北朝鮮

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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「少数派に属する人が多数派の中へ」

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 21:03 投稿番号: [28629 / 44985]
祖父母の時代から三代目四代目になってもこんなことを言っている。

だからもう覚悟を決めなさいといっているのだが。

同化してもよいし、一定の距離を置いても良いし、覚悟があるなら反マジョリティーの闘志と粋がっても良い。

昨日や一昨日、いや数年前に北から命からがら逃げ出してきた人への対応とは異なる。

>>経済制裁には賛成しない

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 20:57 投稿番号: [28628 / 44985]
制裁なんていうものはやってみなければ判らないなんて気安くやる物ではない。

経済効果なので、きちんと効果を計算してからやるべきもの。

掲示板の罵倒合戦とは違う。


この国に見切りをつけたのならお好きなところへ逃げ出してください。

jboy7250さん【お好きなよーに】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/03 20:56 投稿番号: [28627 / 44985]
  こんばんは。
  やっぱり以前にお話したことがあったのですね。またレスを交わせてうれしいです。


>確かに自分が投稿したレスを改めて読み返して見れば
激文風かつ情緒的ではあります。

  それだけに心を動かされるかたも多いでしょう。ただ、なまじ心を動かされるだけに、それが日本人側の揶揄に利用される危険があるので(実際ありましたね)、あえてお気持ちを理解しながらもあのようなレスを返しました。


>自分が言いたかったには、殆んどの在日が   この掲示板から去って行った今
第2・第3のサンデーさん、leeさん、ソンファンさんに現れて欲しかったからです。

>リラさんも言われている通り、ここの掲示板に在日が
居なくなれば日本人だけの罵倒掲示板に成りかねません。

  はい、私もその危険は感じております。ですので、2度に渡りROM中の在日のかたに呼びかけました。
  ですが、サンデーさんもおっしゃる通り、やはり「少数派に属する人が多数派のなかに入ってくる」のには相当の勇気が必要ですから。私は、気長に、冷静に、新しい在日のかたがお見えになるのを、そして1度でもこの掲示板を訪れられた在日のかたがまた戻ってこられるのを待つつもりです。

>そういう意味でもここのような掲示板が健在であること自体
じわりじわりと北朝鮮や総連を追いつめていくことに
つながっていくと思います。

と、シャミ閣下がおっしゃるその通りだろうと思います。ですから、

>また古い常連も含め、普通の在日がここで
いろいろと発言してくれると楽観しながら
待つことにしています。

というのに、全面的に賛成です。


>(ここには、己のルールを持った方が多いので杞憂かもしれませんが。)

  そうとも言えない人たちがいることも、ご覧になった通りですが。


>つい最近なんですが○早の眼鏡橋のミニチュア。
関東某所にて発見。全〜然知らなんだ。

  ははは。
  ○早の眼鏡橋自体、○崎のそれのミニチュアだと私は思ってるんですけど。


  それでは失礼致します。

嘘と捏造の大暴走

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 20:53 投稿番号: [28626 / 44985]
元は、在日韓国人も朝鮮総連の事務所へせっせと通わなければならないとかという質問だったが。

こういうのを「嘘と捏造のすり替え」とでも要ったらよいのかい!

レッテル張りのオッサンと共同戦線じゃないといつもボロだらけ。

>経済制裁には賛成しない

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/02/03 20:50 投稿番号: [28625 / 44985]
そんなに心配しなくても大丈夫。
当の首相にそんな決断下せる訳ないから
効果がどの程度かはやって見なければわからないと思うけどね。
実際、中国や韓国も北朝鮮を支えるのが重荷になっているんじゃあないの?
それでいて日本の肩代わりの分となれば結構苦しいと思うけどね。
それからタイミングってどのタイミングよ?
まさか今の日本の政治家が中国や韓国を説得して共同で制裁に参加させれる訳ないし。
アメリカ?本音は所詮よそ事だよ。
て言うかこう言った安全保障問題をどこまでもアメリカに頼ろうとする事から間違えている。
それに気が付かないとこの国はもう駄目だな。

嘘と捏造の「大」暴走

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/03 20:36 投稿番号: [28624 / 44985]
>何時から再入国許可書を総連や民団が発行するようになったのか?

>総連や民団が偽物の再入国許可証を発行しているとしていたら、公文書偽造、出入国管理例違反の犯罪になる。

http://www.mindan-osaka.org/suisin/ryouji.htm

  ろくに調べもしないで、他人の文章の主旨も理解していない。たとえば、↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28617

>   まず、在日韓国人が民団の事務所に出入りするのがもっとも多いのはどういうときかを知る必要があるでしょう。
  おそらくそれは、パスポートや再入国許可書を得るため、また戸籍整理が必要なときなどです。この人たちにとっては、民団の事務所はわれわれ日本人にとっての市役所や県庁のような役目を果たしているといえます。


  あの地球外生命体の話は、嘘と捏造と思い込みと問題のすり替えと不正確な断定が多すぎる。

経済制裁には賛成しない

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 20:27 投稿番号: [28623 / 44985]
日本単独で経済制裁をやると直接的には在日への制裁にしかならない。

北朝鮮と取引をやったり、北朝鮮へ往来している人達の99%は在日。

日本の輸入額で200億、輸出額で100億、在日の持ち出しで50億。このくらいの僅かな金額なら、韓国でも中国でも直ちに肩代わりする。

ここ一二日北朝鮮のリビアその他への処理済ウランの輸出で新聞をにぎわしている。

効果のないものをやって騒ぐより、効果的なタイミングを待った方が良い。

今更やっても

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/02/03 20:17 投稿番号: [28622 / 44985]
どの程度効果が出るのか疑問だけど
この問題は日本が経済制裁などのなんらかの姿勢を示さないと
これ以上な〜んにも進展しないと思うよ。
だいたい約束を守らない国を相手に6ヶ国協議なんてやって意味あるの?

チョッパーさん【お好きなように】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/03 20:06 投稿番号: [28621 / 44985]
  こんばんは。


>ご活躍を拝見しております。

  さっそく、あーのこーのと書き散らしております。


>初期の投稿に比べると、昨今は柔らかく読みやすい文体になっていると思います。やはり、掲示板の性格上、まずは「読んでもらう」事が大切ですからね。

  まったくその通りです。
  私の文章はかなり理屈っぽく、それが物書きとしてもう一皮剥けるのに邪魔になっています。ですから、「昨今は柔らかく読みやすい文体になっている」なんて言っていただけると、思わずひょいと踊り出したくなってしまいます。
  でも、そう言ってくださるということは、あの長ったらしい文章に目を通してくださったのですよね。本当に感謝です。


>僕も最近(金大中、ノ.ムヒョン以降かな?)の韓国の左傾化を憂慮しています。朴大統領批判などの記事を見て思うのですが、単に過去の失政を責めているだけではなく、明らかに左傾化分子の意図が見えています。

  このところコムタンさんと交わしているレスでもそのことによく触れていますが、いよいよわれわれの心配通りの傾向を見せているようですね。


>僕が思う数少ない(?)韓国人の批判されるべき性癖の一つに、「先の施政者の業績を一切認めない」という部分があります。その欠点をうまく突いた巧みな工作に思えます。

  これも先のコムタンさんへのレスに書きましたが、現在の韓国政府の動きや社会的空気は、李朝時代の血で血を洗った士林(儒学官僚)たちの党争に似ていると思います。最低限血が流れていないだけで。
  よくも、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000014-san-int

のような、こんな映画が作れるなぁと。韓国復興の大恩人なのに。


>   韓国は自由主義陣営として日本の友好国であって欲しいと思うのですが、、。アジアの安定のためにもね。

  まったくそう思うんですけどね。まずもって、韓国自身のためにも。


>満州開拓花嫁募集の詩

  よくご存知ですね。
  ではお返しに、亡父が教えてくれた私の好きな俳句を。(ちょっぴり時期をはずしておりますけど)

  オリオンが   美しくなる   寒くなる


  それでは。

嘘と捏造の暴走

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 20:01 投稿番号: [28620 / 44985]
韓国籍になってもセッセと朝鮮総連へ通わなければならないと言っていた人もいたが。。。

何時から再入国許可書を総連や民団が発行するようになったのか?

総連や民団が偽物の再入国許可証を発行しているとしていたら、公文書偽造、出入国管理例違反の犯罪になる。

まさか。

あのババタリアンの話は嘘と捏造が多すぎる。

そのうち

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2005/02/03 19:49 投稿番号: [28619 / 44985]
1つに纏めるらしいという噂です。どう考えても非効率、非生産的ですから。

技術開発組織ですが商業開発組織ではないですね、どう見ても。

はじめまして、厚床(あっとこ)です。

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/03 19:48 投稿番号: [28618 / 44985]
私は北海道の生まれで、芦別という炭鉱の町(閉山)に生まれ、
根室で少年時代を過ごしました。
厚床というのは根室半島の付け根にある町で、
北海道でも地平線に似たものが見える数少ないところです。

根釧原野の東はずれですね。

父が小学校の先生をしてまして、昭和36年頃転校したのですが、
JR駅までPTAの会長が馬車で迎えに来てくれました。
馬車に揺られながら母とおにぎりを食べた
ことが懐かしい思い出です。

当時の酪農の村では、欠食児童もおり、
一家夫婦が身を粉にして働いても地方公務員の父の収入の半分以下、
その後の10年の高度成長、さらに10年の安定成長、
これで日本の基盤ができたいい時代だと思います。

ついトピにそぐわない落書きをしました。

失礼しました。

toorisugari_kunさん【重要】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/03 19:46 投稿番号: [28617 / 44985]
  おひさしぶりです。


>総連・民潭への加入は強制ではないと過去に投稿があったのを覚えている。
であれば、反日的な主張を繰り返す組織に属していることから評価されても自然。

  まず、在日韓国人が民団の事務所に出入りするのがもっとも多いのはどういうときかを知る必要があるでしょう。
  おそらくそれは、パスポートや再入国許可書を得るため、また戸籍整理が必要なときなどです。この人たちにとっては、民団の事務所はわれわれ日本人にとっての市役所や県庁のような役目を果たしているといえます。
  ちなみに、パスポートなら在日韓国大使館や韓国領事館で行えばいいではないか、という疑問が湧くでしょうが、これらは日本の以下の場所にしかありません。

http://www.k-sup.net/ryojikan/index.shtml

  つまり、これらの所在地のほかに(特に遠隔地)に住む在日韓国人たちにとっては、民団事務所は「日本人にとっての官公庁」代わりの役割を果たしているのです。

  はたしてtoorisugari_kunさんは、日本人の左翼活動家ならばこれらのパスポートやビザ申請、住民票や戸籍抄本(謄本)の取得のためでも絶対に市役所や県庁といった「権力の手先」を訪れたりしないとお思いですか?   それらを訪れた活動家を、仲間たちが「あいつは運動を裏切った」と見なすとお考えですか?

  総連と在日朝鮮人に関しては、そもそも在日大使館そのものが存在しないのですから、上記の事情はますます切実でしょう。


  さて、次に「属する」という言葉の内実について。
  以下のサンデーさんの投稿を参考にしてください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&action=m&mid=25046

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26118

  つまるところ、在日側から言えば(あくまでも在日側から言えば、と留保はつけます)、「総連・民団」に「関係する」とは以上のようなことです。

  それを、

>総連と民団に属していれば、総連(北朝鮮)と民団(韓国)という色目で見られる。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28584

>冠婚葬祭で面倒を見て会員の維持・拡大を図るというのは、(怪しげな)左翼・オカルト集団の常套手段。

>ましてや、朝鮮(韓国)式冠婚葬祭をできる組織は総連と民団しかない。

>朝鮮(韓国)式冠婚葬祭で世話になったからというのを認めてしまうと、永遠に総連、民団の活動を認めてしまうことになる。

と一方的に決め付けることを、私は「イメージの暴走」と呼ぶのです。

以上。

>経済制裁

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2005/02/03 19:43 投稿番号: [28616 / 44985]
私は経済制裁そのものには反対ですね。社会全体の憤りは少しは冷めるかもしれませんが全く利が感じられません。
むしろそれを口実にして北朝鮮が6カ国協議の時間稼ぎをしてくる公算が高く(このカードを使わないほど北朝鮮政府は無能ではないでしょう)日本周辺の安全保障の確保(非核化)というもう一つの命題の処理への弊害になりかねないからです。

アメリカとしてはあれだけイラクで梃子摺っていますので当分これ以上の厄介事を抱えて2正面作戦を強行する気は無いでしょうし中国の足を引っ張り続けて欲しい筈なので潰れず復興せずに北朝鮮については現体制の維持を(現状では)望むでしょう。
ただし「危ないオモチャ」を振り回されても嫌なのでそれだけは取り上げて。

一般教書の通り
*協議による(当分の)安全保障と引き換えの非核化
*中国の「足枷」としての存在評価
   という所でしょうか。

有難う御座います

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/03 19:30 投稿番号: [28615 / 44985]
私はバイオの専攻なのでロケットのことは分りません。

宇宙開発事業団の技術は高いのでしょうか?
東大のも研究所がありますよね。

2箇所に分散しているのはなぜですか?

平壌の気温は

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 19:19 投稿番号: [28614 / 44985]
最低気温はマイナス8〜マイナス13度。

普通に食べていて、普通の装備があれば特別な暖房が無くても大した寒さじゃない。

全てが普通じゃないから。。。

ロケット技術

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2005/02/03 19:17 投稿番号: [28613 / 44985]
技術には2種類程ありまして
*技術開発
*実用レベル化
    という2つの側面があります。

さてロケットの場合重要なのは
*性能(いかに静止軌道に重量物を乗せるか)
*信頼性(いかに最小の失敗率で継続するか)
    が命題です。

H2Aのスペックは自重約270tで静止軌道ペイロードが5t弱。非常識なほど高性能です(同クラスではアリアン3/237tで2.5t、デルタ3/232tで1.5t、プロトン/450tで4.4t、長征4/250tで1t)。運用コストの高い日本で国際ロケットビジネスで勝ちたければこれ位の性能は必須でしょう。

しかし過剰性能は信頼性の低下に直結し信頼性を必須とするこのビジネスへの足枷となっています。最低でも二桁の打ち上げを行い、9割近くは成功させないと(ちなみに代表的なアメリカのデルタ3で成功確立259/275、ロシアのプロトンで232/269です)。

経済制裁

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/02/03 19:14 投稿番号: [28612 / 44985]
ここまで来てやらないって事はなんか言葉だけで終わりそうだね。
さすがは小泉口先内閣!
で頼みのアメリカ様は自由とか言ってる割にイラクの次はイランですか。
北朝鮮は石油出ないもんね。
な〜にが国益の為にアメリカに付いて行くだ!ただのアメリカの犬じゃねえか!

仙人さま【お好きなよーに】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/03 19:02 投稿番号: [28611 / 44985]
  こんばんは。


>あと数日は、しばらく冷え込むようですね。

  こちらは雪は幸いたいしたことはなかったのですが、風の冷たさは格別です。出かけるときは、オーバーに手袋と完全武装です。


>>そこまでコムタンさんがラクダをお勧めになるのなら、1度着れば彼も気に入ってやめられないかもしれませんし。

>それは間違い無いでしょう!(断言

  コムタンさんのおかげで、私の頭のなかのヨンさまはすっぽりとらくだの上下のなかに納まってしまいました。ああ、春になるまではこのイメージは払拭できますまい。
  お願い、世間のヨンさまファンのかたがた、私のそばでヨンさまの話題を出さないで。フキ出してしまいそう。


>韓国にもラクダのような防寒肌着があるんですけど。

  やっぱり、あの材質に似たようなデザインなのですか?


>どんな理由があろうと、公的事項については自由な議論の機会を保障し、それに対して国家権力の不当な行使をしてはならない、という基本をどう考えるか?ですね。

「私は、君の私に対する発言は承服しない。しかし、君が自由に発言する権利は絶対に守る」とかいう(文言は正確ではないかも。国際さんならご存知でしょうから、助けて)ジェファーソンの言葉の逆を行っておりますね。私は、この言葉こそが民主主義の根本精神を表していると大学で教えられたんですが。

>国では「大義の為には国家権力が多少強引な事をしても許される」という国民意識もあるのかな?と疑ってみたくもなります。

  国民が↑のような民主主義の根本を軽視する姿勢ならそれも民意でしょうから、致し方ないでしょう。ですが、それならたしかにコムタンさんがおっしゃるように、

>でも、「それなら、朴政権時代も批判出来なくなるんですけど...」と付け加えますが。

でなければ不公平です。ですが、事態は下記の如し。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000014-san-int

  私には、現政権下で起こっている反朴正煕、反軍事政権時代の動きは、現代に甦った士林の党争のように感じられます。現代の良識が許すぎりぎりの範囲で政敵にダメージを与えるために、かつての「民主化運動家」たちは狂奔しているような気が。


>ピュアさっちゃんが前衛として啓蒙するんですよ。

  ピュアさっちゃんて、ホントに「前衛」「革新的」「進歩」「自由」「権利」「啓蒙」……って言葉が好きですよねぇ。こういうのを、私は空念仏と言いますが。


>寝入っている間に手足を縛られて、濡らした油紙を口と鼻に貼られるとか、(後略)

「世間に存在しないんでしょうか?」と聞かれれば、新聞やワイドショーがそういう事件をたまに報道しては騒いでいますから、「皆無です!」とは断言できませんが……

>毎日地道に朝・昼の弁当・夕食と塩分・脂肪分・糖分たっぷりの食事をせっせと作り続けるという完全犯罪も可能ですね。(後略)

  コムタンさん、やっぱり『大奥』の観過ぎ。

結論:ラクダの伝道者キャメラー導師は、実は、谷崎純一郎的Mの世界がお好みなのである。(そーでなければ、こうも次々に危うい事例を思いついたりはなさるまい)


>全快すれば、公主様のことですから、今までの遅れを取り戻すべく、御努力されることでしょう(脅迫じゃないですよ)

  というか、コムタンさんの光る眼差しそのものがすでに私にとっては脅威的なんですよねぇ。びくびく……
  でも、そーやって見張っていてくださるかたがいらっしゃらないと、ちっとも勉強が先に進まないことも事実で。


  それでは、失礼致します。(生来ナマケモノのリラ)






在日球団「近畿サンショーダユーズ」結成

投稿者: john_fitzgerald_kennedy_sr 投稿日時: 2005/02/03 18:47 投稿番号: [28610 / 44985]
朝鮮球団??   冗談じゃねえぞ!


ドラフト制度を廃止!

欲しい選手は拉致!




北の小学生の冬休みとは本当の姿か

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2005/02/03 18:45 投稿番号: [28609 / 44985]
(暖かそうな学校で良い服を着て宿題をしている写真)
  本当だとすれば、どういう階級の子供たちなのか。(天国階級と地獄階級があるのだろうか、なぜか腹が立ちます。)
  数年前までは、家の無い子(凍傷で指も無い子)が居たが、今は改善されたのでしょうか。
  収容先の施設で、収容されて1年も経たないうちに逝去したため、改善されたというようなことであれば、必ずや為政者に天罰が下るでしょう。

>野球に浮かれてる場合?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 18:37 投稿番号: [28608 / 44985]
一寸調べてみたが、政府が救済した以降誰が実質的な支配権を持つのかわからない。

朝鮮新報にも出てくるし、HPを見る限りでは完全に変わっているようにも思える。

まさか、朝鮮総連直轄の球団誕生と言うことは無いと思う。

http://www.sankei.co.jp/news/050202/sha064.htm

野球に浮かれてる場合?

投稿者: xp_prg 投稿日時: 2005/02/03 18:21 投稿番号: [28607 / 44985]
「大阪市民球団」?「近畿産業信用組合」?
ふざけてる場合でしょうか?

商銀、朝銀は3兆円の税金で救済されたのを忘れたのか?

破綻した商銀の寄せ集めでしょうが!

あれ?訂正。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/03 18:18 投稿番号: [28606 / 44985]
「鉄の花?町工場短編小説集」
    ↓
「鉄の花   町工場短編小説集」

失礼致しました。

attoko12345さん。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/03 18:16 投稿番号: [28605 / 44985]
  初めまして。ちょっぱーと申します。
  貴君は技術関係者でしたね。
  貴君の投稿でいろいろと勉強させて頂いております。ありがとうございます。
  今後も、貴君の活躍を期待しております。

  ところで、僕の母方の実家は町工場(小さな造船所)でした。子供の頃から機械油に汚れた工場に出入りしておりました。工員さん達の大きな手のひらの暖かさを思い出します。

  貴君は「鉄の花?町工場短編小説集」(小関 智弘 著)をお読みになったことはおありですか?
  子供の頃に出入りしていた港町の工場を思い出し、暖かい気持ちにさせられた短編集でした。

では、とりあえず失礼致します。

弊社の自慢をしておきます

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/03 18:04 投稿番号: [28604 / 44985]
弊社は液晶テレビの必須部品を作っています。
世界市場の60%シェア占有です。
2番手メーカーも日本、3番手はオランダだそうです。

どこかでサムソン電子の自慢をしている在日の方がいましたが、
弊社のお得意様です。

私は液晶テレビなんて買いません。
放送内容は同じですから、多少きれいに写るとか、
場所をとらないとか、みんなメーカーの勝手な言い分で、
消費者にはただの好みの問題ですから、私は安いテレビを選択します。

液晶がいいのは携帯電話とパソコンくらいじゃないですか?
50インチのテレビなんて貧乏人の私のうちには入りませんね。

>証言・証拠・根拠云々

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 17:58 投稿番号: [28603 / 44985]
頭の中に花咲く坊やは如何でも良いけれど、また「在日マンセー」と言っている在日とかそのシンパも如何でも良いけれど、ここはいろんな意味で悪化する一方の「北朝鮮」に関する掲示板。

北朝鮮は今やテロ支援国家何て言うお上品なものじゃなくて、単なるテロリスト集団。

核爆弾だかその材料のテロリストへの販売、ミサイル、カルシニコフの偽物のテロリストへの販売、北朝鮮自身では麻薬・覚醒剤の輸出、営利誘拐(拉致)、北朝鮮の犯罪行為を上げれば幾らでも出てくる。

朝鮮総連は北朝鮮の日本支部。
朝鮮学校は朝鮮総連の中核組織。
そんなところへ首をつ込んでいれば、一般の日本人から白い目で見られてもしょうがないと思う。

朝鮮総連はとっくの昔から、破防法の監視団体に指定されている。
テロ対策に東西冷戦時代の公安警察の要員を振り向けると言う記事をだいぶ前に見たので、既に隠密裏に動いていると思う。

こんな状況でも、在日たちはマンセーと言って万景峰号に乗せて子供達を洗脳だか金バカに忠誠を誓うための北朝鮮へ送り出している親心が知れない。

幸い万景峰号は早くても4月までは入港しないらしいが。

さて、釣られてみるかな。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/03 17:56 投稿番号: [28602 / 44985]
ami_m0011女史の投稿No, 28572に関して。

>在日に関しては、日本にすんでたから反日教育は受けてないと思いますけど?^^

  他者指摘済み。

>韓国人や朝鮮人を蔑視する思想は、戦前の日本軍による教育のためです。

  韓国朝鮮人に対する蔑視を、なぜ「日本軍が教育」する必要があるのでしょう?日本軍が「朝鮮人への対応」を日本国民に教育するという発想自体おかしいし、よしんば政府が朝鮮人に関する教育を行うにしても、その存在意義を有用にするためには蔑視教育よりも同化政策を進めた方が合目的です。実際、関東大震災に置いても、政府関係機関は、朝鮮民族を保護的に処しています。
  日本に於ける朝鮮民族への蔑視は、残念ながら明治の偏狭なナショナリズムによる排他的感情の表れと、その残滓なのです。しかし、これとて当時の世界情勢から見れば、際だって非人道的な状況だったとは言えないと思います。

>拉致や強制連行についても、現在のアメリカ軍がイラクでしていることをみても、旧日本軍が、拉致や強制連行をしていなといってみたところで、戦争中にそんなに秩序だっていることないと思いますが、

  まず、現米軍の話は関係ないので割愛します。旧日本軍に関して、当時の朝鮮半島は戦場ではなく、十分に軍規粛正された軍が駐屯していた状況でした。非戦闘下の統制がとれた軍が何故、拉致連行を行う必要があるのでしょうか?もしあったのならば、実例を提示して頂きたい。
  そして、貴女は軍隊が馬賊匪賊山賊の集合体とでも思っているのですか?軍隊は戦闘が終われば、速やかにその戦場を整理し治安を回復することで、初めて戦闘目的を達するのです。秩序は軍の絶対条件であり、個々の戦闘(特に敗走時)の局所的混乱状態を除いて、無秩序が軍隊を支配する余裕は無いのです。近現代戦の常識です。
  ただし、旧日本軍は徴兵制により成り立った軍隊です。兵の選抜は体格運動能力、思想傾向のみで成されたため、中には犯罪性向を潜在させる人間が混入することはあったでしょう。しかし、それらの兵が戦場で犯罪行為を行うことは、個々の犯罪として言及するべき物であり、旧日本軍の非道となすには無理があります。
  (ここら辺はzeroさんから突っ込んで欲しいな、、。)

>今回の一連の流れがアメリカのシナリオどおりに動いているということです。覚えていますか?アメリカが北朝鮮が核開発をしていると日本に打診したのは、日本と北朝鮮のあいだで、友好関係が築かれようした矢先でしたよ。

  これは、あなた慧眼ですよ。その通り。(笑)
  僕は北朝鮮のミサイル実験のタイミングにも、米国の思惑を感じずにはいられない。

>アメリカが内戦をあおって、発展途上国の発展を邪魔することがあるのは、よく聞く話じゃない?

  産油国などエネルギー安全保障に関連する国ならば別だけど、日本と北朝鮮の関係は、米国にはあまり関係ないでしょう。むしろ、中共、露西亜との関係に注意して、米国に不信感を抱かれないようにしなくてはいけんません。
(しかし、米国に感づかれないように露西亜に接近することは、特に良いことかもしれません。)

>私たちが手をとるあいては、海の向こうの異国の人ではなく、私たちの隣にいる、隣人じゃないですか?

  本当はそうだよ。だけど、まだあの隣国には荷が勝ちすぎる。やはり、日本がアジア安定の中心となるには米国および露西亜と手を組み、隣国(韓国)を実践的パートナーとして四ヵ国共同で行動する方が実利的でしょう。
  っていうか、隣人って在日韓国朝鮮人のことかな?それなら、彼らの多くはもはや文化的にも日本に同化していると思いますよ。なにしろ、日本語も完全に通じるし、一朝有事ある時に共に立ち上がってくれる人は、多くいると信じています。(もちろん日本内部から破壊工作を行う輩もいるでしょう。それはしっかりと見極めないとね。)


  うーん。良い釣られ具合かな?

  では。

日本の科学技術は

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 17:38 投稿番号: [28601 / 44985]
残念ながら北朝鮮のためにも大変役に立っている。

ミサイル開発に関与した脱北者がアメリカの議会で証言したところによると、北朝鮮のミサイルの部品は殆どが日本から調達した民生用の汎用品。

ミサイル運搬用の大形トレーラーも日本から輸入したもの。その後監視が厳しくなって、止まってしまったが。

ミサイル開発資金のかなりの部分が、朝銀、パチンコやを筆頭にした在日たちの献金。

最近では日本から北朝鮮への軍事転用可能な物資の輸出は監視が厳しくなって直接は難しくなったので、韓国や中国経由で未だにある程度は流れていると思う。

2つは打ち上げられたんだけど

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/03 17:18 投稿番号: [28600 / 44985]
3つ、4つと挙がらなかったのは事実だね。
宇宙開発事業団も反省しているだろう。

でも日本の衛星は衛星放送とか気象観測とか世界のために役立ってる。

北朝鮮は人工衛星を打ち上げて何をするつもりかな?
人工衛星の代わりに核爆弾を打ち上げたいのではありませんか?

北朝鮮の存在しない地球は要らないと金正日が行ったとか、
北朝鮮が滅びるときは近隣諸国を道連れにしようとするのでしょうか?

それってずいぶん勝手な言い分だと思いませんか?

ヨコ>リラさん(遅レス失礼)

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2005/02/03 16:51 投稿番号: [28599 / 44985]
はじめまして。

お二人のやりとりを見て大変温かいものを感じました。

自分は総連・民団・韓統連等の非常識団体が
もっとも怖れているのは28569で書かせていただいたように
法律を守り、彼らの扇動に乗ることなく、
日々普通に暮らす在日が増えていくことだと思っています。


>リラさんも言われている通り、ここの掲示板に在日が
居なくなれば日本人だけの罵倒掲示板に成りかねません。

罵倒専門なら他にいっぱいありますからね。
ときには世間話のような会話であっても、
おたがいの素顔を知ることは大変有益と思います。
ときには手厳しい意見が出ても真摯にそれが聞けるのは
やはり普段の会話があってこそと思うのです。

そういう意味でもここのような掲示板が健在であること自体
じわりじわりと北朝鮮や総連を追いつめていくことに
つながっていくと思います。

また古い常連も含め、普通の在日がここで
いろいろと発言してくれると楽観しながら
待つことにしています。

証言・証拠・根拠云々

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/02/03 16:48 投稿番号: [28598 / 44985]
楽しくご歓談中のミナサマ、ひょっとするとひねたお野菜坊やを再び誘導してしまうかもしれませんがお許しください。

相変わらず「北トピの話題を中国トピで」突っかかりに来るんで、こちらでね、と諭してしまいました。





さて本題。


ワタクシ本来歴史の検証に(特に戦争を悲劇と捉え云々の見地では)「証言」は「参考程度」と考えております。


もちろん文書や写真等の裏づけには証言が重要な意味を持ちますが。

しかしそこに於いては「証言」「証拠」それぞれが絶対なのではなく、証言と証拠、さらにはその背景との「整合性」が必要です。



同じ写真が従軍慰安婦とか半島植民地時代の蛮行だけでなく何故か南京やその他中国における蛮行の証拠として使いまわされたり、明らかに普通の情景として撮られ新聞・書籍に使われた写真に全く違うキャプションがついていたり、そんな「証拠」を堂々と掲載し続けるHPをうれしそうに掲げるアタマの中身に花が咲き乱れているお坊ちゃんが、


「証言がある」「から」日本軍が非道であったと繰り返すので、ちょっと前の発言で彼の言うことと明らかに矛盾する「証言」を提示して差し上げてみました。



当方この「証言」に感銘は受けましたが、自身の立場に於いて「証拠である」とするつもりは一切ありません。
こういう感想や思い出、意見を持つ方も彼の地にはいると認識するだけです。
「過度な美化」が無いとも限りませんし。




しかし、従来からはっきりと「証言」重視でご意見述べられている方は、当然こういう方もいる、こういう証言があることも充分に認識し、ご意見お立場を再考いただけると思います。


中国トピでの反応は、名指しでない発言に対しご自身への指摘とお気づきのようです。



さぁ、ミナサマも彼の意見表明をオタノシミに(笑)

↓ 訂正

投稿者: jboy7250 投稿日時: 2005/02/03 16:12 投稿番号: [28597 / 44985]
>在日の誰でも良い・・・・・・・答
     ↓
>在日の誰でも良い・・・・・・・答が欲しい。


>リラさんが上記のように解さられたのも致し方ない。
     ↓
>リラさんが上記のように解釈されたのも致し方ない。



失礼しました。

リラさん(遅レス失礼)

投稿者: jboy7250 投稿日時: 2005/02/03 16:05 投稿番号: [28596 / 44985]
>記憶違いでしょうか?


いえいえ   記憶違いなんかじゃ有りません。お久しぶりです。


>     呼応できるのか?
     声なき声を上げられるのか?
     目を閉じたままでいるのか?

>在日の誰でも良い・・・・・・・答え


成る程、確かに自分が投稿したレスを改めて読み返して見れば
激文風かつ情緒的ではあります。



>見も知らぬ日本人に、しかもたかがYahoo!掲示板ごときで
自分たちの活動についてしゃべれと求めるのは、いささか酷に過ぎないでしょうか?・・・以下省略


リラさんが上記のように解さられたのも致し方ない。反省

自分が言いたかったには、殆んどの在日が   この掲示板から去って行った今
第2・第3のサンデーさん、leeさん、ソンファンさんに現れて欲しかったからです。

実際、金日正打倒を掲げているRENKなどでは総連出身者が、かなり居ると聞き及んでいます。
そんな大げさな事では無くても声を上げて欲しかった。


リラさんも言われている通り、ここの掲示板に在日が
居なくなれば日本人だけの罵倒掲示板に成りかねません。
(ここには、己のルールを持った方が多いので杞憂かもしれませんが。)


再度、在日諸氏に言いたい。


声を上げて欲しい。


リラさん     では失礼致します。



                    関東在住の○崎原人より


PS<トピずれ

つい最近なんですが○早の眼鏡橋のミニチュア。
関東某所にて発見。全〜然知らなんだ。

泣き虫の総司令官を持った自衛隊が不憫

投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/02/03 14:10 投稿番号: [28595 / 44985]
フジモリが国民の前でめそめそ大声でなくか?
お前の脳みそはなきがはいってるぜ。奇〜キ〜って。日系人の知り合いも友人もいないくせに。   法螺ふきは練炭自殺のはじまりです。   逝っちゃってください。   あっ一応、日本国では自殺は犯罪です。   未遂なんて半端は辞めましょう。

>日本は恵まれている

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/03 13:30 投稿番号: [28594 / 44985]
よど号をハイジャックして日本を脱出して北朝鮮へ渡った赤軍派のメンバーでさえ、逮捕されても良いから日本へ帰りたがっている。

共和国を理想とする人が君主国に生まれると

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2005/02/03 12:58 投稿番号: [28593 / 44985]
  悲劇ではありますが、現在の日本は恵まれていると思います。
(共和国が理想と考える者の一人としても、そう思います。)
  恵まれている思われる点:
   日本の君主は、尊敬できる。
   不敬罪で収容所送りになることはない。
   外国に移民した日本人は、日本国を愛する人が多い。等々
  それに引き替え、共和国を理想とする人が偽共和国に生まれることほど、悲劇的なことはないと思います。

りらさんへ。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/03 12:47 投稿番号: [28592 / 44985]
  こんにちは。体調はよろしいようですね。ご活躍を拝見しております。

  ヨタローさんへのレスにも書きましたが、僕の街には雪が殆ど積もりませんでした。ほんとに「雪かき」をしてみたかったのですが。(笑)

  さて、リラさんの思想変遷に関してですが、僕にはその軸自体がしっかりとしているように思えました。ただ、初期の投稿に比べると、昨今は柔らかく読みやすい文体になっていると思います。やはり、掲示板の性格上、まずは「読んでもらう」事が大切ですからね。僕も参考にし、また反省させられることばかりです。(笑)
  リラさんが(15148)の投稿で韓国の変化を心配されていましたが、僕も最近(金大中、ノ.ムヒョン以降かな?)の韓国の左傾化を憂慮しています。朴大統領批判などの記事を見て思うのですが、単に過去の失政を責めているだけではなく、明らかに左傾化分子の意図が見えています。僕が思う数少ない(?)韓国人の批判されるべき性癖の一つに、「先の施政者の業績を一切認めない」という部分があります。その欠点をうまく突いた巧みな工作に思えます。
  韓国は自由主義陣営として日本の友好国であって欲しいと思うのですが、、。アジアの安定のためにもね。

今日も寒いようです。
それでは、例によって、先人の詩から。

  ペチカ焚き焚き 帰りを待てば
  雪の小道に 鈴の音響く
  響く鈴の音 近くなる
  扉あければ 毛皮に粉雪
  小雪払えば こぼるる笑顔
  笑顔こぼるる 茶はたぎる

    満州開拓花嫁募集の詩


では。

感極まって泣き出す経験は貴重

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2005/02/03 12:23 投稿番号: [28591 / 44985]
  このような経験が出来た国の首相は幸せ者でしょう。
  日本は素晴らしい国と心底感じた者(外国の日系人)と、その日本の首相とが、日本の素晴らしさを共感し、感極まったということであったと感じています。

よたろーさん。トピずれの亀です。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/03 12:20 投稿番号: [28590 / 44985]
おはよう御座います。
  寒波益々猛威を振るっているようですが、無事息災にお過ごしでしょうか?
  福岡は寒風が吹き荒れましたが、殆ど積雪はありませんでした。(ちょっと「雪かき」を楽しみにしていたのですが、、)

>そこまで三島への「愛」を表現したいのか?という疑問が私にはあります。

  あは。さすがに僕も、三島(だけ)のために腹を切ることはありません。ご安心ください。
  ちなみに、自分は土地柄仕事柄、数件の刃傷沙汰(自傷他傷含ム)を見聞しています。割腹に言及するならば、多くは片腹を刺すところまでは出来るのですが、刃物を横に払うまでは行かないようです。そして時には片腹を刺したまま、救急車を呼ぶ方もいるようです。刃傷沙汰の多くは包丁ですので、刀剣の種類によるのかもしれませんね。
  唯一件、見事に割腹志遂した件を聞いたことがあります。これは立派な日本刀を用いていたそうです。
  あいにく僕は、日本刀を所有していませんし、刀剣を取り扱う知識もありません。
  生活に余裕が出来たら「居合い」を習う事が夢なのですが。

>三島に関係していた2、3の人にお会いし話を聞いたことがあります、ほとんど印象に残るようなことを誰も言わない。

  僕は草莽の出自なのでこの様な話を、非常に羨ましく拝見します。僕の三島に関する知識は、関連した文献を読むことでしか構築できません。

>私の単純な頭はこう言います「三島は殺された」。

  僕の場合は書物による知識からの感想ですが、三島が自決した前後の時代背景を鑑みるに、三島は己の肉体をして時代の流れに杭を打ったのだと思います。かれは正しく時代の流れに体をぶつけて死んだのではないでしょうか?三島の死の時期を前後して、学生運動や右翼学生活動家等の動きが一変してゆきます。さらに、彼の言行一致は、思想を語るだけで行動が伴わない無責任な知識人を、無言のまま厳しく叱責しています。この叱責は現在まで褪せることなく続いていると思います。
  ただ、やはり三島の自死は、ヨタローさんが言うとおり茫漠とした物であり、僕も咀嚼消化が出来ずにいます。

トピずれ防止。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000030-kyodo-int

  この記事を読むと、日本でもありそうなニュースですよね。「韓国の文化は日本に近く、、。」という話を韓国の方が言われていました。韓国の文化は、もはや北朝鮮よりも日本に近いと思います。在日諸氏は南北朝鮮の文化差をどの様に受け止めているのでしょう?
  僕は思うのですが、南北朝鮮の文化と在日朝鮮人の文化はそれぞれに乖離し、在日朝鮮人文化に関して言えば、それは日本の土壌にのみ生着出来る物ではないのでしょうか?

(けど人間って、何日ぐらい飯喰わないと死んじゃうのかな?)

  では、ヨタローさん。雪に埋もれて即身成仏しないようにしてくださいね(笑)。
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