もいる筈ですが現実的なコメントが主ですよ、彼は。

>シャミさんへ(メッチャ!遅レス失礼)

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2005/02/05 14:13 投稿番号: [28782 / 44985]
>確か以前に自分が号外さんに宛てた「自由主義史観」の所で
横レス頂いたような気が。
自分の記憶違いでしょうか?

いえ、自分の記憶違いでした。
27501をゴラン高原ですね(^^

どうも最近脾臓ネタに走らず
まじめに話しているせいかときどき
混乱するようです。
(ソ●ンちゃんは誰も気づかんかった;;)

>例の「さっちゃん」シリーズ。いつも楽しみにしています。
次はいつですか?

最近、いつも複数ネタを思い出すので
かえって混乱しております。
よくばらずひとつひとつ書き込みたいと思います。

ではあらためましてよろしくお願いします。
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