北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>bringerdanjiriさんへ
投稿者: bringerdanjiri 投稿日時: 2005/01/15 06:15 投稿番号: [27897 / 44985]
もう一つ。現代の常識で歴史の善悪を論じることに疑問を感じる私なりの傍証を一つご紹介します。
戦前の日本では「日本人の子供を朝鮮人が買う」というのが流行っていたようです。勿論、法的には金銭を払い、養子にするということでしょうけど。
私も耳を疑いましたが、朝鮮人が日本でサバイバルしていくための手段の一つだったようですね。
現代の常識ではかれないのが当時の人権感覚です。まあ、これ以外にも高齢者に聞けば現代日本人の感覚と違っている部分はたくさん出てくるでしょう。
第一、江戸時代にはアメリカだって黒船で砲艦外交して日本に開国させたんです。
英国だってアヘン戦争なんてムチャクチャをやっている。
広島、長崎の原爆投下だってアメリカの立派な国際法違反。
例をあげればきりがないけど、こんな乱暴、そのまま現代で通用するわけないでしょ?
帝国主義の時代全体の常識も違ったんじゃないのですかね?私はそんな時代に生きていなくて気楽だな、と思う人間ですけどね。
これは メッセージ 27865 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
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>bringerdanjiriさんへ
投稿者: bringerdanjiri 投稿日時: 2005/01/15 05:31 投稿番号: [27896 / 44985]
>あなたも戦争賛美者ぽっいですね。そんなあなたにはアクアさんに続きこれをプレゼントです
戦争賛美者?そんなつもりは全くないですけどね。変なレッテル貼るなあ。戦争なんて最悪な外交手段ですよ。日本も太平洋戦争で多くの人命と誇りを失ってしまったし・・・・。
ただ、歴史を現代的な価値観で善悪を論じるのは滑稽な感じがしますよ、と言いたいんだけどね。
これは メッセージ 27865 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
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Dream ちゃんも答えた方がいい。
投稿者: jogy04 投稿日時: 2005/01/15 04:21 投稿番号: [27895 / 44985]
それじゃ、どこの国いっても通用しない。慰安婦問題も国際問題なんかにできない。
それともただ娼婦の話が好きなだけ?
65年前の慰安婦もいいけど、現代の問題として朝鮮学校はどう思う。
<現代の在日北朝鮮人への教育
教室にキムを貼る北朝鮮学校は変だとは思いませんか?
何を考えてるのか理解不能。
朝鮮から日本に85年も前に来て、日本でうまれて、建国50年の国が祖国ですか?
だいたい民族教育と思想教育を履き違えてる。
そんな学校やめたら?親が許さないって?
私はキム教じゃなくて儒教だと親に言ってやりなさい。日本生まれに誇りをもてないのなら、帰国かアメリカへ移住したら?
簡単な事だぜ。今、シュワcちゃんが知事している州では、あなたたちの様なバイリンガルの人はすぐ職にありつけます。
それとも将来、キムの元にかえるりますか?
民族教育と思想教育を履き違えてる。主体思想ってどんなの?
どうしたら、あんなにキムが敬愛できるんだ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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re:dream hydrangeaちゃん
投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2005/01/15 04:03 投稿番号: [27894 / 44985]
>
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/index.html
面白いよいろんな意味で
>それとも捏造ホームページって言われるかもしれなし。
捏造というより最初から結論があり、
それを導くための史料を選択してバイアスかけてるみたい。
それはそれとして。
「正義が勝った」訳じゃない。
「勝ったほうが正義」なの。
# 日本が勝ってたなら、アジアの開放を阻害する米英に勝利!
# といったところでしょうか。
そして歴史の方向を決定するのは
「人道」とか「倫理」じゃなくて「力」なの。
良し悪しではなく事実で、おそらくは不変だろう。
戦争犯罪というのがそもそも勝者の論理な訳で。
弱いうちは戦争犯罪だと叩かれても仕方ないけど、
ある程度の力があるなら、そんなもの関係ない。
外交カードに使われて国益に反するなら無視していいし。
仮に有ったとしても無かった事にする。
WW2で日本が学んだことは負けると何も得られない。ただ失うだけ。
という事。
これは メッセージ 27819 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
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ヒントをくれてやる
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/01/15 03:04 投稿番号: [27893 / 44985]
どうにも手前の論は空回ってる。
なぜかと思えば、シナに対してあまりにも無責任すぎるからだ。
手前の今の回答のままだと、
「半島有事で日本とシナは多大な犠牲を払う必要がある」
に結論するしかねえ。
現代戦のこの世の中で、だ。
今回の議題について、一度「陸軍国のシナ」を率いる立場に立って
有事の際に、どう立ち回れば
「楽して半島の北半分を手に入れられるか」
半島を手に入れられるメリットと一緒に考えてみろ。
楽をするっつーのは
・国際的な非難を受けることがない
・可能な限り周辺国との争いは避ける
・自国の兵士の血を流さない
・事後、半島について周辺国よりもイニシアチブを取れる。
の4つだ。
ここまでヒントくれてやっても、あくまで
「日本とシナは多大な犠牲を払う必要がある」
ってんなら、これ以上続けてやる意味がねえ。
これは メッセージ 27889 (qpfkk359 さん)への返信です.
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答えたら? トマトちゃん
投稿者: jogy04 投稿日時: 2005/01/15 02:44 投稿番号: [27892 / 44985]
65年前の慰安婦もいいけど、現代の問題として朝鮮学校はどう思う。
<現代の在日北朝鮮人への教育
教室にキムを貼る北朝鮮学校は変だとは思いませんか?
何を考えてるのか理解不能。
朝鮮から日本に85年も前に来て、日本でうまれて、建国50年の国が祖国ですか?
だいたい民族教育と思想教育を履き違えてる。
そんな学校やめたら?親が許さないって?
私はキム教じゃなくて儒教だと親に言ってやりなさい。日本生まれに誇りをもてないのなら、帰国かアメリカへ移住したら?
簡単な事だぜ。今、シュワcちゃんが知事している州では、あなたたちの様なバイリンガルの人はすぐ職にありつけます。
それとも将来、キムの元にかえるりますか?
民族教育と思想教育を履き違えてる。主体思想ってどんなの?
どうしたら、あんなにキムが敬愛できるんだ?
これは メッセージ 27876 (kon_do_i さん)への返信です.
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赤点だな
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/01/15 01:48 投稿番号: [27891 / 44985]
評価はE−だぜ。
答え出した点は評価してやるが、答えが答えになってねえ。
あと、手前の回答に「一応」とか使うな。
まともに答えられねえ奴が、そんなごまかし言うんだろうが。
>アメリカ的には朝鮮半島全土を極東米軍の基地にしたいでしょうし、中国はそれだけは防ぎたいでしょう
アメリカが全土を基地化する必要は無いのでマイナス点。
共産圏のラインが38度より北へ上がれば良いだけの話。
>両国の思惑が対極なだけに自衛隊にもアメリカから支援が求められるでしょうね。最初は後方支援だけでいいかもしれません
アメリカの支援要請は確定だが、それだけでシナと交戦状態には
なりえない。
自衛隊の行動はあくまで専守防衛であり、派遣先での戦闘行動は
現行の憲法下では遂行できない。
上陸作戦のような、リスクの高い作戦を取る必要もなければ
そもそも、自衛隊に上陸作戦を遂行できるほどの戦力は無い。
自衛隊は、防衛能力には傑出していても、攻め込む能力は
著しく欠如してんだからな。
ここでもマイナス。
>しかし中国がアメリカを支援しているなら日本は敵対国だとして日本に宣戦布告したらそうもいってられないでしょう。つまり朝鮮半島がどちらの手に落ちるかが鍵だと思います
アメリカを支援しているシナが、どういう理由で日本だけを
敵対国として認識、宣戦布告するんだ?
その必要性は?
解答に整合性が無い。
いや、違うか。
シナが、「アメリカ支援の国日本」を敵対国として認識すんのか。
句読点くらいちゃんと使いやがれ。
文法でマイナス。
もしそうなるとしたら、シナは南鮮も敵対国とする必要性があるが?
支援国として、なぜ日本だけが攻撃される?
さらに、日本を敵対国とした場合は確実に米韓が敵に回る。
そうなると、シナは自軍の多大な犠牲を覚悟し、あげく
「悪の枢軸国を支援する国家」
の烙印を押され、世界から非難を受けるが。
国連常任理事国の立場であるシナが、ここまで不利な条件を
飲むという、その明確な理由がねえな。
北鮮有事に、シナが日米韓と敵対し、砲火を交える要素が無い。
その理由は
「シナが北に肩入れしてまで無用な血を流す必要がまるでない」
「むしろ日米韓と同調し、共同作戦を行ったほうが事後の
北鮮統治者として名乗りを上げることができる」
これは俺がさんざん言ってることだが?
自軍に犠牲を強いてまでシナが日本と砲火を交えるその理由が
回答のどこにも書いてねえ。
∴コレは答えじゃねえ。
出しなおせ。
あと、質問あんならちゃんと内容書け。
手前の質問なんざ覚えてねえ。
これは メッセージ 27889 (qpfkk359 さん)への返信です.
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わかりました
投稿者: qpfkk359 投稿日時: 2005/01/15 00:54 投稿番号: [27889 / 44985]
〉半島有事で日本と中国が抗戦する理由と可能性ですね
一つにあげられるのは中国が極東米軍が朝鮮半島全土を基地化するのを防ぐ為のアメリカとの交渉がうまくいかない場合です。アメリカ的には朝鮮半島全土を極東米軍の基地にしたいでしょうし、中国はそれだけは防ぎたいでしょう。両国の思惑が対極なだけに自衛隊にもアメリカから支援が求められるでしょうね。最初は後方支援だけでいいかもしれません。
しかし中国がアメリカを支援しているなら日本は敵対国だとして日本に宣戦布告したらそうもいってられないでしょう。つまり朝鮮半島がどちらの手に落ちるかが鍵だと思います。
さて、一応答えました。次は貴方が僕が前に書いた質問に答えて下さい。
これは メッセージ 27886 (zerojager32 さん)への返信です.
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ニセ札も
投稿者: triciafiga729 投稿日時: 2005/01/15 00:37 投稿番号: [27888 / 44985]
北朝鮮で製造されたものじゃないの?在日韓国人が所持していたというのも何となく怪しい。不法を平然と行う国だからなぁ、あの国は。共産党員=暴力団と変わりないもん。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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金総書記、朴大統領狙撃で謝罪
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/01/15 00:35 投稿番号: [27887 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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だから、ずれてんだろうが
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/01/15 00:23 投稿番号: [27886 / 44985]
全然、シナと交戦する理由になってねえじゃねぇか。
最初の議題は
「半島有事で日本とシナが交戦する理由と可能性」
だろうが。
なんで北鮮相手に戦争する話に摩り替わってんだよ。
いいかげんにしろよ、手前。
手前で出した議題を勝手に摩り替えるような奴と
話してるヒマなんざ、これっぽっちもねえんだよ。
手前と意見交わすのは、やっぱり時間の無駄か?
こっちの知識切り売りしてやるだけで、なんにも実入りがねえ。
赤字セールもいいとこじゃねえか。
いいか?
現在の議題は手前が出した
「半島有事で日本とシナが交戦する理由と可能性について」
だからな。
憲法解釈も、北鮮軍との交戦も関係ねえ。
俺はこの1点にしか質疑してねえし、俺の考えもちゃんと
示してる。
自分で持ち出した議題にちゃんとケリつけてみろよ。
それすらできねえ、そんなオトナが、まともにガキ養育できんのかってな。
次にこれの答えでてこなけりゃ、手前の相手はしてやらねえ。
これは メッセージ 27884 (qpfkk359 さん)への返信です.
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ヒューマントンム〜
投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2005/01/15 00:15 投稿番号: [27885 / 44985]
>その後の総攻撃は・・・白襷隊は・・・
之はもう第三軍の乃木司令官と伊地知参謀長の責任以外のなにものでもありませんね。
特に白襷隊なんざ、正気の沙汰とは思えません・・・
これは メッセージ 27882 (worst_human83 さん)への返信です.
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いいですか
投稿者: qpfkk359 投稿日時: 2005/01/14 23:59 投稿番号: [27884 / 44985]
〉何故半島北側への上陸作戦を自衛隊が行わなければならないか
経済制裁の影響で北朝鮮が日本に宣戦布告した場合アメリカが日本が経済制裁をしたから戦争になった、憲法に問題があれば改正してでも自国の為に行え、北朝鮮が宣戦布告してるのは日本だから当然だろう、米軍が協力するのはその後だといわれたらするしかないのでは?それに貴方は最初から米軍が協力する事を前提にしてるみたいですがその保証が何処にあるんです。最初は日本の自衛隊が応戦しろ、米軍はその後だといわれる可能性もゼロではないでしょう。
〉半島有事で中国が日本を警戒する理由
正確に言えば日本ではなく極東米軍ですね。米軍は大韓民国、日本に数多くの基地を所有しています。その米軍が北朝鮮を潰した後北朝鮮にも多くの基地を建造するのではないか、という極東米軍に対する警戒が理由です。
〉自衛隊に必要のない上陸作戦を遂行させなければならない理由
宣戦布告を受けるのはアメリカではありません。日本ですよ。形だけつまり一応の形式的な事として行いすぐ撤退させ後は極東米軍に任せるという様にした方が筋が一応通るのが理由です。
これは メッセージ 27878 (zerojager32 さん)への返信です.
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ダレさん・リラさんへ
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/01/14 23:53 投稿番号: [27883 / 44985]
気ぃつかわせて、すまなかった。
改めて、諫言くれた2人に礼を言う。
>>私がゼロさんに卑しい言葉を使わないでくれと言ったのは
そう言葉を使うことがが嫌いだったから
>「超賎人」とかいう言葉そのものに不快感を感じてむしろ
本当に理解してほしいゼロさんの主張内容そのものを拒絶
してしまうような気がしたのです
主張を通すには読んでもらうことが必要、か。
電波相手に言ってて、自分でそれ忘れてりゃ、世話ねえな。
わかった、その言葉はもう使わねえ。
ここへ何しにきてんのか、一度考えなおしてくらあ。
これは メッセージ 27863 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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国際さんゑ〜
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2005/01/14 23:50 投稿番号: [27882 / 44985]
>どーでもいいことですが、乃木希典、ですなww
あれ、乃木稀介になってた。変換すると稀輔か稀介が最初に出てくるから気づかなかったデスよー。
>「坂の上の雲」では、乃木第三軍の責任が重視されていますが、個人的には大本営もなぁ・・と思っています。
実際、乃木に伊地知を付けたのは大本営の失敗ですしね〜。でも、その後の度重なる戦略変換に耳を貸さなかった伊地知の罪は重い。
だからこそ、児玉源太郎が出てくる件では燃えますが^^
>元々要塞が大好きな露西亜帝國が、本格的な要塞を構築しているのに、要塞攻略用の重砲もなく(28サンチ砲を送ったのは第1次総攻撃の後です)、参謀に坑道戦の専門家も就けなかったのですから、第1次総攻撃の惨敗は決まっていたようなもんですよ。
そもそも日本軍は、要塞戦というもの自体を知らなかったから仕方ないといえば仕方ないんですけどね〜。坑道戦っつっても、日本にはその経験も知識もほとんどなかったようなもんだし。
日本がそれまでに経験した要塞戦は・・・五稜郭、って要塞戦じゃないか。
第一次総攻撃の失敗は大本営に責任があるけど、その後の総攻撃は・・・白襷隊は・・・
これは メッセージ 27874 (kokusaikouhou666 さん)への返信です.
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dream hydrangeaちゃん
投稿者: tomato_papa2000 投稿日時: 2005/01/14 23:42 投稿番号: [27881 / 44985]
了解しました。
大丈夫かな?
無理しなくても
いいですよ。
いつでもかまわないので。
これは メッセージ 27877 (dream_hydrangea さん)への返信です.
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kon do i様
投稿者: tomato_papa2000 投稿日時: 2005/01/14 23:40 投稿番号: [27880 / 44985]
>手始めに「大東亜戦争秘録」と、シリーズ化している「秘録・大東亜戦死」全巻を読んでもらおうか
>「昭和風雲録」もいいな
これを先に読んだ方がいい
どうもありがとうございます。
ただネーミングが・・・
すぐには無理だけど
じわじわ
読んでみたいと思います。
ガラガラっ閉店!
これは メッセージ 27876 (kon_do_i さん)への返信です.
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おっと、訂正だ
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/01/14 23:35 投稿番号: [27879 / 44985]
>俺は米軍の展開位置、兵装から考えて
「半島北側への上陸作戦はありえない」とする
この部分訂正な。
「半島北側への、自衛隊の上陸作戦はありえない」
とする、だ。
これは メッセージ 27878 (zerojager32 さん)への返信です.
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ずれてるつってんだろうが
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/01/14 23:30 投稿番号: [27878 / 44985]
あのなあ。
いいかげん、改行覚えろ(3回目)
それと、論点をずらすな。
いま手前と会話してやってんのは
「半島有事でシナと日本が交戦状態になる可能性について」
で、議題の提供者は手前だ。
そこで、今度は北鮮と交戦状態になる話か?
経済制裁の影響で北鮮と日本が交戦状態になったとして
「何ゆえ半島北側への上陸作戦を自衛隊が行わなければならないか」
「半島有事でシナが日本を警戒する理由」
の論拠が、まるで出てきてねえだろうが。
それをだたの「思い込み」っつーんだよ。
俺は米軍の展開位置、兵装から考えて
「半島北側への上陸作戦はありえない」とする。
韓国内に15区36部隊を配置し、中身は第8軍(陸)、第7航空軍(空)
第7艦隊韓国派遣部隊それプラスSEALが駐屯。
日本には横須賀・佐世保に世界最大の米第7艦隊が駐屯。
沖縄嘉手納には在日米空軍主力の第18航空団その他。
中身はれっきとした戦闘団。
米軍の攻撃方法は
1・相手国への攻撃意志の表示
2・艦載ミサイルによる主要施設への攻撃
3・戦闘機によるピンポイント攻撃
4・地上部隊による掃討作戦開始
半島南部に既に橋頭堡を確立し、後方にも北鮮相手には
過剰な即応実戦部隊があるにもかかわらず、
「自衛隊に必要の無い上陸作戦を遂行させなければならない理由」
が一体どこにあるんだ、つってんだよ。
日本の憲法改正問題なんざ、論議の範疇に入ってねえし
まるで関係ねえな。
手前の出した議題をもう一度読み返せ。
その上で投稿してこい。
そん時ゃちゃんと改行入れて読みやすいようにしとけよ!
これは メッセージ 27867 (qpfkk359 さん)への返信です.
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トマトちゃん
投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2005/01/14 23:23 投稿番号: [27877 / 44985]
>このホームページの論文のページを読んでみてくださいよ。<
いま
気持ちが悪いの。。
ごめんね。
あとで
また。
これは メッセージ 27819 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/27877.html
トマトくん
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/01/14 23:21 投稿番号: [27876 / 44985]
>何がですか?ちゃんと説明しなさいよ!!<
トマトくんの思考停止ぶりが
>これは仕方ないでしょ現代人なのだし<
こんな理屈じゃ、何も生み出せないな(わら
だから何もせんと結論を出すのはイカンと書いただろ
それとも、トマトくんの知り得た範囲での「証言者」のみで歴史が作られるのかな?
>紹介してくださいよ。すぐには読めないけど。<
手始めに「大東亜戦争秘録」と、シリーズ化している「秘録・大東亜戦死」全巻を読んでもらおうか
「昭和風雲録」もいいな
これを先に読んだ方がいい
>あとですね・・・あなたが笑うのは
勝手だが・・・・
あなたが笑った事柄を
わざわざ掲示板に投稿するのはどうかね? <
ガラガラッ閉店!
↑こんな事してる奴に言われる筋合いはないわ(おおわら
かといって、私としては「ガラガラッ閉店!」は面白いと思うけどなぁ
トマトくんのキャラにぴったり
何度も閉店してるし
これは メッセージ 27866 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/27876.html
さて、
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/01/14 23:20 投稿番号: [27875 / 44985]
もう二発くらい爆弾を落とそうかと思いましたが、そろそろ寝ます。
おやすみなさい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ヒューマントンム〜〜
投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2005/01/14 23:18 投稿番号: [27874 / 44985]
どーでもいいことですが、乃木希典、ですなww
「坂の上の雲」では、乃木第三軍の責任が重視されていますが、個人的には大本営もなぁ・・と思っています。
元々要塞が大好きな露西亜帝國が、本格的な要塞を構築しているのに、要塞攻略用の重砲もなく(28サンチ砲を送ったのは第1次総攻撃の後です)、参謀に坑道戦の専門家も就けなかったのですから、第1次総攻撃の惨敗は決まっていたようなもんですよ。
これは メッセージ 27813 (worst_human83 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/27874.html
>横だがね
投稿者: tomato_papa2000 投稿日時: 2005/01/14 23:16 投稿番号: [27873 / 44985]
>トマト君、君の言う被害者とは、戦争被害者か?それとも、日本の被害者か?
全部だ!!
それより
あれだね・・・
キミの文面からして
あの男を思い出したよ。
ほら・・あいつ・・・
手鏡でスカートを覗いた奴!
ミラーマン
植草一秀
なぜかしらんが
おまえを見てたら
あいつを思いだしたよ。
これは メッセージ 27870 (migurusi2000 さん)への返信です.
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次回作品は、
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/01/14 23:03 投稿番号: [27872 / 44985]
「キューポラのある街」のリメイクだったりして(爆
これは メッセージ 27871 (komtang15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/27872.html
>井筒作品
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/01/14 23:01 投稿番号: [27871 / 44985]
全く困ったおっさんですな。
とかく世間から先生とか監督とか、ヨイショされて、無頼キャラを売りにして世を渡っている人間は、これだから困る。
娯楽作品を作っている映画監督が、啓蒙とか言い出した時点で、勘違い大爆発!!というところでしょうか。
日本世論の拉致被害者問題の考え方に異論があるなら、真正面から言論で戦ってみればいいのに。
TVだろうと新聞・雑誌だろうと機会には不自由しないはず。
そういう度胸も無いんでしょうな。
所詮、TV芸者ふぜいが、勘違いして文化人面するとこうなってしまう、典型的な例の一つでしょう。
ただ、シャミさん、こいつが言っているような事って、例の馬鹿歌手と同じだったのが、妙に笑えます。
同じレベルという事なんでしょうね(爆
これは メッセージ 27846 (shamisengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/27871.html
横だがね
投稿者: migurusi2000 投稿日時: 2005/01/14 22:57 投稿番号: [27870 / 44985]
トマト君、君の言う被害者とは、戦争被害者か?それとも、日本の被害者か?
どっちだ?
戦争によって被害があるなら、日本人と同じ戦争被害者だが、君が言ってる被害者は、どうも、日本人による強制連行という分けのわからん論争を繰り広げても同じだぞ
そのころの朝鮮人は日本人として登録されてるからな
それよりこれから先、中国人になる君に、聞きたいな、中国になり国がなくなりそうって、どういう気分?
これは メッセージ 27865 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
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ハナハナさんへ
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/01/14 22:44 投稿番号: [27869 / 44985]
こんばんは。
無洗米って、結構いいかもしれませんね。
特にこの時期は、米を研ぐにも水が冷たいですし。
ついでに環境にも優しいという事で。
>あ、けして無洗米をお薦めしているものではありません。
実は、もう私も今度無洗米を買ってみる気になってます。
これは メッセージ 27858 (hanahana_1987 さん)への返信です.
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公主様
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/01/14 22:36 投稿番号: [27868 / 44985]
こんばんは。
>で、そのときもアレルギーが出たんですか?
いや〜
この時は、自分の名前をハングルに直して書いてやろうかとイタズラ心も芽生えたものの、カウンターの女の子をからかっても何だと思い、素直にアルファベットで書きましたよ。
>東西ドイツが統一した後、共産党の資料から協力者が炙り出されたときのようなことが起こるんでしょうか?
いえ、私が触れた日本の大きなタブーとは、以前に書いた別の「社会的に迫害されたと自認する弱者の集団」も、槍玉に挙がってしまうという事です。
>朴チョンヒが金大中を嫌っていた理由もわかるような気がする。
そんな事を言うと、和田春樹大先生や小田実大先生を信奉している方々から、反動分子、軍国主義者とレッテルを貼られますよ(笑
いずれにしても、金大中は、韓国内でも、海外に逃げていた奴という評価がありましたよ。
その意味では、金泳三の方が先に大統領になれたのも頷けます。
>(だからって、他国からいきなり拉致していいもんではないけど)
敢えて暴言を言えば、彼は軍事政権に殺されていた方が、生きながらえて晩節を汚さずに済んだのかも?とも思ってしまいます。
在日の中にも、昔から金大中信者も多かったんですけどね。
>ヒューマンさんにもおっしゃっていましたが、ウリ党はあれをむしろハンナラ党批判に使うつもりなんですか。
>やれやれ、そこまで先が見えなくなるものかなぁ?
冷酷な言い方をすれば、それがあの国の伝統なんです。
そうやって国を二分して、国難を招いた事があったじゃないですか。
>それにまぁ、旧ソ連や現中国がスーパーーパワーになるよりは、アメリカがそうであってくれたほうが1000倍くらいけっこうなことだとは思ってますし。
まぁ確かに。
>お願いですから、もうしばらくのご猶予をォォォ〜
そんな、英邁の誉れ高い公主様が御謙遜を。
いや、それ位、いつでも受けて立つ!という意味なんでしょうか?
それでは、公主様におかれましても、御健勝でお過ごし下さい。
これは メッセージ 27851 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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勘違いしないで下さい
投稿者: qpfkk359 投稿日時: 2005/01/14 22:33 投稿番号: [27867 / 44985]
確かに日本は自分から宣戦布告する事は出来ませんよ。
しかし経済制裁を発動させる事は出来ます。そして北朝鮮側が日本が経済制裁を発動したらそれを宣戦布告と見なすといってるんです。
日本が経済制裁を発動する理由は拉致問題が原因しています。そして向こうが宣戦布告してきたら否が応でも開戦になるでしょう。
理由は何でもいい、というのは確かかもしれませんが、アメリカは日本の為の戦争なんだから自衛隊も戦争に参加しろ、日本の問題を解決してやるんだから当然だろ、ぐらいの事いいかねませんよ。憲法に問題があるなら改正すればいいだろうが、ともいいかねません。そして日本の政治家はアメリカの圧力に極端に弱い。
更にもし日本がアメリカの圧力に負けてまた憲法を改正したら中国も日本を警戒し北朝鮮だけでなく大韓民国に至るまで朝鮮半島全土をと考えかねませんよ。ただでさえ今険悪になる一方なんだから。
これは メッセージ 27861 (zerojager32 さん)への返信です.
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kon do i様
投稿者: tomato_papa2000 投稿日時: 2005/01/14 22:28 投稿番号: [27866 / 44985]
>また一層鮮明になってきたな
何がですか?ちゃんと説明しなさいよ!!
>現代の視点で物事を判断するなと、さんざんっぱら書いてきたが
これは仕方ないでしょ現代人なのだし
>読む気があれば紹介してやってもいいが
紹介してくださいよ。すぐには読めないけど。
>いいかね、証言者はトマトくんが調べた人たちだけではない事を知るべき
それは承知してますよ。
あとですね・・・あなたが笑うのは
勝手だが・・・・
あなたが笑った事柄を
わざわざ掲示板に投稿するのはどうかね?
これは メッセージ 27828 (kon_do_i さん)への返信です.
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bringerdanjiriさんへ
投稿者: tomato_papa2000 投稿日時: 2005/01/14 22:20 投稿番号: [27865 / 44985]
はじめまして
>認識が基本的な部分からズレてはいませんか?
>60年前の歴史を現代の価値観で眺めることはややもすると間違えますよ。
現代的な価値観で善悪を論じるのが歴史じゃないと思いますね。
そうでしょうかね・・・・・
ほかの人にも同じようなことを言われましたよ。
時代が違っても
そこには人間がいるのですよ。
肉親や友人が殺された時の
感情は時代は関係ないですね。
当時の時代はああだったからこうだったから
仕方ないじゃね。
まだ被害者は生きてるのに
で・・反省するどころか最近では
あの戦争を正当化しようとしてますね。
あなたも戦争賛美者ぽっいですね。
そんなあなたにはアクアさんに続きこれをプレゼントです
http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.html
これは メッセージ 27821 (bringerdanjiri さん)への返信です.
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北朝鮮が要請 W杯で国旗、国歌をやめて
投稿者: shimizu_daikei 投稿日時: 2005/01/14 21:42 投稿番号: [27864 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ダレさん(オバタリアンは永遠なり)【?】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/14 21:29 投稿番号: [27863 / 44985]
こんばんは。
>風邪ひいて気持ち悪いだあ〜
大丈夫ですか?
熱ありませんか?
喉を痛めてないですか?
腹痛は?
(私が風邪引くと全部出ます)
>オバタリアン
万歳かな
美しき知性的なオバタリアンがいて結構(ヨコ:自分がそうじゃなくたっていいのさ)
イメージ戦略を作り出しましょう
リッチで生活を楽しめて(ヨコ:夢のなかだけでもそう思ってなにが悪い!)若いときにはない知恵を蓄えた(ヨコ:こりゃたしかにあるぞ、お嬢さんたちよ)
かといってまだ美貌も頭脳も衰えていない
おおお
美しき
オバタリアン世代よ
われらに
栄光あれ
って、とこかな。
>リラさんはまだオバタリアンという年齢じゃないんでしょうね
十分でございますとも。
精神年齢はともかくも。(肌年齢は……日々の努力次第だなぁ)
>私がゼロさんに卑しい言葉を使わないでくれと言ったのは
そう言葉を使うことがが嫌いだったから
私も実はそうだったんです。でも、一つは言葉狩りがイヤだったから、そしてなにより、ゼロさんがそういう言葉を使って主張している内容そのものは正しいと思ったから、つい認めていました。
でも、今回の「ソープ嬢」の1件で、日本人の私たちが「内容が正しいんだから、そういう言葉を使われたくなかったら自分の投稿の内容も磨け!」と思っているかたわらでは、なにも言わずただROMだけしている在日の人たちが、「超賎人」とかいう言葉そのものに不快感を感じてむしろ本当に理解してほしいゼロさんの主張内容そのものを拒絶してしまうような気がしたのです。それは、私個人として悲しい。
そう考えたら、「主張内容に見るべきものがあるから」こそ、「言葉のセンスを磨いて」と堂々と言ったダレさんのほうがはるかにゼロさんに対して誠実だな、と感じて先のレスを書きました。
>そして同時ゼロさんに書く事をとうして(すまん
ゼロさん)
いまここでどうでもいい事を書き連ねている人に
おいおいいいかげんに気づけよと言いたかったんだけど無駄だろうなあ
彼らははるかにゼロさんのレベルに達していませんからね。
>何度も何度も同じこと書いてだれからも相手にされないって事は
その意見になんの魅力もないのだから
過去レスならびに流れを読んで勉強しなおしておいで
>罵倒以外で他人に相手してもらえる努力をするように
おなじことを、このリラも言う。
>隣のサムソンでさえ毎回違う事を書いている
そう、「彼でさえ」努力はしてるんだよ。方向はまちがってるけどね。
ところで、話変わりますがダレさんも受験生のお母さまだったんですよね。どうか、早めに風邪直してください。息子さんに移ったら悲しいです。(うちのきょうだいの1人は、受験になると必ず病気になってました。あれも精神的なもんなんですかねぇ)
ダレ子息、頑張れ!!
それでは。
これは メッセージ 27845 (daremosiranai0818 さん)への返信です.
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れ:ヨタローさんほか【重要】
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/01/14 21:17 投稿番号: [27862 / 44985]
まずは感謝から先に☆m(_ _)m
>みなさんは真っ先にこの私を注意してくださるでしょうか?!
それとも、発端の私の投稿内容が妥当であるということで、その後のほうの文面に関しては、「あれはリラの皮肉(釣り)だ」ということで放置なさるでしょうか? <
投稿内容が相応しいとは思いません
いえ、こういうのは確信犯(的)ですよね(笑
「筋違いも甚だしい」という旨を伝えます
リサ様が故意にそうした場合は、かなり悪意があると受け取られますので、個人の許容も関係してきますが、信用を失うでしょうし、「あえて」放置する方もいらっしゃると思います←どうぞ、自爆して下さいといった風に
まぁ、同胞を庇ったり、いつの間にか仲良くなった、掲示板上での知り合い(これは私ですが)を擁護する場合はあると思います
私はとある掲示板で、日本人に突っ込みを入れたところ、「中国人」扱いされました(苦笑
こういった事に気が引けるのも事実でしょう
今では、○○認定する人は少なくなりましたが←いえ、ソープ嬢認定されたばかりでナニですが
まぁ、あまりにも酷いモノは対処すべき事ではあるなぁと、常々思っています
これは メッセージ 27854 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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待て待て
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/01/14 21:01 投稿番号: [27861 / 44985]
手前はまず、改行覚えて他人に読んで貰える構成を覚えやがれ。
んで、どうしてそう論点をずらして拡大させてんだ?性分か?
それとも他人の投稿を理解できねえから知ってるキーワード
ぽんぽん出してるだけか?
今は半島有事の際に、
「日本がシナと刃を交える理由と可能性」
の話してんだろうが。
それをいきなり
>拉致問題は日本が世界にうったえている問題
はぁ?ナニイッテンダ。
拉致問題が開戦の理由になんかなるかボケ。
憲法9条の縛りで日本はまず宣戦できねえのはわかるな。
で、もし開戦するなら親北政権の南鮮でなく、アメリカの一存で
理由なんざ「なんでもいい」んだよ。
大量破壊兵器でも条約違反でも、あの国なら戦争を始める理由は
いくらでも考え付くからな。
そのゴリ押しが通ったのが、先のイラクだろうが。
で、
>自衛権の行使の為安保条約発動の為上陸
今現在の兵力と兵装で、これをする必要がどこにあるんだってんだよ。
上陸作戦を展開する必要が俺はない、と言ってる筈だが?
そもそも上陸作戦の意味わかっていってんのか?
戦争はアメリカが始めた。
日本は軍事同盟上、追随政策はとらなきゃならねえ。
だが、憲法の為こちらからの攻撃は一切できねえ。
上陸作戦=攻撃行動>憲法上行使不能
∴警戒すべきは北鮮の弾道弾と海上行動に限定される
現在のアメリカ軍の大まかな戦術は
1・水上艦艇からミサイルで攻撃
2・戦闘機による空爆
3・地上軍侵攻
4・占領
の4段階。
もともと半島に自前の基地があれば、役に立たねえ
南鮮軍の基地も接収可能。
いいか?現代戦は
「自分の血を流さずに一方的に攻撃を加えて勝利する」
が鉄則だ。
まずこれ覚えて来い。
手前の軍事知識は
「数十万の陸上兵力で真正面から敵と対峙する」
みてーな60年前の戦術と同じだろうが。
で、最後な。
>北朝鮮の為でなくアメリカと日本の安保条約に対抗し朝鮮半島全土を中国の国益の為利用し北朝鮮を利用する為
だからといって自らアメリカと戦火交える必要が無い、つってんだ。
事後の主張が通れば、シナは
「日本海に直結する半島の北半分」
手に入れられるだろうが。
その為ならむしろ北鮮なんざ無くした方がいいだろうが。
滅ぼされる国に肩入れして血を流そうっていう、手前の
バカさ加減の方が理解不能。
手前はまず、軍事と現代戦の基礎知識、あと地政学を勉強してこい。
でなきゃ話にならねえんだよ。
これは メッセージ 27832 (qpfkk359 さん)への返信です.
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ヒューマンさん3【お気に召すまま】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/14 21:00 投稿番号: [27860 / 44985]
……敗北の3つ目。(申し訳ない。いちいち付き合わなくていいからね)
>俺も読みました。ウリエルって結構メインじゃなかった?
(略)あれは両方とも面白いですね。スラブエノクの方が物語として楽しめますが、俺はエチオピアエノクも好きですね。
ウリエルが善の側のメインの天使でしたね。それから、
>アザゼルがエノク書で語られるのは、エノク書全般に語られる「悪」が堕天使ではなくグリゴリに当てはめているからじゃないかなあ?
グリゴリと堕天使はは別系統をなすし、グリゴリの統率者がアザゼルだから、そう考えればルシファーがじゃないのも納得でござるよ。
たしかにグリゴリは一応「警護の天使たち」という役職のようですから、ルシファー系の堕天使たちとは違うんでしょうね。
>あとエノク書は外典でなく偽典だったはずでし。
そうそう、偽典でした。でも、初期のキリスト教では聖書の一部と信じられていたそうで、現在でもエチオピア正教ではエチオピア『エノク書』を教典としているんだって。
それに、エノクは「天に引き上げられた後」大天使メタトロンになったんだって?
英国のファンタジー小説に、『ライラの冒険シリーズ』(フィリップ・プルマン著
新潮社)というのがあるのですが、それでは、なんと世界の創造主はヨボヨボになっていて、メタトロンに実質を牛耳られている。その天使たちが勝手に支配している状態から世界を解放しなければならない、という話なんですよ。
『ダ・ヴィンチ・コード』といい、最近は一部のキリスト教原理主義者を怒らせそうな本が流行るなぁと、妙に感心しておりますです。
>リラさんが言う死の天使アザゼルとは、7つの蛇の頭に、それぞれ2つの顔がある悪魔としてのアザゼルでは?
いえ、単なるイメージだけで言ってるので具体的な知識ではありません。
私にとってルシファー(堕天まえ)は、きらびやかな金髪をなびかせてごう然と天上を行くプリンスタイプ、アザぜルは黒髪で、闇のなかを足音一つ立てず迷いもせずに歩きまわって人々の肩に無慈悲に手を置く美しき死神、ってイメージなので。(ま、ミーハーですな)だから、ルシファーは司令官タイプ、アザぜルは参謀タイプなのです。
それだけ。
それでは、ガイアの御心のままに。(自分と家族と友だちたちを除き)
これは メッセージ 27859 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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ヒューマンさん2【お気に召すまま】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/14 20:53 投稿番号: [27859 / 44985]
というわけで、ともあれ2つ目。
>だからこそ、俺は大東亜戦争の意義を否定しない。彼らが血を流したから、今の繁栄があるわけだし。彼らに感謝して当然。
彼らを非難する人は、そういったことが分からないのかなあ?
先人達の血の上に胡坐をかいて、先人達を批判する・・・人か?
私もそう。
それに私は、歴史の流れには慣性があると思っているから、指導者たちがなんとかこの流れを止めたいと思ってもそう流れてしまう瞬間があると考えているんです。
おそらく、できれば当時の日本の指導者たちは日米戦はやりたくなかったでしょう。でも、やらざるを得ない「慣性」が働いたと思うんですよ。それをわかってあげられない連中のことが嫌いなんです。
>日本のサイクルって、他の国に遅れる→気づく→猛ダッシュで追い抜く、を忠実に行使してるよなあ。しかもそのサイクルが数年単位だし。まあそれでいいんだけど。
でもその後に、
→追い抜いて安心する→あぐらをかく、が入って、それからまた、→他の国に遅れる、にならない?
>アフリカの方は、そのサイクルが100年単位のようで・・・。きっと1000年後には、アフリカが世界で最も繁栄している地域になっている!かもしれない。
で1000年後には大泉不純一郎総理大臣なんかが、せっせとアフリカ詣でをしているかもね。まあ、それも可でしょう。日本が世界のスーパーパワーになることは、まず気質的にあり得ないし。余計な負担だし。日本人は、目指せ!
No.2が1番幸せな民族のような気がします。
>まあ、ジャーナリストのはしくれとしては、「ペンは剣よりも強し」を信じなきゃならんのです^^
そりゃそうですね。そう信じつづけてください。
それに、司馬遷の名のほうが漢の武帝なんかよりはるかに多くの人に知られてもおり、影響力も与えていることは確かですから。
>としたら次に来るのは他国の介入による崩壊ですね。歴史は往々にして繰り返される・・・
少なくとも、本気で北朝鮮は危ないよ。わかってる、って思う。
>朝鮮民族ってのは、本当に自分達のアイデンティティーを見つけるのに苦慮してるなあ。
はっきりいって哀れだ。
なんでそうなってしまったのか。それを探るのが次の私の課題。高麗時代あたりになにかがあるような気がするんですよ。李朝期ではもう遅すぎる。
>ガイア論者の俺は、「間引き」と捉えてたり捉えてなかったり・・・
わからんでもないが……とだけ言っておきます。
>あそこのケロヨン団(ケロヨンの次に来る言葉忘れました。組?派?一派?)はそろそろ何かしえかしそーですね。
http://gk68.pepper.jp/blog/archives/000245.htmlというどーやら左傾の人のサイトらしいところに、
>麻原主義に返る(かえる=カエル=ケロヨン)という、いわゆる原理主義集団であり
とあったのには思わず笑ってしまったのだけど(相変わらずあの集団はネーミング感覚が変)。でも、ホントになにかする気なのを公安が泳がせているのなら、被害を出さないでうまく取り押さえてほしいですね。そして、その後は、
>そーなった時は、今度こそ殲滅して欲しい。かなりきつく嫌な言い方だけど、あいつらが滅んだって、日本人の9割9分は悲しまないし、むしろ喜ぶんだから。
に全面的に賛成です。
>ジーザス・クライスト・スーパースターは音楽もいいですしね。
今はリメイク版のDVDしかないんですよね。しくしく。
やっぱり私は、ジーザス役はテッド・ニーリー、ユダ役はあの黒人の人でなきゃイヤ。
さあ、2つに納まるか……納まらなかった。
これは メッセージ 27814 (worst_human83 さん)への返信です.
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komtangさん
投稿者: hanahana_1987 投稿日時: 2005/01/14 20:32 投稿番号: [27858 / 44985]
トピずれなので悩んだのですが
(無理やり戻すと言う技も持ち合わせていないので)
つい最近まで私もkomtangさんと同じように考えていたのです。
さらに最近知ったのですが、無洗米は通常米より
ほんのちょっと少ない量(無洗米用計量カップは
へこんでいるのです)で炊くのでお米の消費量が減るとか?
1カップでどれくらい(何粒?)違うのか今度数えて
みましょうか;^^)
あ、けして無洗米をお薦めしているものではありません。
#スミマセン。ご挨拶して頂いていましたね。
これは メッセージ 27779 (komtang15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/27858.html
北朝鮮のエネルギー不足
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/01/14 20:21 投稿番号: [27857 / 44985]
平壌は既にー10℃切っている。
そんな中で、電気も無し、石炭も無し、辛うじて、ろうそくやオイルランプを照明代わりとし、秋に集めた薪で暖を取っている。
その薪も何時までもとことやら。
可愛そうだが、救援する手段が無い。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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