北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
なんのための
投稿者: hanleft_b2 投稿日時: 2005/01/26 20:02 投稿番号: [28283 / 44985]
戦争だったのですか?
これは メッセージ 28281 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28283.html
史上一番馬鹿げた戦争
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/01/26 20:01 投稿番号: [28282 / 44985]
北朝鮮が仕掛けた、同胞同士で殺しあった朝鮮南北戦争だろうね。
それで北朝鮮が得たものは、1000万人の家族の生き別れと、未だに続く世界に誇る最貧国の地位。
マンセー!
これは メッセージ 28277 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28282.html
史上一番馬鹿げた戦争
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/01/26 19:55 投稿番号: [28281 / 44985]
北朝鮮が仕掛けた、同胞同士で殺しあった朝鮮南北戦争だろうね。
それで北朝鮮が得たものは、未だに続く世界に誇る最貧国の地位。
マンセー!
これは メッセージ 28277 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28281.html
トマトさんの書き込みのオリジナル部分
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/01/26 19:47 投稿番号: [28280 / 44985]
引用部分を削除するとこうなります。
***************
平和ボケした人間が多いですね。
>当時の世界では列強云々・・・・・
もうそんな言い訳は飽きたよ。
結局日本もそんな当時の世界で
資源を貪る為に朝鮮半島を植民地にして
中国に侵略して戦争しまくって
人間をたくさん殺したんでしょ。
アジア解放??
そんなの大義名分でしょ
まぁ〜駒として使われていた兵隊はお国のため、天皇のため
アジア解放のため、そういった信念で戦ってたかも
知れないですが。
たくさんの人間が死んだ戦争を「上手だったか、下手だったか」だけで
騙ってほしくないね!
しかも戦争に参加していない人間が!
少数の人々の力(決定や政治の事らしい)で
戦争に行って死ぬのは兵隊と一般市民!!
そんなのは愚かだ!!つーーーーの!!
***************
結構フラットで平凡な内容に思える。
引用は余りしないほうが良いよ。
読むほうにとっては邪魔だし、
君の言葉で語った論理が知りたいわけだから。
しばらく内容を吟味してみるよ。
アゲアシを取るつもりは微塵も無いので。
それと忠告。
初対面の相手にこのようなレスは失礼ではないかな。
少なくとも私は君を罵倒した覚えはないからね。
では。
これは メッセージ 28277 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28280.html
↓トマトさん、喜んでるみたいでつね。
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/01/26 19:27 投稿番号: [28279 / 44985]
ちなみに大乳ではない、
巨乳、巨乳。
安永航一郎さんの漫画で
たしか全2巻
右乳編と左乳編がある。
私は購入してちゃんと読みました。
ファンなもので。
ウィキペディアによると
この漫画で巨乳という言葉が出来たそうな。
トマトさん読んだ事あるの?
未読なら購入し熟読される事をおすすめする。豊かな時間を過ごせる事うけあい。
すこしは頭が柔らかくなるよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28279.html
おい 大乳ハンター!
投稿者: tomato_papa2000 投稿日時: 2005/01/26 19:04 投稿番号: [28278 / 44985]
この
ドスケベが!!
ガラガラっ閉店!
これは メッセージ 28247 (kyonyuu_hanter さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28278.html
バカ!戦争は愚かだ!!ミラーマン2号め!
投稿者: tomato_papa2000 投稿日時: 2005/01/26 19:03 投稿番号: [28277 / 44985]
平和ボケしたカタツムリ人間が多いですね。
ハイハイ
>当時の世界では列強云々・・・・・
もうそんな言い訳は飽きたよ。
結局日本もそんな当時の世界で
資源を貪る為に朝鮮半島を植民地にして
中国に侵略して戦争しまくって
人間をたくさん殺したんでしょ。
アジア解放??
そんなの大義名分でしょ
まぁ〜駒として使われていた兵隊はお国のため、天皇のため
アジア解放のため、そういった信念で戦ってたかも
知れないですが。
>問題はですから、勝つか負けるかです。言葉を変えれば、
その戦争のやりかたがが
「上手だったか、下手だったか」です。
こんなこと言ってるバカもいるみたいだが・・・
たくさんの人間が死んだ戦争を「上手だったか、下手だったか」だけで
騙ってほしくないね!
しかも戦争に参加していない人間が!
このカタツムリめ!
↓こんなフラッシュを作って
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swfよろこんで賛美してる輩もいるみたいだし。
=========================
平和を願う五行歌より
東条の戦争
ヒットラーの戦争
フセインの戦争
ブッシュの戦争
みんな正義をかざす
唐たちばな
軍人も軍隊も
結局は
権力者の野望に
使い捨てされる
道具でしかないのに
小久保
達
========================
あるHPから
常に英国とアメリカが世界の石油王国である
見栄えのする雄弁な人間がリーダーとして選ばれていて、
事の成り行きをメディアを通して見るかぎり、
私たちは何が本当に起きているのか想像すらできない。
アルゼンチンのような国は、IMF(国際通貨基金)と、
世界銀行と呼ばれている本当の意味でのテロリストによって、
経済から蝕まれていき崩壊させられてしまう。
われわれの世界はこうした巧みな方法で、
気がつかぬ間に次から次へと買収されている最中なのだ。
民主主義的で自由な国家に暮らしていると信じていても、
戦争を止めることすらできない。
それのみならず、自分の資産もすべて国家に管理される
生き方を私たちは選んでしまった。
私たちが決して見ることもできない少数の人々によって、
私たちの人生に及ぼすすべての方針が決められるのである。
政権を握っている人々が、実際にメディアも含めて
経済も国も自由自在にコントロールしていて、
その間、私たちは生き残るために必死で、忙しくて、
現実はそういったことに関与できない仕組みになっている。
============================
少数の人々の力で
戦争に行って死ぬのは兵隊と一般市民!!
そんなのは愚かだ!!つーーーーの!!
これは メッセージ 28255 (nachtigall06 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28277.html
私も歓迎します。
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/01/26 18:26 投稿番号: [28276 / 44985]
在日であろうと、朝鮮籍であろうと、
気化したいものは歓迎します。
ただし、後で裏切らないように。
反日左翼の思想に染まらないように。
呉善花と鄭大均をしっかり読んでください。でください。
これは メッセージ 28272 (chopper8111362 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28276.html
> >>帰化っつーけど
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/01/26 17:55 投稿番号: [28275 / 44985]
>捨てハンで出てきた輩は、〜
あれ?捨てハンさんなんですか。
常連さんかなッと思ったのですが、、。
(´-ω-`)、、。最近はよく分からん。
これは メッセージ 28273 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28275.html
母なる国、イル盆の為、生まれ故郷の為
投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/01/26 16:33 投稿番号: [28274 / 44985]
でも帰化って、シチ面倒って、聞いたぞ。朝鮮系日本国籍人の誕生だな。コングラッジュレーション!
これは メッセージ 28262 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28274.html
>>帰化っつーけど
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/01/26 16:19 投稿番号: [28273 / 44985]
捨てハンで出てきた輩は、申請却下だろうね。
帰化を許可するかどうかは、法務大臣の裁量。
これは メッセージ 28272 (chopper8111362 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28273.html
>帰化っつーけど
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/01/26 14:17 投稿番号: [28272 / 44985]
zeroさん、こんちゃ。
その節は、ご迷惑をおかけした。
>日本に帰化すんなら、
「その血肉の一片まで日本に捧げる」
くらいの心持ってからにしやがれ。
そのとーり!!って言いたいところだけど。
日本の法律を守り、税金を納め、ちょびっとでも日本国を愛してくれたら、それだけでも帰化する権利があるかもね。
このトピで常識的な発言を行っている方々は、高度な国民意識を持っていると信じています。
僕は、帰化を歓迎するよ。
これは メッセージ 28262 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28272.html
>帰化っつーけどな
投稿者: titibulllll 投稿日時: 2005/01/26 12:59 投稿番号: [28271 / 44985]
>なんの為に帰化すんだ?
お前はバカか、帰化しちゃいけないのか。
帰化したいんだからいいじゃないの。
お前に止める権利有るのかよ
貴様は他の人間が帰化するのは許可するけど朝鮮人は駄目。バカか
お前朝鮮人にけつの毛でも抜かれたの
けつに何か突っ込まれたの(爆笑)
そんな嫌いならここでガーガー言ってないで行動しろ。
そんな勇気も無いくせにうるさい。
>日本に帰化すんなら、
「その血肉の一片まで日本に捧げる」
くらいの心持ってからにしやがれ
お前も随分立派だね
お前は会社行ってそのまま帰ってPC朝までやってまた会社、その繰り返し
ざけんじゃないよ。
いくら日本に貢献してんの、偉そうに
税金払ってるのかよ、
お前が日本に何してるのか言ってみろバカ
これは メッセージ 28262 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28271.html
応用すると
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/01/26 12:47 投稿番号: [28270 / 44985]
イラクにおけるアメリカの戦争の場合
大量破壊兵器の除去が目的
正しくない、あるいは適切でない
原油取引通貨のユーロへのシフトはドルの凋落を招きアメリカへの脅威であるから
正しいし適切
ただ、そう言ってしまうと誰もついて来んわな。
では。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28270.html
リラさんへ。日本語って難しい。
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/01/26 12:42 投稿番号: [28269 / 44985]
こんにちは、昼間になんかやってる夜鳴き鳥です。
さて、
>私は戦争を善悪で語っても致しかたないと思っております。
あはは、
やっぱり。
いや、
私も善悪で評価は出来ないし無意味と考えているんですよ。
そこで、
「善悪」では無い表現は無いかと考えた末があの表現でして。
他に適当な言葉を思いつかなかったんですわ。
ですから
「正しい」に対しては「誤った」
「良い」に対しては「良くない」
位しか思いつかなかったわけです。
強いて言うなら
「与えられた命題に対して適切であったかそうでないか」といったニュアンスを意図してました。
とは言うものの、これでも不十分な表現ですね。
「上手い」「下手」という表現も考えましたが、
命が左右される重い行為に上手い下手は、「なんかなー・・・」と思った次第でして。
すんません、以上言い訳でつ。
ではまた。
これは メッセージ 28258 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28269.html
くれよんさん。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/01/26 11:55 投稿番号: [28268 / 44985]
こんちゃ。
>うーん日本政府も結構頼もしいですね。
最近度々報道される横田めぐみさんや田口八重子さんの情報は、北朝鮮に対する「日本は全て知っているのだよ」というメッセージに思えます。適切な時期に的確なメッセージを送ることが、拉致問題を平和的に解決する為の重要なテクニックです。
>(「アジア冷戦史」を)早速、注文しました。
あ、この本、けっこう読むの苦痛っす。盛り上がりのない実務的な話が最後までだら〜っと続きます。最後の章は面白かったかな?
コミンテルンやコミンフォルムによるアジア諸国の共産社会主義政党への工作や、ソ連及び中共のスターリンや毛沢東への評価変遷などは興味がそそられました。そして、米ソ冷戦のさなか、日本は経済発展を遂げ、韓国も経済成長に突入するのに、北朝鮮のみが単独独裁社会主義国として孤立していく経過が理解できました。
この本では、今後のアジア情勢に関する具体的予測は無かったのですが、読後考えるに、北朝鮮の未来は中共の身の振り方一つにかかっているのではないでしょうか。
中共が米国に接近し、改革開放と国民国家への転身を図るならば、北朝鮮の現体制は解体の憂き目を見る以外にありません。しかし支那が中国共産党一党独裁を堅持するならば、北朝鮮地域は中共対自由主義陣営のバッファーゾーンとして存在し続けなくてはいけないでしょう。
現時点の中共の動きを見るに、北朝鮮地域の大きな変革は望めないのではないでしょうか?支那の共産主義(皇帝)政権が持続する限り、北朝鮮の金政権が倒れても、類似の中共傀儡政権が擁立されるだけでしょう。米露もその流れに口を挟むことはしないでしょうし、日本も恐らく拉致問題にしか興味はありません。先進工業国となった韓国でも、北朝鮮地域の低迷を極めた経済を併合し立て直せる国力はまだ無いので、統一には二の足を踏むに違い有りません。北朝鮮を本当に改革できるのは、畢竟北朝鮮国民だけなのです。
政府レベルでの北朝鮮国民改革援助は無理でしょうが、民間レベルで多少の援助が出来ればよいですね(北朝鮮改革後を親日政権と成すためにも)。
これは メッセージ 28252 (kureyonjin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28268.html
「始めに嘘ありき」
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/01/26 10:31 投稿番号: [28267 / 44985]
で始まった北朝鮮と在日北朝鮮人の歴史、どこかで改悛するか、さもなければ子々孫々何代でも嘘をつき続けなければならない。
金
奎一とか金
総領言う輩、或いは朝鮮総連の幹部・活動家何て言うのは、特別永住資格と言う、権利だけ主張して何も義務感の無い、居心地の良い中二階に安住している。
まさか嘘の為に命を投げ出すほど物好きじゃないと思うが、文世光のように彼らの煽てに乗るバカが居ないとも限らない。
北朝鮮に対して制裁をやるなら、朝鮮総連に対する破防法適用とワンセットでしょうな。
いずれ、北朝鮮とは国交関係も無いし、正規の交易は極僅か。
北朝鮮に対する制裁は、北朝鮮の手先をやっている在日朝鮮人とその組織に対する制裁になる。
これは メッセージ 28264 (ronald_reagan_sr さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28267.html
公主様 2
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/01/26 09:54 投稿番号: [28266 / 44985]
>現実を直視するようならさっちゃんはさっちゃんとはカテゴライズできないのかもしれませんね、少なくともこの日本では。
そうでしたね。
半さっちゃん、ネオさっちゃんも存在しているとは思いますが。
>いずれも私の著作は掲載されてないので、どーでもいいですが。フン。
そこに帰結されるんですね(笑
いずれ国母となるべき公主様らしくもない御言葉ですな(笑
>ほっといたって早晩やめざるを得なくなる古狸1匹をめぐって泰山鳴動させて、さんざん自分たちと朝日新聞で泥を被ってあーあ、という感じです。
さぁ、古狸も辞めたようです。その後、彼らは、どうやってこの問題を引っ張る気なんでしょうねぇ??
たぶん、非を認めないまま、「俺達は間違っていないんだ」で沈静化なんでしょうかね??
>ただ、ダレさんがおっしゃっていましたけど、ここで4年もまえの話を引っ張り出してきたっていうのに引っ掛かりは感じますね。
そこなんでよね、そもそもの疑問は。
彼らが刺そうとした相手が安倍・中川だけに、邪推してしまいます。
そして、この邪推は、まんざら外れでもないように思います。
>どーも、白馬の王子の件はコムタンさんには相手にされず、それどころかペルソナさんの哄笑が響き渡っているようなので。
白馬の王子の件は、オフ会で私と会った事があるメンバーは、全員「・・・」だと思いますよ(笑
まぁ、北朝鮮のTVで金正日が白馬に乗って登場してくる映像がありましたから、それを考えたら、とりあえず誰でも白馬はありなのかもしれませんけど。
という事で。
とにかく、御身御自愛下さい。
それでは、また。
これは メッセージ 28250 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28266.html
公主様
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/01/26 09:39 投稿番号: [28265 / 44985]
おはようございます。
その後、体調の方は如何ですか?
この時期に油断すると、危ないですから、充分お気をつけ下さい。
かく言う私も、少し風邪気味で、くしゃみ10連発とか鼻水ズルズル状態なんですけど。
>もし日本へのアンビヴァレントな感情を乗り越えることが出来たら、韓国はすばらしいアジアの先進国になることができると思うのに。
まぁそこですね。
克日意識が余裕を生んで、冷静な対応をもたらす事態を想定していたんですけど、昨今の状況を見ると、経済的な問題だけではなく、政治的な部分も関係あるようですね。
やはり、冥土の土産政権以降、何かが変わってきたのかもしれません。
>国民ののどを上手に撫でてやるのも政治家のテクニックの一つですからネ。
確かにその通りですね。
>数世代まえからの政権運営を見るに、それは「絶・対」にないですね。
私も正直そう思います。
彼の登場無くしては、南侵阻止を守りきれなかったでしょうし、日本との国交回復も出来たとしても、かなり遅れていたんではないでしょうか。
そうなると、経済建設にも大きな影響が出ていたはずです。
かなり失礼な言い方をすれば、あの混乱期には、あーだこーだと際限が無い論争を続けているより、強力なリーダーシップで引っ張っていく存在があったればこその、今の韓国があったのだと思うのです。
だって、実際にあの国の歴史を振り返ってみると、重大な国難の時に士林の政争で殺し合いに明け暮れ、貴重な人材を浪費し挙句、何も進まなかった事もありましたしね。
>これはもう私の見果てぬ夢ですが、陸英修女史の伝記を書いて出版することが出来たらと思います。
それならば尚の事、日本で資料を集めるだけではなく、生家のある地域に行ってみる事をお勧めします。
私も非常に興味ある人物ですし。
>“I respect the late Mrs.yuku.Where is the grave of her and her husband ?”
じ、じ、じじじ蕁麻疹が...(笑
何となくしか、意味がわからない...
あっ、こんな時には、英語に非常に堪能なP隊長の御協力に期待しますか...
>(本当はこれをハングルで言いたんだけど、それまでに言えるようになっているかどーかは怪しい)
私的には、これを韓国語に訳して文章を組み立てて、そのまま話す方が簡単だと思うのですが。
>大声で言ってまわったらーなりますかねぇ?
まぁ相手次第でしょうねぇ。私も実験した事が無いので、わかりませんけど。
>この問題の底に対中関係が潜んでいることを別の方角からでもいいから、そろそろ国民に啓蒙してほしいですね。
そこはやはり、中国様を刺激するような事を言うと、逆上する方々もいますし、経済界でも渋い顔をする人もいるでしょうし...
ただ、普通の判断能力を持っている人は、対北朝鮮問題についても、中国が大きな障害になっている事に当然気付いていると思うんですが。
>。(もっとも、国民のフラストレーションが頂点に達するころにはマダム・キラー氏、さっさと総理の座を降りているかもしれないけど)
対北朝鮮問題をハンパにしたまま、頓挫or遁走なんていう事態もありえない事では無いんでしょうね...
>つまりそーいうことなんですよ。ねぇ……?
第二次ブッシュ政権も、どういう方向性を考えているのか、イマイチよく見えてこないんですけど、中国の口車に乗って、日本国民の怒りを買うと、シッペ返しもある事を忘れずに・・・と言いたいですね。これは日本人として。
これは メッセージ 28249 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28265.html
在日朝鮮人の卑劣なテロ予告を許すな!
投稿者: ronald_reagan_sr 投稿日時: 2005/01/26 09:18 投稿番号: [28264 / 44985]
経済制裁となれば日朝国交正常化はあきらめるだろう。
そうすれば金正日政権は行き詰まる。
朝鮮には「死ぬときは俺だけでは死なない」ということわざがある。「お前も死んで俺も死ぬ」・・・
最後のあがきで何をするかわからない。
「在日同胞の生活を考える会」代表
金
奎一
朝鮮籍
在日2世
殺人マシーンと化すように肉体も精神も訓練された特殊部隊10万人が温存されている。
日本人、日本の関係機関外交公館を標的としたテロが起こる
金
総領
韓国籍2世
(テレビ朝日・ワイドスクランブル「在日コリアンの叫び」より)
これは経済制裁をすると北朝鮮はテロを起こすぞ
という朝鮮人からの脅迫でありテロ予告でもある。
このような脅迫を日本社会に生きるものとして
絶対に許してはならない
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28264.html
ハハハ・・・
投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/01/26 08:29 投稿番号: [28263 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28263.html
帰化っつーけどな
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/01/26 03:14 投稿番号: [28262 / 44985]
なんの為に帰化すんだ?
祖国に嫌気が差したからか?
だったら帰化せずに祖国の改革運動に努めろよ。
手前の祖国に愛想尽かすのは手前の勝手だが、そんな詰まらん理由で
見捨てられるほどの物か?
我が身可愛さなだけか?
そりゃ、昨今の風潮じゃ、ますます在日朝鮮人への風当たりは
強くなるばかりだもんなあ。
で、北崩壊の暁には調子よく帰化してるもんだし
「私は日本人です」
つって非難もかわせるってか。
敗戦直後に寝返った半島そのままじゃねえか。
日本じゃそういうのを「卑怯者」っつーんだぜ。
違う?
じゃぁ、ただ参政権が欲しいだけ、か?
で、認められたら売国政党にはいった「白」みたいに
在日朝鮮人の為だけの政策を支援しようってか。
そんな奴が日本人を名乗っていい、と思ってんのか?
はっきり言ってやらあ。
手前は志が低すぎだぜ!
大体、なんだその
>簡単なようで簡単じゃないんですが(怒)
怒?手前の決めたことに怒?
怒るくらいなら、帰化とか言わずにそのまま外国人でいりゃ
いいだけじゃねえか。
誰も無理強いなんざしてねえ。
日本に帰化すんなら、
「その血肉の一片まで日本に捧げる」
くらいの心持ってからにしやがれ。
祖国の頭領がバカだの、参政権が欲しいだの。
くっだらねえゴタク並べて甘えてんじゃねえぞ。
これは メッセージ 28261 (zainitisanseikenkinsi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28262.html
このハンドルは新規だよ
投稿者: zainitisanseikenkinsi 投稿日時: 2005/01/26 02:42 投稿番号: [28261 / 44985]
ラムズさんおひさです。
ペルソナさんもラムズさんもその他の常連さんも以前から在日への参政権には厳しかった記憶がある。
なら話の進捗からして帰化すればいいわけだよね。
簡単なようで簡単じゃないんですが(怒)
だけどね今年は帰化しようと家族で話しているんです。
金のバカには呆れる現状だから。
これは メッセージ 28193 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28261.html
リラさんへ
投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2005/01/26 01:57 投稿番号: [28260 / 44985]
おかえりなさい。
リラさんがおみえにならないから
どーもおかしいなあ、と心配してました。
これは病気かパソコンが故障したか
法事で忙しいかどれかだろうとは
おもっていたのですが最悪の風邪ですか。
自分が先日かかった状態から判断すると
ことしの風邪の性質はそれほど長引かないと思うので
まず生活を無理しないで、家事もできるだけ手抜きして
楽しい事を選んでストレスがたまらないように過ごして
早く健康体にもどしてください。
おいしいものをいっぱい食べてあとは暖かくして寝る(冬眠)です。
一日も早い御回復をお祈りいたします。
トピずれにならないための一言
日本は北朝鮮から拉致された人達を取り返すのが一番の命題で
あの国を究極にどうこうしたいということはないのだと思います。
でも中国はたしかに思惑が違うだろうなあ
日本自身もこれからをにらんで行動しなければならないですが
それよりも身近な危険がある北朝鮮としても
目先のきいたひとなら思いあたることがたくさんあるはずだから
北朝鮮指導層それも金正日さんにとっては
なんだかんだといってくる中国を案外本音は嫌いなんじゃないでしょうかね。
これは メッセージ 28256 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28260.html
こちらこそ
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/01/26 01:38 投稿番号: [28259 / 44985]
はじめまして。
北トピを最初から読むのに3ヶ月近く掛かりました。
ご挨拶が遅れましたが、宜しくお願いします。
これは メッセージ 28255 (nachtigall06 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28259.html
nachtigall06さま・横【トピずれ?】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/26 01:33 投稿番号: [28258 / 44985]
こんばんは。
ずいぶん以前に、一方的なファンレターを差し上げたlilasnosakukoro(clionomiko)、通称リラです。
ずいぶん長い間、ナハティガルさまにレスを差し上げる機会を得ませんでした。ですが、ようやくその機をつかむことが出来たようですので、横レスさせていただくことにしました。
まず申し上げたいことは、28242のご投稿と28255のご投稿では、少し観点がずれておられるように思う、ということです。
28242
>本当に「愚かな」戦争だったのだろうか。(註:「」はリラによる)
28255
>大東亜戦争は「正しい」が「良くない」戦争だった(註:同)
賢しげな言いかたになってしまいますが、私は戦争を善悪で語っても致しかたないと思っております。ご存知の通り、勝った側が「正しい」のですから。
問題はですから、勝つか負けるかです。言葉を変えれば、その戦争のやりかたがが「上手だったか、下手だったか」です。そして、負けた以上、やはり「下手だった」のは動かし難い事実でしょう。
私は、ある時点からの日本の対外軍事行動は「下手」であり、太平洋戦争もまたその範囲に入ると思っております。
その理由としては、
>負けた理由はいろいろあるが、最大の理由は目的であるアジアを押さえる事を優先して目標であるアメリカ本土を放っておいた事。まず目標を潰してから目的をゆっくり料理すべきだったし、石油資源はなにもアジアだけにあるのではない。アメリカにもある。国家規模の大小が勝敗の決定的要素で無いのは、フィンランド・ソ連戦争の例を見ても明らか。
とおっしゃることにもありますでしょう。
私自身は、共産主義に対する「アジアで最大・最後の盾になる」という地政学的に有利な点を有効にアメリカにアピールできなかったから、という点を挙げたいと思いますが。
憲法第9条と「理想」という点に関しては、
>日本が戦争に対する嫌悪感を最も抱く理由の一つは「負けた」から。
とおっしゃっていることに多いに賛同致します。
このようなところでしょうか。
それでは失礼申し上げます。
これは メッセージ 28242 (nachtigall06 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28258.html
ヨタローさん/亀の亀【トピずれ?】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/26 00:59 投稿番号: [28257 / 44985]
こんばんは。
ご無沙汰しました。
>
これ(「殺人」という「犯罪としての事実」は厳として残る)は無いのではないか、という深刻な疑問をカミュは提示したのではないか。
カミュはそうかもしれませんね。そして、神(絶対者)の法廷でも弁護人はその論法を取るのかもしれない。
でも、現世の人間は、「真実」にずかずか立ち入ることを謙虚に回避するよう心がけると同時に、「事実」を手探りで確定していかねばならないような気がするのです。
それが、歴史的「事実」というものではないかと思うのですよ。だから、今、日本も「事実」という盾と矛に身を鎧って声をあげはじめるべきときと考えています。
ちゅーしょー的な言いまわしだなぁ。
こんな対話が出来るのはヨタローさんだけかもしれないですね。
では、失礼します。
これは メッセージ 28222 (yotaro47j さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28257.html
ダレさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/26 00:47 投稿番号: [28256 / 44985]
こんばんは。
ご無沙汰しました。
>なんかこのごろの流れをみているとざわざわ
へんな感じがします
たしかに、なにか「ざわざわ」した感じがしますね。
今日でしたか昨日でしたかの読売新聞で、「中国が、愛知万博期間中の台湾に対するビザ発行の免除に抗議」という記事が載っていました。
私には、足もとのざわざわ感の発信源が朝鮮半島を越えてその先から伝わってくるような気がしています。
>自己の利益のために動くひとはどこの国にもいて
この国もあやうさはかかえていますからね
どこの国にもそのような人種はいるでしょうが、わが国の最大の問題はその主の人種に相応の刑罰を与える法的根拠がない、ということなのでしょう。
>自己利益のために国内で動くひとに
長期の収支決算をすれば得じゃなさそうだとおもわせる
状況をつくることが必要ですね
長期的視野とそれにもとづいた未来設計。それ以上に歴史のなかで求められ続けたものはなく、またそれの欠落が招いた混乱や破局で彩られているのも歴史ですから。
でも、もう一つ大切なことは絶望しないことかな。私のような臆病の小心者には、これがもっとも大切かも。
>内部で争って得するのは敵側ですから
これだけは、どうかさっちゃんたちも一日も早く一人でも多く気が付いてくれますように。(彼らは、なにはともあれ自分たちに、自分の国の権力以外の「敵」がいるということを直視することが出来ないひとびとなんですけどね)
な〜んか、暗くなって申し訳ない。
次はもっと明るくとまではいかなくても、歯切れよくなります、きっと。
では。
これは メッセージ 28179 (daremosiranai0818 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28256.html
大東亜戦争は正しいが良くない戦争だった
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/01/26 00:37 投稿番号: [28255 / 44985]
えーと。
zerojager32さん、巨乳ハンターさん、
はじめまして。
質問してたトマトさんがだんまりを決めてしまって少しがっかりしている夜鳴き鳥です。
ご意見ありがとうございます。
さて、
タイトルの
「正しいが良くない戦争だった」
と言うのは単純に言うとこういうこと。
-正しい-
当時の世界では列強の権益としての植民地経営は当然の事だった。
それをすべて投げ出してしまえというハルノートの内容は同じく列強の日本にとっては承諾できる事ではなかった。
日本は人権に対する犯罪は犯していないし、国家規模でそれを是認した事は一度も無い。
故に参戦と戦争自体は正しいものであり、後ろ指を指される理由は一つも無い。
仮に植民地を日本が手放しても、今度はアメリカとロシアの争奪戦になり朝鮮戦争が5〜6年早まった可能性もあると思う。
誰が何をしようとも、極東の小国が戦火に蹂躙されるのは不可避だったと思うし、当時の朝鮮や中国に回避する為の手腕があったとは思えない。
-良くない-
日本が戦争に対する嫌悪感を最も抱く理由の一つは「負けた」から。他に理由は無い。俺の母なんぞ日清戦争は嬉しそうに歌を歌ったものだ。
負けた理由はいろいろあるが、最大の理由は目的であるアジアを押さえる事を優先して目標であるアメリカ本土を放っておいた事。まず目標を潰してから目的をゆっくり料理すべきだったし、石油資源はなにもアジアだけにあるのではない。アメリカにもある。国家規模の大小が勝敗の決定的要素で無いのは、フィンランド・ソ連戦争の例を見ても明らか。
進撃し、資源と策源地を制圧したる後、当然国力の限界もあるから、停戦交渉をするのは可能だったのではないかとも思う。
後、アジア極東の隣人達にとって、その場合戦後の世界はどうなっただろうかと言うと、現実とはさほど変わらなかっただろうと思う。
ソ連かナチと日本は東西でにらみ合う事になったろうし、ベトナムは日本が行ったかも知れない。アジア諸国独立戦争の一方の当事者にも日本がなったかもしれない。
そろそろトピズレの感じがするのでこのくらいにします。
トマトさん、
早くしないと終わっちゃうよ。
これは メッセージ 28246 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28255.html
また北朝鮮が吠えてるな。
投稿者: fsnqs882 投稿日時: 2005/01/26 00:36 投稿番号: [28254 / 44985]
ウザイ北朝朝鮮やな。日本が怒ったら怖いのを知ってるやろう。GPS搭載のミサイル及びマイクロプロセッサーでの制御装置(ロボット)等は日本の得意分野や。米国軍が欲しがってる技術や。不審船を射撃したのは自動射撃装置は自衛隊の特車(戦車)や。解ってないな北朝鮮の軍部のボケ。このトピにも北の工作員が読んでいるので詳しく自衛隊の機密は教えないが、アメリカも欲しがってるぞ。警告ししとくで。弾薬の補給など戦闘システムの自動化、射撃システムなどのシステムを構築、アメリカとの共同開発すれば世界最強の軍事システムの完成や。怒らせたらアカンで。犬の遠吠えやな北朝は。(爆笑)
俺の家の犬より頭が悪いわ北朝鮮は。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28254.html
はい。
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/01/26 00:29 投稿番号: [28253 / 44985]
了解しました。
これは メッセージ 28248 (kureyonjin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28253.html
chopperさん
投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2005/01/26 00:29 投稿番号: [28252 / 44985]
>日本政府は当然その情報を確認した上で、北朝鮮政府と交渉を続けているのでしょう。日本政府は想像以上に狡猾であると、僕は信じています。
うーん日本政府も結構頼もしいですね。
>今日、「アジア冷戦史」(下斗米信夫著)を読みました。
早速、注文しました。
それから、韓トピの話はまた後日、書き込みします。
これは メッセージ 28231 (chopper8111362 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28252.html
>つーわけで【判断に苦しむ】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/26 00:26 投稿番号: [28251 / 44985]
>ゼロさん
こんばんは。
ごぶさたでした。
>ヒューマン氏、リラさん、シャミセンガイ氏他、投稿者・閲覧者の方々。
>どうか俺に免じて、qpfkk359へのダブハン疑惑だけは
取り下げてやってくんねえかな?
了解。
というか、私も、ほかのかたがたが言っておられるように彼がダブハン使用者だとは思っていないので。
むしろ、彼が本当に7歳の子どもの父親ならば、その保護者としての責任能力の劣悪さを声を大にして弾劾します。(それが北トピでするべきことかどーかは判断に迷うところですが)
そんなとこかな。
では。
これは メッセージ 28162 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28251.html
仙人さま(2)【お気に召すまま】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/26 00:18 投稿番号: [28250 / 44985]
>さっちゃんが現実を直視する事が出来ていたら、もう少し別な展開になっていたでしょう。
現実を直視するようならさっちゃんはさっちゃんとはカテゴライズできないのかもしれませんね、少なくともこの日本では。
>出版社の人間は、そういう部分をどう考えているんでしょうかね??
「雑誌はあんたらの事務所で売られてるんじゃない。現場で売られてるんだ!」
ですか。たしかに、どの書店も(大手も含めて)苦労されていると思います。いずれも私の著作は掲載されてないので、どーでもいいですが。フン。
>彼ら的には、海老沢体制を支えているバックの大物を叩いているつもりなのかもしれませんね。
ほっといたって早晩やめざるを得なくなる古狸1匹をめぐって泰山鳴動させて、さんざん自分たちと朝日新聞で泥を被ってあーあ、という感じです。
ただ、ダレさんがおっしゃっていましたけど、ここで4年もまえの話を引っ張り出してきたっていうのに引っ掛かりは感じますね。やはり、タカ派(ということになっている)で旬の安部さんやまあ中川さんだったからついその気になっちゃったのかなぁ、という気もしますが。
>さっちゃんにサタン扱いされますよ
かもしれませんが、結局安部さんの株を上げただけで1件で落着、という感じがします。これがもし脚本・演出・黒幕すべて安倍晋三だったら、私はぜったい彼に今すぐ小泉政権へのクーデターを勧めますとも。
とまあ、ありえもしないバカ話で今回は締めくくらせてください。どーも、白馬の王子の件はコムタンさんには相手にされず、それどころかペルソナさんの哄笑が響き渡っているようなので。
それでは。
次回はもっと知性と品位を磨いてきます。
これは メッセージ 28249 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28250.html
仙人さま(1)【お気に召すまま】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/26 00:14 投稿番号: [28249 / 44985]
こんばんは。
しばらく体調を崩し(昨年末にインフルエンザの予防接種をサボったせいとも思えない症状だったのですが)布団のなかですごしておりました。で、私が少し立ち直ってきたとたんに、今度は同居人が寝込みました。狭い住居に2人で鼻突き合わせているとかなり高い確率で避けられない事態なんですが。
ようやくまぁ、少し時間が取れたので溜まっていた分のROMを終えたのですが、ゼロさんの大活躍以外、予想外のことはなにもなしという感じですね。私はトピの片隅でお相手ださるかたたがと静かに話したいとしみじみ思っています。
>今回は、小学館の『朝鮮語辞典』も三修社の『エッセンス日韓辞典』にしなかったんですね。
ああ、それが正確な名称だったのですね。
>まぁ、辞書も実力に合わせて、買い換えるものですから、それもよろしいかと。
そこまでいけるかどうか、少しづつ積み上げていきましょう。
>親日派認定は、本人はおろか家族親戚にまで類が及ぶものですから。
ため息。
もし日本へのアンビヴァレントな感情を乗り越えることが出来たら、韓国はすばらしいアジアの先進国になることができると思うのに。
>朴正熙も反日を政権運営に利用していなかったわけではないんですけど、
国民ののどを上手に撫でてやるのも政治家のテクニックの一つですからネ。
>「朴正熙がいなくても、韓国は今のように発展していた」という意見もありますが、
数世代まえからの政権運営を見るに、それは「絶・対」にないですね。
>彼女の悪口を言う人は少ないようですから、地元でも知っている人が結構いると思いますよ。
これはもう私の見果てぬ夢ですが、陸英修女史の伝記を書いて出版することが出来たらと思います。
>まぁ、いろいろな出会いがあるかもしれませんね(笑
だれかれとなく捕まえては、
“I respect the late Mrs.yuku.Where is the grave of her and her husband ?”(本当はこれをハングルで言いたんだけど、それまでに言えるようになっているかどーかは怪しい)と大声で言ってまわったらーなりますかねぇ?……と、アルファベット苦手のコムタンさんに聞いてみる。
>それなりに隠しておく事も外交手段として普通なんでしょうけど、そろそろある程度の方向性を示さないと、国民に邪推されちゃう段階ですよね。
おそらく、基本姿勢は
「あっちにまずこーするよう依頼して、それで誠意が見られないから、これくらいのことをして、それでも誠意を見せてこないからこれくらいにして……え、経済制裁?
っていうより、むこうの誠意を引き出すための誘い水の一貫のつもりなんですけど?」
というのが、なによりも韓国と「中国」に対する牽制なんでしょうけど、この問題の底に対中関係が潜んでいることを別の方角からでもいいから、そろそろ国民に啓蒙してほしいですね。
でないと、ほんとに国民は邪推します。(もっとも、国民のフラストレーションが頂点に達するころにはマダム・キラー氏、さっさと総理の座を降りているかもしれないけど)
>まぁ、米中の密約に恐怖を感じる今日この頃です。
つまりそーいうことなんですよ。ねぇ……?
これは メッセージ 28141 (komtang15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28249.html
>彼は
投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2005/01/26 00:01 投稿番号: [28248 / 44985]
日本では駆逐されたはずの、「日本住血虫」の亜種でしょうな。
いったい何処から紛れこんだのやら・・・まあ亜種ですので、そんなに毒性は無いと思われる。
放置すれば自然に淘汰されるだろう。
これは メッセージ 28247 (kyonyuu_hanter さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28248.html
彼は
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/01/25 23:39 投稿番号: [28247 / 44985]
根拠の無い歴史認識に固執して、それ以外の意見は一切否定と言う電波君なので、
zerojager32さんが相手をするほどの物では無いと思いますよ。
>>勝手に店閉めてんじゃねえぞ、糞ボケ店主! <<
これはいつも思っていましたが、あまりにも中身の無い発言が多いので、放置していました。
これは メッセージ 28245 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28247.html
9条への認識
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/01/25 22:58 投稿番号: [28246 / 44985]
ナハティガル氏の
>高邁な理想である。
>人類の夢である
に加えていいなら
敵対国家が全て無くなった時に実現可能。
∴ただの夢物語
>本当に愚かな戦争だったのだろうか
戦争犯罪とは、戦争に負けることである。
って、誰かの言葉だったかな。
俺も先人達の選択を、愚かだとは思わない。
太平洋戦争の結果、欧米列強によるアジア各国の植民地支配が
終わりを向かえ、朝鮮半島は国際的に独立を認められた。
極東三馬鹿とそこの民賊は、ことさら日本の悪行を言い立てっけど。
だったら手前等、ASEAN各国に意見聞いてみろ、と。
戦争で死人がでるのは当たり前。
どこで何人死のうが、それはただの過程の話。
戦争の悲劇性を煽るだけで、なんの意味もねえ。
意味があるとすれば、事後処理の際に正確な数字が必要になる事か。
政治のおかげで、人が大勢亡くなるのが良いわけがねえけど。
当時の日本の状況考えれば、どうしたって「愚かだ」なんてのは
俺には言えねえかな。
これは メッセージ 28242 (nachtigall06 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28246.html
バカか?
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/01/25 22:39 投稿番号: [28245 / 44985]
バカとハサミは使いよう。
じゃぁ、煽るだけでこれっぽっちも使えねえ腐れトマトはなんだろうな。
>???評価???
バカ??か、おまえ?
歴史上の出来事を再考し、評価することで未来を見据える作業に
なんの意味もない、と思い込んでるバカにしかできねえ脊髄反射だな(ぷ
戦争は外交手段=国が生存する為の政治的選択。
戦争が愚かなんじゃなくて、それを選択した為政者に対して
「愚かだ」というのならわかるがな。
戦争が愚か?
その原因を見極めようともしねえ、バカの使っていい言葉じゃねえなぁ。
何せ手前は自分で調べることすらしねえんだもんなあ、えぇ?(げら
戦争を「愚か」としか思えない腐れトマトは
カタツムリ以下だと思う。
勝手に店閉めてんじゃねえぞ、糞ボケ店主!
これは メッセージ 28243 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28245.html
Re.バカ?
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/01/25 21:17 投稿番号: [28244 / 44985]
こんにちは、
レスありがとう。
さて、
君の意見は判ったが、
もう少し君の意見も聞きたいところだ。
反射的な嫌悪ではなく、
論理を重んじる人間なら、
愚かであると断ずる理由も必ずあると思う。
遠慮なく言ってくれたまえ。
待ってるよ。
これは メッセージ 28243 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28244.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)