北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>ややこしいのう【重要】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/04 01:09 投稿番号: [28676 / 44985]
>hiyoko1960さま
はじめまして。
リラと申します。
>再入国許可取得の代行→×
これは、本人が入管で行う。注(1
戸籍整理の代行→○
>注(1
韓国籍保持者は入管で簡単に出来る。
朝鮮籍保持者は、旅券そのものがないので、日本政府から渡航証明書を発行してもらい旅券の代わりとする。
ご指摘感謝致します。
では、
http://www.searchnavi.com/~hp/mindanmie/kihon.htmでの、
>○再入国許可申請
>この再入国許可申請は、名古屋入国管理局四日市港出張所【四日市港入り口】(〒510-0051.三重県四日市市千歳5-1. 0593-52-5695.)で取り扱っており、申請内容には、1回の再入国が可能(印紙代3千円)なものと、4年間に何回でも再入国が可能(印紙代6千円)な数次があります。三重県本部では、遠方の方や、どうしても時間が取れない方のために、再入国の代行業務も行っております。
との記載はどうなるのでしょうか?
これは メッセージ 28669 (hiyoko1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28676.html
お詫び【みなさまへ】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/04 01:00 投稿番号: [28675 / 44985]
リラです。
一つ、この私自身が前言を翻して結果として嘘をついてしまったことを告白し、みなさまにお詫び致します。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=27417>これからは、gogai3000 〔さま〕へのレスは1日1回(言っとくけど、1個とは限らないよ)にするね。多分、それで十分でしょ。くすくす。
と書きながら、昨日は当該人物とかなりの数に渡って応答を繰り返してしまいました。
発端は、当該人物の調査不足の誤認、もしくは嘘を訂正するためのものだったのですが、daremosiranai0818氏の28663にありますように当該人物からの自説への訂正がいっさいないため、自分の投稿の正確さを証明するために延々と応答を繰り返してしまいました。
しかし、前言を翻してしまったことは事実です。
ここにそれを認め、以後、27417での発言を極力守るよう努力することを表明します。(発言内容の正確さを期すためどうしてもそれが守れない場合がありましたら、その旨お断り致しますので、ご寛恕ください)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28675.html
aqualine2000jp頑固おじいさん!!
投稿者: tomato_papa2000 投稿日時: 2005/02/04 00:49 投稿番号: [28674 / 44985]
>さぁ、ミナサマも彼の意見表明をオタノシミに(笑)
アクア爺さんよ〜僕はアクアさんのオモチャになる
つもりもないし、つるし上げの為の道具にはなりませんよ!
あやうく引っかかる所でしたよ。
最近、中国トピでアクアさんが苛められてるようなんで
憂さ晴らしでもするつもりだったんでしょうか?
>ワタクシ本来歴史の検証に(特に戦争を悲劇と捉え云々の見地では)「証言」は「参考程度」
と考えております。
ハイハイ・・・・・そうですか。
僕はですね。やはり「証言」は歴史の検証ではかなり上位にあると考えてます。
生き証言なら更に!(特に戦争を悲劇と捉え云々の見地では)
今の世の中では戦争が起これば
世界中のメディアが戦場から生中継する時代ですが
アメリカ軍のイラク・ファルージャ掃討作戦の時では
テレビ局アルジャジーラのバクダット支局がアメリカにとって都合の悪い
報道をした為に米軍に攻撃されるわ、閉鎖に追い込まれるわで
ファルージャでの真実を知っているのは
米兵と一般市民ぐらいでしょう。
結局今現在でも戦争のシナリオは知らされても実際の
戦地でどのような事が行われてるかはぼやけて見えにくいと思いますよ。
そこで、その状況下にいる、兵士や民間人などの証言が、現実を知る重要な
手掛かりになると思います。
これが旧日本軍時代の昔の話になれば尚更だと思うのですが。
結局はアクアさんもなんじゃかんじゃ言っても
【最初から結論ありき】なんですよ。アタマがカチカチに固まっているのですよ!
アクアさんの信じている戦争のシナリオや歴史認識にとって
邪魔な証言は中国や朝鮮または日本の左翼のでっち上げになるのでしょう
楽で仕方ないですね
案外、中共・朝鮮・左翼の存在は都合がいいんじゃないですか?
なんせ日本軍の悪行とされるものはは全て彼らの捏造にすればいいんだから!
アクアさんが
>「証言」は「参考程度」って言うのもわかります
なんせ日本不利な証言のほうが圧倒的に多いのですから。
ちなみに僕は【最初から結論ありき】の考えじゃないですよ
柔軟的に考えていこうと思ってます。なんせ若いから!!
これは メッセージ 28598 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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反日の
投稿者: hmnsskspreyer 投稿日時: 2005/02/04 00:29 投稿番号: [28673 / 44985]
定義をしていただきたいですな。
反00団体や反00グループは、理解しやすいが、誰から見た反日、どの立場にとっての反日なのかな?
反日とはいとも、簡単に使用される言葉ですな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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re:リラさん
投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2005/02/03 23:48 投稿番号: [28672 / 44985]
誤解がありますな。
>「在日=反日」なんて考える日本人の方が少数だと私は感じてますよ。
繰り返すと俺の主張は、
所属する組織の評価が個人の評価と見られることがある。
ということです。
どう評価するかというのは、評価する側の自由だし。
評価する場合、上記のように所属する組織で評価が変わるのは一般的だと思う。
民潭を反日的な組織と評価する人からは、民潭の加入者が反日的だと
評価されてもしかたない。
そういった評価がいやなら民潭と関わらなければいい。
そういった評価は一般的でないからいいやとかどう評価されてもいいなら
民潭と関わっていけばいい。
ただし、選択することは可能だしその選択の結果で評価が変わるのは事実。
ただそれだけ。
lilaさんのgogai氏に対する指摘から派生した話題なんだけど。
俺は
色眼鏡で見る(評価する)ことは評価者の自由である。
評価は評価者の主観によるので決め付けという指摘は事実では有るが筋違い。
と考える
これは メッセージ 28667 (sunday7227 さん)への返信です.
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>日本は恵まれている
投稿者: fsnqs882 投稿日時: 2005/02/03 23:45 投稿番号: [28671 / 44985]
日本へ帰って来るな。阿呆。北朝鮮が好きでハイジャクしたんだろう。自己虫。
これは メッセージ 28594 (gogai3000 さん)への返信です.
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在日朝鮮人に質問
投稿者: miura_masaaki_26 投稿日時: 2005/02/03 23:27 投稿番号: [28670 / 44985]
在日朝鮮人の方々はどうして本国に対して「めぐみちゃんを帰してあげて」と抗議しないのですか?
犯罪を犯した北朝鮮当局には何もいわず、
逆に家族会ばかりに「経済制裁には慎重に」と譲歩を求めるのはなぜですか?
それっておかしくありません?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ややこしいのう
投稿者: hiyoko1960 投稿日時: 2005/02/03 23:27 投稿番号: [28669 / 44985]
>まず、在日韓国人が民団の事務所に出入りするのがもっとも多いのはどういうときかを知る必要があるでしょう。
>おそらくそれは、パスポートや再入国許可書を得るため、また戸籍整理が必要なときなどです。この人たちにとっては、民団の事務所はわれわれ日本人にとっての市役所や県庁のような役目を果たしているといえます。
パスポート(旅券)取得の代行→○
再入国許可取得の代行→×
これは、本人が入管で行う。注(1
戸籍整理の代行→○
注(1
韓国籍保持者は入管で簡単に出来る。
朝鮮籍保持者は、旅券そのものがないので、日本政府から渡航証明書を発行してもらい旅券の代わりとする。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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re:toorisugari_kunさん(2)【重要】
投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2005/02/03 23:22 投稿番号: [28668 / 44985]
>
ただ、それをすべての人(日本人、在日を問わず)に求めるのは事実上ムリだと
>いうことも理解していただければ幸いです。
理解してるよ。だから、その結果としてその人の評価が民潭と同じになっても
仕方ないという話。
所属する組織によって評価が変わるのは
ごくごくあたりまえで、長々引きずる話題じゃない。
>それをtoorisugari_kunさんに押しつけるつもりはありません。
「個人的見解」は誰のものでもそのまま信じません。あたりまえですよね。
誠実な人の個人的見解が正規なものに置き換わることは無いのだから。
>1度総連の規定をお調べになってはいかがでしょうか。
気が向いて、お手軽に調べれるなら調べてみます。Webだと見つからなかった。
正直なところ面倒だし、直接尋ねなきゃならないなら、
係わり合いになりたくないのでやめておきます。
これは メッセージ 28660 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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リラさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/02/03 23:14 投稿番号: [28667 / 44985]
かなり時間が取れましたので、少しだけ「復活」させていただきます。
今日も一日ご苦労様でした。
リラさんの
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28617ばっちしです。
私が戸籍整理をやったのも全て民団が窓口になってくれました。
toorisugari_kun さんがNO,28640で
「飛行機に乗ってでも大使館に行きます。」とおっしゃってますが(toorisugari_kun さん、こちらでのレス申し訳ないです)、現実問題そこまでやる人居ないでしょうね。
それ以前に、民団のある地域では日本人と在日は日頃から普通に個対個で関わっていますので、「在日=反日」なんて考える日本人の方が少数だと私は感じてますよ。
今日、たまたま「受験」の事で高校時代の日本人友人と長電話をしました。
その中で私は
「とある掲示板でね、私みたいな在日は反日だと思い込んでいる人がいるんよ。どう思う?」と質問してみました。
友人から返って来た言葉は次の通り。
「サンちゃんが反日?それ何?その日本人は本当の在日を知らないんじゃない?テレビとかネットとか、そんなんしか知らない単なる耳年増やろ。」
「みみどしま」、な〜るほど。
李くん同様、私も周りの日本人と気持ちよく暮らしています。
P.S.
息子の入試に関して暖かいお言葉をくださった方々へ、この場をおかりして御礼申し上げます。
では、再び沈没・・・・・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>在日として:pyongyang_roseさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/02/03 23:14 投稿番号: [28666 / 44985]
わたくしサンデーは在日三世ですが、在日社会の中で
>『在日朝鮮の同志』
といった言葉は存在いたしません。
本当に在日の方でしょうか?
これは メッセージ 28638 (pyongyang_rose さん)への返信です.
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>在日として横田夫妻を
投稿者: napalmstretch 投稿日時: 2005/02/03 23:07 投稿番号: [28665 / 44985]
また、変な人が現れたもんだ。
誘拐とスカウトを間違えるような方は、日本に住んでいたら困ります。そういう人はそのうち犯罪に手を染めますからね。
そんなに金正日を崇拝するなら、北朝鮮に帰ったら?
これは メッセージ 28638 (pyongyang_rose さん)への返信です.
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嘘とペテン。騙り超大国・北朝鮮
投稿者: donald_henry_rumsfeld 投稿日時: 2005/02/03 23:03 投稿番号: [28664 / 44985]
朝鮮民主主義人民共和国。
あの国の実像を照らし合わせるとふざけた国名であることは誰も否定しないだろう。
北朝鮮は
拉致はありえない、と大嘘をつき
左翼は
拉致はでっち上げ、と大嘘をつき
在日朝鮮人は
本国が拉致なんかするはずがない、と大嘘をつき
そのような嘘がばれても尚、嘘をつく癖を改めることが出来ずに
北朝鮮
松木薫さんの遺骨として偽の老婆の遺骨を送りつけ、
それも嘘だと言うことを認めた。
増元るみ子さんの死亡年月日も嘘だった。
市川修一さんの死亡年月日も嘘だった。
横田めぐみさんの死亡年月日も嘘だった。
田口八重子さんの死亡年月日も嘘だった。
・・・
そして今回、
横田めぐみの遺骨も嘘だった。
再び、松木薫さんの遺骨も嘘だった。
横田めぐみの写真も嘘だった。
松木薫さんのご家族には2度も、しかも嘘の遺骨を送りつけた。
朝鮮人はこれでもかこれでもか、と異常なまでに繰り返し嘘を吐きつづけている。
しかしこれは朝鮮人にとってごくごく自然なのだ。
なぜなら国家の成り立ちからして嘘にまみれているからだ。
建国した金日成の正体は「抗日戦線の英雄金日成」ではなく
中国国籍の金永煥なる強盗が抗日戦線の英雄金日成に成りすまして北朝鮮の全権を掌握したのだ。
息子の金正日はそれに輪をかけて筋金入りの嘘まみれ人生なのだ。
金正日は抗日戦争の最中に北朝鮮の白頭山の野営で生まれた嘘をついているが
実際は父親金日成の逃亡先であるロシアのビヤツコエ村で生まれたのだ。
お産の時は頭が大きすぎて産道に引っかかって難産だった。それであのような醜い容貌になってしまった。
傑作なのは金正日を取り上げたのは産婆さんではなくニセの産婆。
このニセ産婆の正体は実は獣医だった。
しかもこの獣医、免許も持っていないモグリのニセ獣医ときている・・・
嘘を民族の趣味とする朝鮮人のトップとしては
まっことふさわしい出生だといえる。
こんな嘘にまみれた民族や国家は、もはや出てこないだろう。
こうしてみていると
拉致問題、遺骨問題で見せ付けた朝鮮人の嘘は
序の口のなかの序の口といえる。
これは メッセージ 28661 (onounbng123 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28664.html
ゴーガイさん<28620>の訂正
投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2005/02/03 23:00 投稿番号: [28663 / 44985]
はじめまして。長い事貴説を読んできました。
賛成できるところもあり反対のこともあり、いろいろです。
今回ゴ=ガイさんが<28620>について
>何時から再入国許可書を総連や民団が
発行するようになったのか?
>総連や民団が偽物の再入国許可証を発行しているとしていたら、
公文書偽造、出入国管理例違反の犯罪になる。
>まさか。
>あのババタリアンの話は嘘と捏造が多すぎる。
と記載されていましたがこれは
<28624>でリラさんがかかれていたほうが正しいですね
いつ訂正してくれるのかなと思いつつ読んでいたのですが
いつまでもここのところはお忘れのようなので一言
ギャラリーとしてみた上ではここの部分は
ゴーガイさんのほうがまちがっていたようですね
ここにはたくさんのROMしているひとたちがいますので
あとになってゴーガイさんのここの部分を読んで
勘違いするかたがいるのはさけたいです
あとババタリアンもオジタリアンもなってみればそれなりにいいもんですよ
お若いかたをそう呼ぶのはお気の毒ですが
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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toorisugari_kunさん(3)【ご判断のまま】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/03 22:57 投稿番号: [28662 / 44985]
これは メッセージ 28660 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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北朝鮮・崩壊後の復興資金について
投稿者: onounbng123 投稿日時: 2005/02/03 22:52 投稿番号: [28661 / 44985]
傲慢、支離滅裂な自己主張ばかりしながら
膨大な援助の物乞い国家、北朝鮮も先が見えてきました。
崩壊後の復興資金は国家責任において自国で調達させましょう!
★ 当然、豚金将軍の隠し財産は全部没収、貯蔵メロン1個も見逃さない!
★ あさり、うに、ずわいガニ等の海産物で資金を調達する。
世界一?をほこる(2位は創価学会?)マスゲ−ム軍団と美女軍団を
世界中のイベントへ出稼ぎに出す。
★ よろこび組?の美女たちは世界の風俗産業に出稼ぎにだす。
★ 一番の稼ぎ頭は 強制収容所で泣きわめきながら 牛馬のごとき
重労働を強いられている 豚金将軍の見学ツア−が莫大な資金を
稼ぎだしているのはさすが、腐っても鯛!!
いまは復興調達資金の稼ぎ頭として、鯛豚金将軍と世界中から
賞賛をあびている・・罪滅ぼしのためにもがんばるしかない!
北朝鮮代表の稼ぎ頭となった鯛豚金将軍は、月に1度の
御褒美として腐りかけたメロンをが与えられる。
歓喜にむせびながらメロンにかぶりついている鯛豚金将軍の
醜悪歓喜の狂態は観劇ショ−にすれば資金稼ぎが出来ると見て
北朝鮮復興資金調達の会では
「鯛豚金将軍のメロンかぶりつきショ」としてツア−に取り込み
ツア−料金の値上げを検討中らしい。
な〜〜んてことになったら見にいくからね!
ぷっ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28661.html
toorisugari_kunさん(2)【重要】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/03 22:49 投稿番号: [28660 / 44985]
こんばんは。
レスが前後してしまい、大変申し訳ありません。
>俺が外国で生活していて、住んでる町に大使館が無い。
しかし、大使館で行う手続きができる団体が自分の町にある。
その団体の政治的な主張は、その国で評判が悪い。
そこで、俺が大使館に行かなければならない用事ができた。自分の町にある例の団体
を利用するか?
Noです。飛行機に乗ってでも大使館に行きます。
潔い心構えと生きかたの志はよく理解しました。どうぞ、これからもそのような潔さを失わず堂々とふるまわれてください。
ただ、それをすべての人(日本人、在日を問わず)に求めるのは事実上ムリだということも理解していただければ幸いです。
>sundayさん
>>そこで私個人の勝手な見解でお答えいたします。
>ということなので、参考程度に理解しました。
私は、1人の人間の誠実な答えだと判断しておりますから大切に参考にしたいと思います。しかし、それをtoorisugari_kunさんに押しつけるつもりはありません。ただ、
>実際に総連の規定がどうなっているか知らない
で、サンデーさんの投稿を個人的なものとして参考程度に理解されるのなら、1度総連の規定をお調べになってはいかがでしょうか。
>単なる罵りあいなら、mailでやったほうがいい。
読者からすると、同等に邪魔。
「単なる罵りあい」ならば、まったくその通りですね。そして、ときおりそのような文言を自分でも使っていることを認め、恥ずかしく思っております。
しかしながら、たいていの場合、ことの最初は私自身は論理的な指摘からはじめているつもりです。
それへの答えに詰まって問題をすり替え、罵倒へと持っていくのは相手のほうが多いと私自身は確信しています。(一方の当事者である私がこう言っても、単なるいいわけですが)
後は、toorisugari_kunさんご自身の目でご確認ください。
どうやら、またも似たようなレスを投稿してきたようですから。
それでは、ご不快をお掛けましたことをお詫びし、誠実なお答えを頂戴したことを感謝しつつ。
これは メッセージ 28640 (toorisugari_kun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28660.html
>>>日本人として在日の/
投稿者: kenafu_qa 投稿日時: 2005/02/03 22:47 投稿番号: [28659 / 44985]
あのような文章は在日朝鮮人の人でないと書けないよね。
これは メッセージ 28657 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28659.html
怪獣ババタリアンは
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 22:34 投稿番号: [28658 / 44985]
なんだか知らないが、お得意の嘘と捏造に基づいて必死に書き込んでいる。
救いようが無いから暫くほっておくか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28658.html
>>日本人として在日の/tachstoneさん
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 22:32 投稿番号: [28657 / 44985]
本人が在日だと自認しているし、書き込んだ内容は朝鮮総連の主張と同じだし、根拠も無しに在日朝鮮人を日本人と疑うのは良くない。
これじゃ在日朝鮮人に大変失礼に当たる。
これは メッセージ 28651 (tachstone さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28657.html
いよいよ論理破綻【どーでもよし】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/03 22:27 投稿番号: [28656 / 44985]
>やたらレッテルを貼って線を引けば1億分の一にでも、100億分の一にでもなる。
>在日がレッテルを貼って歩いているのは、自分たち自身に対して。
>誰が如何見るかは別の問題。
>怪獣ババタリアンに言ってもしょうがないか。
とうとう論理性の欠片さえ失ってしまった。そもそもこれが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28620>何時から再入国許可書を総連や民団が発行するようになったのか?
>総連や民団が偽物の再入国許可証を発行しているとしていたら、公文書偽造、出入国管理例違反の犯罪になる。
という誤認(もしくは嘘)とどういう関係があるのか。
まして、
>怪獣ババタリアンに効く薬は無
かろうとどうであろうと、在日と総連、民団との関係性にはなんの関わりもない。
>怪獣ババタリアンに言ってもしょうがないか。
地球外生命体になにを言っても問題をすり替えて罵倒に終始するだけ。
※※※※※※
私怨の塊の投稿を延々とつづけてもみっともないと言いたいし、
>可愛そうな気もするが、自らが自覚しなければ、何を言っても意味が無い。
以上。
これは メッセージ 28649 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28656.html
lilasnosakukoro氏とgogai3000氏
投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2005/02/03 22:20 投稿番号: [28655 / 44985]
フレイムはネットの華とは言うけど
単なる罵りあいなら、mailでやったほうがいい。
読者からすると、同等に邪魔。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28655.html
残念ながら
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 22:19 投稿番号: [28654 / 44985]
怪獣ババタリアンに効く薬は無い。
お気の毒。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28654.html
ヨーク理解しよう北朝鮮3
投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/02/03 22:16 投稿番号: [28653 / 44985]
強制連行のウソ
在日韓国・朝鮮人はよく「我々は強制連行されてきた!」と主張します。
しかしそれは事実なのでしょうか?
1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、昭和20年9月1日以前に日本に上陸したとされる在日韓国・朝鮮人8万3030人のうち、日本政府が朝鮮人の来日を制限していた昭和10年までに渡来したのが44612人で全体の53.7%と半分以上になっています。
昭和11〜15年はまだ民間あっせん業者による自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも、国民徴用令が朝鮮に適用されたのは昭和19(1944)年9月でした。ですので「強制連行」の根拠とされている「徴用」による徴集は同年9月〜12月の4ヵ月間となるので、単純に計算してもこの期間に徴用された者は、昭和16〜19年の48ヶ月間に来日したとされる1万4514人のうち12分の1、つまり1210人(全体の1.46%)ほどに過ぎません。そこに「昭和20年9月1日以前」の679人(0.8%)を加えた概算1889人(2.3%)ほどが、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になります。仮に「官あっせん」を徴用の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者の推計数を全部加えても約1万1300人(14%)ほどです。
よく誤解されていますが、日本は朝鮮半島を植民地化したのではなく併合したのであり、当時の朝鮮人は日本国籍を持ち権利・義務も日本人と同等でした。つまりこれは国民の義務としての徴集であり、日本人も全く同じ条件であった訳で、強制連行などではありません。(ちなみに当時の帝国議会には、約10名の朝鮮人議員が議席を有し、陸軍では中将にまで昇進した朝鮮人軍人もいました。)
この推定は、昭和16〜19年間の月間来日数を均等として考えたものですが、実際には関釜連絡船の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったので、昭和19年後半からの来日徴用者は減少しているはずであり、「強制連行」の概念を広く解釈しても、10%を大きく超えるような事は考えられません。
そしてこれは在日韓国人自体の調査によっても裏付けられています。1988年2月に発刊された「"我々の歴史を取り戻す運動"報告書」(在日本大韓民国青年会中央本部)には、全国千百余人の一世から直接聞きとりした調査結果が収録されています。これによると、渡日の理由として「徴兵・徴用」は13.3%に過ぎず、経済的理由(39.6%)、「結婚・親族との同居」(17.3%)に次いで3番目です。この13.3%のうち、徴兵は0.5%で、残りが徴用ということになります。
しかし、「渡日年度別に見た渡日理由」によると、徴用は1926〜30年に6 人、1931〜35年に9人、1936〜40年に51人とあります。国民徴用令が公布されたのは1939(昭和14)年7月ですが、これが朝鮮に適用されたのは前述のように1944(昭和19)年9月ですので、この「徴用による渡日」という回答は思い違いによるものと思われます。また1941〜45(昭和16〜20)年の徴兵、徴用と答えたのは76人ですが、この場合も、徴用が実施されていた1944年9月以降終戦までの一年分だけを前期の方法で算出すれば16人、すなわち全体の1.5%にしかなりません。法務省の数字の場合と同様に官あっせんを徴用と考えても(1942年2月以降)59人=5.4%となり、徴兵を加えても5.9%です。
また、かつて朝鮮人学校で父母の来日動機を調査したところ、「朝鮮では食えないから渡航して来た」という回答がほとんどだったと言われています。
そして戦後日本はGHQの「全員帰国を達成せよ」という指令もあり、全ての希望者に帰国のための船便を提供するなど、当時の在日朝鮮人の引き揚げに最大限の協力をしています。更に大正時代からの大量の密航者や、朝鮮戦争時に受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、
今日本国内にいるほとんどの在日韓国・朝鮮人が、徴用とは全く関係の無い、単に職を求めて合法・非合法に来日した人達、またその子孫ばかりであるという事が分かります。
参考資料
法務省編 在留外国人統計 (1974年度版)
参考URL
在日コリアンの来歴
http://didisama.tripod.com/didi/zainiti_raireki.htm「強制連行」というプロパガンダ用語とイメージ操作
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A05.html貴族院
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/k.htm中野文庫
朝鮮貴族
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/kizoku.htm貴族院 朝鮮・台湾勅選議員
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/g
これは メッセージ 28644 (dr_daichan_i さん)への返信です.
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ヨーク理解しよう北朝鮮2
投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/02/03 22:11 投稿番号: [28652 / 44985]
これは メッセージ 28638 (pyongyang_rose さん)への返信です.
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>日本人として在日の
投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/02/03 22:11 投稿番号: [28651 / 44985]
『pyongyang_rose』ナ在日ではない。純粋な日本人だ。煽動しているのだ。こんなのにつられてはいけない。
これは メッセージ 28644 (dr_daichan_i さん)への返信です.
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そういえば
投稿者: kenafu_qa 投稿日時: 2005/02/03 22:10 投稿番号: [28650 / 44985]
金正日がロシアに帰国する時に使っている鉄道は
大日本帝国が植民地支配の時に敷いてあげた線路をそのまま使っているんだもんな。
金正日は日本に感謝しなければならない。
いまも植民地支配が続いていたら
朝鮮人も300万人も餓死することは無かったかもしれないな。
これは メッセージ 28644 (dr_daichan_i さん)への返信です.
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バカじゃなかろうか
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 22:10 投稿番号: [28649 / 44985]
やたらレッテルを貼って線を引けば1億分の一にでも、100億分の一にでもなる。
在日がレッテルを貼って歩いているのは、自分たち自身に対して。
誰が如何見るかは別の問題。
怪獣ババタリアンに言ってもしょうがないか。
これは メッセージ 28645 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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ヨーク理解しよう親北朝鮮
投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/02/03 22:07 投稿番号: [28648 / 44985]
これは メッセージ 28638 (pyongyang_rose さん)への返信です.
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北朝鮮不買運動継続中
投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/02/03 22:03 投稿番号: [28647 / 44985]
北朝鮮不買運動にご協力ください。
北朝鮮から物を買うのを止めましょう。
アサリの5割は、北朝鮮産、鳥取県は特に境港市が、大量にカニを輸入しております。
飢餓に苦しむ北朝鮮から、食料を買う「べきではありません。→
拉致を認め5人とその家族を帰した独裁者金ユーラ「ロシア名」は、拉致は13名しかしておらず、8名は死亡したとする、虚偽の報告をし、日本人に核の脅威を振り翳し、偽者の遺骨を突き出し、私利私欲のために日本から金を毟り取ろうとしている。
この卑劣な犯罪は国家的であり、今や独裁体制転覆をさせなければ、日本の多くの若者、400名に上るとも言われる日本人を取り戻すことは困難なのではないかとさえ、思われる。
人権弾圧、拉致、麻薬密輸出、大韓航空機爆破、朝銀不正送金、朝鮮総連による破壊暴力活動は、キムジョンイル「金ユーラ」この人の指示によるものです。
われわれ日本人は、このような独裁国家の犯罪に対して怒りを表すべきです。
政府に毅然とした態度でのぞむよう、声を上げなければなりません。
30年にもなる拉致被害者の北朝鮮の生活を思うと、心のやり場がありません。
北朝鮮は被害者死亡と嘘を言ってきますが、もし死亡したというなら、日本はもっと強く北朝鮮に制裁をかせなければならないのではないでしょうか?
北で死亡したならば、拉致事件ではなく、拉致監禁殺人事件です。
>救う会全国協議会
→
http://www.sukuukai.jp/また、北朝鮮国内で行われている人権弾圧は、極悪非道であります。独裁者とその支持者ばかりが裕福な生活をし、何百万人もの餓死者が出ているのです。そんな国に拉致被害者や、何千人もの日本人妻が不遇の生活をしいられていることを、無視してはなりません。
中国は脱北者を、強制送還し、創刊された人々は強制収容所に送られているのです。
北朝鮮難民救援基金の活動に、ご理解とご協力をください。
http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/toppage.htm北朝鮮難民救援基金
これは メッセージ 28638 (pyongyang_rose さん)への返信です.
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ウソの上塗り(何度目?)【どーでもよし】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/03 22:02 投稿番号: [28646 / 44985]
また嘘吐きがウソをついている。
>あれはほって置くと20〜30の内容の無い長い長い連続書き込みをやる。
20〜30もの連続投稿をやるには、いったいいくつのHNが必要になるのか。私には、lilasnosakukoroとclionomikoの2つのHNしかない。おそらく最大でも12〜5の投稿をした時点で「投稿規制」が掛かるだろう。
このていどのことにさえウソをつく人物だと判明。
※※※※※私怨の塊の投稿を延々とつづけてもみっともないと言いたいし、
>可愛そうな気もするが、自らが自覚しなければ、何を言っても意味が無い。
これは メッセージ 28637 (gogai3000 さん)への返信です.
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人口比率【どーでもいいけど】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/03 21:55 投稿番号: [28645 / 44985]
>「少数派に属する人が多数派の中へ」
>祖父母の時代から三代目四代目になってもこんなことを言っている。
日本人の全人口:1億2761万人(推計)
在日韓国・朝鮮人の全人口:最大約60万人(推計)
これは厳然たる事実。
あとはこれに各人がどうむきあうか。他人に強制できる問題ではない。
>同化してもよいし、一定の距離を置いても良いし、覚悟があるなら反マジョリティーの闘志と粋がっても良い。
まあ、これには1個人の意見としてなら賛成しなくもない。地球外生命体にも、ときおりは知性がよみがえってくるらしい。
以上。
これは メッセージ 28629 (gogai3000 さん)への返信です.
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日本人として在日の書き込みを許さない
投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/02/03 21:54 投稿番号: [28644 / 44985]
pyongyang_rose
。在日のその人間として恥ずべき発言を許さない。朝鮮半島は併合された。その結果莫大な日本の投資で民主化され、社会資本が築かれ、平均寿命が飛躍的に延びた。日本へ大量の朝鮮移民がきたのは、事実で、強制連行に当たるものは殆ど皆無。
ようするに出稼ぎ労働者が日本にいついたもしくは、密入国したのが殆ど。
今でも財産権の問題が北朝鮮には横たわっているのだよ。
少女を拉致し、核ミサイルで脅し、人権弾圧をする北朝鮮を擁護することは、人間失格である。
これは メッセージ 28638 (pyongyang_rose さん)への返信です.
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プロフをご覧下されませ
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/02/03 21:45 投稿番号: [28643 / 44985]
多分、シャレのつもりだと。
悪質ではありますが。
各立場に対し。
これは メッセージ 28639 (attoko12345 さん)への返信です.
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北朝鮮への経済制裁は効果絶大
投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/02/03 21:45 投稿番号: [28642 / 44985]
北朝鮮の船を止めたら、他国の船で代わりをすることが〜〜無理ですね。輸送コストがかかりすぎるのです。「笑」しかもミサイル関連部品などは国際的に取締りをしているのですから、第3国を経由すればそれだけ、密輸を取り締まられる可能性が高くなる。
今時、第三国の船がどうのこうのって、全部レーダーと人工衛星でいくらでも追跡可能だっつうの。「爆」
日本の貿易を切り捨てても北朝鮮が成り立つと言う方々には、そんなに言うなら日本が全面的に軽罪制裁してもよいと言うことになりますので、あしからず。
朝鮮総連に破防法を適応して、右翼の仮面をかぶった在日と利権議員と、朝日新聞をはじめとした左翼マスコミ、バウネットジャパンを一まとめにして、北朝鮮に追い返しましょう。「笑」
これは メッセージ 28633 (gogai3000 さん)への返信です.
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これいい値。
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/03 21:44 投稿番号: [28641 / 44985]
楽しみだ。
でも。アサリとかにも止めようよ。
これは メッセージ 28630 (dr_daichan_i さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28641.html
re:toorisugari_kunさん【重要】
投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2005/02/03 21:43 投稿番号: [28640 / 44985]
引用が前後しますが
>
はたしてtoorisugari_kunさんは
(略)
>と見なすとお考えですか?
例が不適切だと考えます。
強いて回答するならこうです。
俺が外国で生活していて、住んでる町に大使館が無い。
しかし、大使館で行う手続きができる団体が自分の町にある。
その団体の政治的な主張は、その国で評判が悪い。
そこで、俺が大使館に行かなければならない用事ができた。自分の町にある例の団体
を利用するか?
Noです。飛行機に乗ってでも大使館に行きます。
>
ちなみに、パスポートなら在日韓国大使館や韓国領事館で行えばいいではないか、
>という疑問が湧くでしょうが、これらは日本の以下の場所にしかありません。
韓国人にとって日本は外国なので不便なのは仕方ないと考えます。
日本人と同じような利便性を求めること自体が不自然です。
利便性と周囲の評価を秤にかけて利便性を取っただけの話でしょ。
>
さて、次に「属する」という言葉の内実について。
>
以下のサンデーさんの投稿を参考にしてください。
実際に総連の規定がどうなっているか知らないのでコメントは控えるが、
sundayさん
>そこで私個人の勝手な見解でお答えいたします。
ということなので、参考程度に理解しました。
これは メッセージ 28617 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28640.html
少女誘拐は犯罪じゃないのですか?
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/03 21:42 投稿番号: [28639 / 44985]
ここは北朝鮮ではありません。
少女誘拐が犯罪でない国はどこにあるのですか?
在日のかたは皆「少女誘拐は犯罪ではない」と思っているのでしょうか?
そのようなかたは北朝鮮へお帰りください。
これは メッセージ 28638 (pyongyang_rose さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28639.html
在日として横田夫妻を絶対に許さない!
投稿者: pyongyang_rose 投稿日時: 2005/02/03 21:35 投稿番号: [28638 / 44985]
私は在日朝鮮人として生まれ日本でずっと生きてきました。
私の大好きな日本。しかし最近の日本はとても変です。
横田めぐみちゃんを誘拐しただけで犯罪だ、北朝鮮は怪しからん、と。
少女誘拐が犯罪だとはいったいどういう了見なのですか!!
横田夫妻は同胞が娘を日本海からスカウトしたくらいのことで祖国を敵と決めつけ、娘を返せと五月蝿いのです。
いつまで金正日同志を崇拝する良識溢れる在日朝鮮の同志を煩わせれば気がすむのでしょうか?
あきれ果て、憤りで言葉もありません。
朝鮮民主主義人民共和国に翻弄(ほんろう)し続ける家族会の「誘拐した子供を返して」との主張に対し、
在日朝鮮の同志と共に強く抗議したい。
『お母さん、信じないで。私はここにいるのよ。助けて』とめぐみが言う声が聞こえます」。
母親の早紀江さんは遺骨が日本に来た後もそう語りました。
拉致を犯罪だと主張する日本の人々に対し在日朝鮮の同志がどれほど違和感を感じ怒りを感じているか、日本人は知るべきです。
誘拐された娘を取り返したいという虫のいいことを考えているとしたら、とんでもない誤りである。
横田さんら拉致被害者の家族会は、経済制裁の即時発動を求めました。
政界も世論も、制裁実施論にさらに傾いていると聞きます。
日本政府のなすべきは横田めぐみちゃんを誘拐した朝鮮の方々に対してはまさに「謝罪と土下座」で臨むべきなのです。
まず土下座ありきでなければいけません。
私はこれからも朝鮮総聯の同志と共に社会民主党や日本共産党の同志とともに手を携えて
「拉致は犯罪だ」と朝鮮人の価値観を真っ向から否定するような主張を執拗に繰り返す横田夫妻を
強力に批判してたいと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28638.html
>あんまりこう言う事言いたくないけど
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 21:31 投稿番号: [28637 / 44985]
ご忠告ありがとう。
あれはほって置くと20〜30の内容の無い長い長い連続書き込みをやる。
これは メッセージ 28636 (domo39jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28637.html
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