北朝鮮

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それと

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/25 11:02 投稿番号: [2760 / 44985]
今回の襲撃事件、福岡と岡山でした。
その中間点に住んでいる私は、それぞれの朝銀に知人がたくさんいます。

昨日、学校のボランティアで会いました。
他の父兄に
「ここにいる場合じゃないでしょ」
と言われていました。

事件の背景はともかく、一般の日本人にも危害を及ぼしかねない発砲等、やめて欲しいと思います。
抗議はどんどんやればいい。
その手段が発砲(その他)だから、総連があんな会見を、ここぞとばかりするのだと思います。

仮に捏造だとしても
発砲してはいけない。
危ない。

ナハさん、

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/25 10:24 投稿番号: [2759 / 44985]
cherisu60の時の私と同じですね。
気持ちは充分にわかります。

これからはナハさんの気持ち次第ですけれども、いなくなって残念だと思う人、私だけでな無いはずです。

ここで、サンデーとしての日本人との対話はナハさんから始まりました。

いつでもお待ちしております。

>ふふふ。(一_一)。指摘2。

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/25 10:18 投稿番号: [2758 / 44985]
うん、結構みんな使っている。

でも、あの時は本当に
「知らなくて、会話できなくてすみません」
と言う気持ちでした。

来た来た荒らし↓

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/25 10:17 投稿番号: [2757 / 44985]
それと、何度も言うようだけど、ニュースだけを貼り続けてるやつと、リンクだけを貼り付けてるやつ。「みんなで朝鮮人をばかにしよう。」「みんなで敵をやっつけよう」的な要素が見えるので、好きじゃない。貼り付けるなら、それなりの意見や貼り付けた意味を書いてほしい。
他力本願みえみえ。嫌いだ。

gogai3000さんへ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/25 10:14 投稿番号: [2756 / 44985]
そうですね。
ここだけでは、充分ではないと言う事は承知しています。

>「在日朝鮮人を代表して総連の○○が」と言う表現になっている。

前回の襲撃事件の時も、申しました。
「誰か私にその感想を聞いたの?」
「どこがすべて?」

非力で申し訳ない。
でも、いろんな場所で努力していきます。

マンセーマンギョンボン

投稿者: lilililililikita 投稿日時: 2003/08/25 10:10 投稿番号: [2755 / 44985]
マンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンコーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセー

在日の方へ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/25 10:07 投稿番号: [2754 / 44985]
テレビでやっている万景峰号の実況でも総連襲撃事件でも、「在日朝鮮人を代表して総連の○○が」と言う表現になっている。

皆さんは、馬鹿金に忠誠を誓う気が無いことは判ったが、それを一般の日本人にはっきり判るようにしないと「在日=総連=北朝鮮」という誤解が続く。

ふふふ。(一_一)。指摘2。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/25 10:07 投稿番号: [2753 / 44985]
>「ミアナンミダ(すみません)。私ウリマルよくわからないので日本語でお願いします」と言ったら
「あなた、朝鮮人でしょう?朝鮮語わからないの?」

在日語の特徴の一つ。すみません(ミアナムミダ)
日本語は失礼します、申し訳ありません、お尋ねします、とあらゆる所で、「すみません」と言う言葉を使うが、韓国では、謝る時しか使わない。(ミアナムミダ)

日本語、韓国語は同じ文法で、同じ発音の単語が多いので、間違いやすい。
まぁ大きくは間違わないので、意味は通じる所がすごいのですが。と言うのは歴史の中で、日本は朝鮮の影響が大きかったからですね。
ここで1つ朝鮮語から引用した日本語の紹介。
杭全「くまた」(大阪の町名)←間違いなく当て字だが、くまたの「た」全は韓国語で「たー」と言う。(すべてと言う意味)
最近コンビにで若者が「タムロ」してる。のタムロは、集まる(タムルダ)から来てる。
この前広島で、独身の事を「チョンガ」と言っていた日本人がいたが、これは韓国語だ。
などなど・・・

おもしろい

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/25 10:05 投稿番号: [2752 / 44985]
vamos_ninaさんへの返信。

ソンファンさんと私、後半微妙に答えが違う。
どちらも、それぞれの置かれた立場での返信です。

総合して、お願いしますね。

サンデーさん、なごやんさんへ

投稿者: ex666_a0 投稿日時: 2003/08/25 10:03 投稿番号: [2751 / 44985]
こんにちは。
簡単にお伝えします。
まず、
私の方から約束を違える事はありません。
ご安心ください。
無力な子供や女性に手を出す者は許さない。
しかし
こそこそと「言葉を知らないから判らないだろう」という姿勢で、汚い母国語を使い、日本に住みながら、日本人を罵倒し、恨みに凝り固まった膿み爛れた三国人と共生する意志は残念だが無くなった。
では。

>おはつです。

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/25 09:57 投稿番号: [2750 / 44985]
朝鮮の知識がソンファンさんの半分も満たないサンデーです。

分かる範囲でお答えしますね。
まず、

>★朝鮮学校の教職員(特に社会科の教師)は金正日の無謬性を信じているのでしょうか?

心底、忠誠心は根強いと思います。
何十年も叩き込まれていますから。
ただ、これからの在日の為にも意識を変えなければいけない、と言っています。
父兄と総連の狭間で、しんどい思いをしていると思います。

>★将軍様を心底賛美する発言を同胞から直接聞いたことがあるでしょうか?

1世2世、総連関係者は別として
私の周りの親類・父兄は金正日の事、けなしてます。
賛美・・・する事がない。

>メディアに出てくる一般在日朝鮮人の方から金正日&体制批判を殆ど聞きません、
批判をすると具体的にどのようなリスクがあるのでしょうか?

メディアには崇拝している人しか出ないですね。
出たいのでしょう。
批判は直接総連に言ってますので、メディアを通す必要ありません。

>名を明かして将軍様&体制批判をすると北にいる親類に実害が及ぶ危険性があるのでしょうか?

それはないと思います。
北に親類がいない人の方が多いんじゃないでしょううか。

>北朝鮮への修学旅行を本当に楽しみにしている学生さんはいらっしゃるのでしょうか?

それは、いるでしょう。
でも5%くらい・・・いるかなぁ?
(その5%は、総連関係者の子供達)
今、韓国の方がいいと声が高まっていますね。
親もほとんどが北朝鮮への修学旅行を反対していますし。

>連帯して具体的な行動を起こすというのは、やはり難しいのでしょうか?

その地区でやっていますよ。
今、全国に声を広めている最中です。

>★在日朝鮮人の方が本音を語るサイトは他にあるでしょうか?

見た事、参加した事あるのですが、すぐ荒されて終りです。

>出来れば現役朝鮮学校生が参加してくださると、もっと実りあるものになりそうですよね。
彼らの本音が聞きたい・・・・

少し前まで、よくここにレスしていた女子朝校生がいます。
お声を掛ければまた登場すると思いますよ。
fannyvfhaseyoちゃんです。
(夏休みの間がチャンス!)

訂正、お詫び

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/08/25 09:37 投稿番号: [2749 / 44985]
×しかしvamos_ninaが言ったように
○しかしvamos_ninaさんが言ったように

申し訳ない。

vamos_ninaさんへ

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/08/25 09:27 投稿番号: [2748 / 44985]
はじめまして、ソンファンです。

>在日朝鮮人の方の生の声が聞けるってのは本当に貴重ですね。

昨年拉致事件の謝罪以降多くの在日系掲示板は何処も瀕死に陥った。
この板はokajun、sunday両氏の奮闘で脚光?を浴びてるようです。

人生の半分を経過した私にとってこのトピは初めて日本人とのまともな対話をする貴重な体験の場でもでもある。

日本に生まれ日本で育っても朝鮮学校を出て総連社会にどっぷり漬かるとこんな事も珍しくは無い。
しかし、まさにここが共存、共生のポイントである事をこの板で教えてもらった。

日本人にとっても在日との接触のチャンスは多くは無い。
近所に住んでる、クラスに在日がいた、職場に居た、などは地域性もあるが珍しい。仮に近くにいたとしても本人が在日と名乗らない限り知るすべが無い。

在日といっても様々でこの板の人たちの共通点は朝鮮学校卒業かその保護者だ。
それ以外の絶対多数の在日はなかなか投稿してくれない。だから、我々の意見は在日の中でも少数派と捉えるべきでしょう。

>★朝鮮学校の教職員(特に社会科の教師)は金正日の無謬性を信じているのでしょうか?

社会科の教員は身近にいないけど常識的見識のある者は信じてない。
ただ洗脳された者も一部にいる。学校では思想、政治的教育は徐々に無くなる。

>★将軍様を心底賛美する発言を同胞から直接聞いたことがあるでしょうか?

幹部職員からはたびたび聞く。
最近はそれを口にすると総スカン喰らうので自粛気味?かな。

>★ネット・メディアという多少の匿名性が確保されている媒体を除く
メディアに出てくる一般在日朝鮮人の方から金正日&体制批判を殆ど聞きません、
批判をすると具体的にどのようなリスクがあるのでしょうか?

総連系を除けば批判の声はあるはず。
総連系は内部改革が優先されるべきと考える。

>★名を明かして将軍様&体制批判をすると北にいる親類に実害が及ぶ危険性があるのでしょうか?

地位の高い者がすれば影響力からして見せしめに危害が及ぶ可能性は大きいと思う。

>★北朝鮮への修学旅行を本当に楽しみにしている学生さんはいらっしゃるのでしょうか?

知らないところを行って見たい、親戚に会いたい、北も祖国の半分と感じる事はあたりまえの人間の感性です。それ以外はそれぞれです。

>★ソンファンさんやサンデーさんのような方がマジョリティーであれば
連帯して具体的な行動を起こすというのは、やはり難しいのでしょうか?

私たちは超少数派。家庭もあり、仕事をしないと食っていけない。普通の一般人に過ぎない。

>★在日朝鮮人の方が本音を語るサイトは他にあるでしょうか?

知らない。

>★在日の方にはもっと様様な場で語って頂きたいと切に願います。

ここはいいがほかは難しいところが多いみたいだ。しかしvamos_ninaが言ったように多くの在日は声を発しないといけないと思う。

また来てください。

コムタンさんへ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/25 09:22 投稿番号: [2747 / 44985]
おはようございます。

まず、本当に無知な私ですみません^^;
私は1世の母に育てられたもので、おしゃれなウリマルはあんまり耳にした事ないですね。
焼肉屋に行っても”コムタン”って聞いた事ないです。

そして、コムタンさん、もしかして韓国語教室に行ってらしたとか・・・?
(そんな気がする)

ここの初中級学校も、毎年日本人の方をお招きするイベントをやっています。
去年、私がピビンバをふるまっていると、いきなりウリマルで話し掛けられたんですよ。
「在日かな?」と思い
「ミアナンミダ(すみません)。私ウリマルよくわからないので日本語でお願いします」と言ったら
「あなた、朝鮮人でしょう?朝鮮語わからないの?」
その方、日本人で、韓国語教室で言葉を覚えたそうです。
頭がさがります。少し恥ずかしかったです。

さて、
>それで、今回行ったイベントは、初級部から高級部まで一緒の朝鮮学校でやってました。
(これを書くと、ある程度、どこの学校かが限定されるので、ちょっと困る)

隣県にも初中高ありますが、息子が言うには全国で5〜6校あるそうです。
だから、大丈び!

>たぶん、中級部の教科書に、金日成将軍の歌、載っていたと思うんですけど、記憶違いだったかなぁ...   自信無いです。

昨夜、確認しました。
ありました。
目から火が噴出しました。

(みなさんへ、
これまで、「全くない」と言った事に訂正とお詫びを申し上げます)

直接、息子に聞いたんですね。
「あるよ、キムジョンイルもキミルソンも両方出てくる」
それが、二人を呼び捨てでした。
次の質問からは、また無視されました。
(テレビに夢中)

>私の中学や高校の時の教科書と比べて、活字が大きくて、本の厚さが薄いような印象もあります。

それは私も思います。
でも多分、今の日本学校の方とあまり変わりないと思いますよ。

>朝鮮学校の教科書って、どこかで一般向けに売っていないものでしょうか?

売ってはないと思います。
年度末に、ほとんどの学生が処分すると思うので、在日に知人がいれば、もらえると思いますが。

>喜び組の踊りに使う曲に近いような、ちょっと勇ましい感じの曲でした。
>もしかたら、韓国の民族舞踊でも、あんな感じの舞踊、あるんでしょうか?

これは、憶測ですが、
舞踊は北も南も、あんまり変わらないと思います。
娘も舞踊部なんですけど、学校で練習するものは、やはり子供らしくてはつらつとした動きのものが多いです。
「喜び組」と一緒にしないでください。
あれはまるで、ストリッパーです。

>肖像画も見れなかったですし、以前、ソンファンさんの投稿に書いていた例の油絵の有無も、わかりません

油絵は肖像画を無くした時、その代用品の様な意見合いで教室の後ろに飾ってありました。
しかも、金正日が子供達と戯れている絵。

発見した時、憤慨しました。
すぐ先生に抗議に行ったのですが、それからしばらくして取り除かれていました。

やり方、おかしいでしょう。
切り離し方が下手過ぎます。
だから、先生達から意識を変えないといけません。
高校は番外です。

では、また何かあれば聞いてください。

万景峰号入港

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/25 08:45 投稿番号: [2746 / 44985]
世界一怪しげな船、工作船の母船として、相当な武装と麻薬・覚せい剤、武器を隠すための秘密の部屋を持っていたはずだが、7ヶ月かけて撤去したのか、それとも隠匿体制を強化したのか?

検査する係官も何が起きるか判らないので命がけ?

これに乗って金王朝・チェチェ思想の聖地詣でが、朝鮮大学校の必須科目になっているとは小細工が過ぎる。

>指摘

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/25 08:40 投稿番号: [2745 / 44985]
それくらいわっかとるばい。
一応、これでも青年学校で勉強したから読み書きは出来るんだい。

でも、いつも思うんだぁ。
ウリマルをカタカナで表記するのは難しいよね。
(外国語はすべてそうだけど)

「感謝します」=「カムサハムニダ」
だけど、発音は
「かむさはむにだ」より「かんさはんみだ」
の方が、より近い。
ここ、ヒアリングが出来ればいいのに。

sundayさん

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/08/25 03:26 投稿番号: [2743 / 44985]
>黒ブチ眼鏡を下にずらして
>「オロナミンCを呑むと、眼鏡がおっこちてしまうんですよ」(合ってます?)と良く真似していた記憶が・・・

これですね(^^ゞ
大塚製薬オロナミンCサイトより
http://www.otsuka.co.jp/healthy/gnami/cm_history.html

これは記憶に無かったです。
ごめんなさい。^^


>しょうがない。
>私が1日位、年下かも。

そんなところで勘弁しといてくださいな。
む〜ん。
今度からは無理にでもジェネレーションギャップを感じさせるように、巧妙に誤魔化さねば・・・。


>それと、ハイジありがとう!

あら、ハイジマニアともあろうお方が、ご存知無かったとは。^^
http://www.google.co.jp/
↑この検索エンジンかなり強力ですよ。(知ってるかな)
「アルプスの少女ハイジ」で探したら出てきました。


>お〜、ばりばりトピズレ!失礼。

みんなよく話を脱線してるから良いと思いますよ。
これも なごやんさんの言うトリビアにもなるのでしょう。
ケンチャナヨォ〜。(ケンチャナヨが過ぎると困りもんだが(^^ゞ   )

>いやいや、彼らの金儲け。

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/08/25 03:24 投稿番号: [2742 / 44985]
>商店や会社になにか要求を突きつけるとき、言う通りしないと
>街宣車を回すぞっと、脅しにつかいます。

今は新潟の朝鮮総連への抗議を街宣右翼がうるさくしているそうですが、今回のような場合はどこからお金が出るんですか?

今更の横レスだけど >oka_jun君へ

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/08/25 03:21 投稿番号: [2741 / 44985]
>その「も」には、「muneobus <も> 他の人の文章にケチ付ける資格はない」、という意味が込められている。

それは分かり難い。
「資格もないんじゃないのか?」
では「資格」とそれプラス「何か」が「ない」と受け止められる。

muneobus氏の意図した意味を分かり易く伝えるには、
「言えた義理ではないが、他の人の文章にケチ付ける資格はないんじゃないのか?」
と、己も含んでいる事を知らせる言葉がないと無理だと思う。
ヤッパリ文章だけで気持ちを表現する為には、面倒だけど手間を惜しんでは誤解を生みやすくなる。
自分も他人に言えたものではないが。

oka_junさんへ

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/08/25 03:13 投稿番号: [2740 / 44985]
>返ってくる返信の内容が予想とちがってた。おれの負けです^^;

いや、話し合いだとしたら勝ち負けは無いと思うよ。(^^ゞ
罵り合いならあるだろうけど。

人間は他人から何かを得て、変わっていくものだと思うから。
書いてて恥ずかしくなった。


>穏やかにね^^;(苦手だな〜)

穏やかでなくても、直接の返信だけでもいいと思う。
言葉遣いに反感持たれても構わないと思うか、反感持たれたら嫌なのかは、返信をする自分の気持ち次第。
難しいね。
自分なら、こんにゃろーってな感じでサクッと返信。たいていの場合は反感を買ってしまう。(^^ゞ

ohio_ohayoさんへ。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/25 03:07 投稿番号: [2739 / 44985]
一足遅い盆休み。明日も休み。(笑)
だからこんな時間でも・・・

>以前に私が、読んだ記事の中に、朝鮮総連の中で一般のメンバーは余り発言し難い、やはり、チクリというのですか、祖国にいる、親戚のかたに影響が出る、本当そうですか?

えっと総連の中の一般のメンバーとはどのレベルのメンバーの事でしょうか。総連を本職にしている人達の中の下っ端の人の事でしょか?それとも朝鮮学校学生や卒業生、その父母、朝鮮国籍の人の事でしょうか?

一般人の一般的な会話のレベルでの発言は何の問題もないです。それに一般人が何を言おうが、ここは日本ですから^^;
で、祖国にいる親戚に影響はないです。
でも総連職員は少し違います。
実はここのトピの常連さんはもう知ってるのですが、ぼくの父は総連職員やってます。総連職員をやってると、度々(4〜5年に1回程度)祖国に招待されます。(国家創立記念とか・・・)こう言う時に、総連職員を長くやってると、やはり向こうで評価されるのです。(勲章もらったり、(古)金日成主席やら金正日将軍やらと写真などを取ったりするのです。(日本では何の価値もないですが、あちらの常識から言うとものすごい事)
まぁ、そう言う事もあって、ぼくの親戚はその写真のおかげで、まぁまぁいい待遇うけてるそうです。(苦しいのには変わりないが)
裏を返せば、仮にぼくの父が総連や北朝鮮に対し反発的な態度を取れば(有り得ないですけど^^;)その待遇はなくなるでしょうね。と言ってもそんな核になるような人物じゃないので、あまり影響でないかも知れないですが。

oka_jun さん

投稿者: ohio_ohayo 投稿日時: 2003/08/25 02:01 投稿番号: [2738 / 44985]
返事有り難うございます。
1、貴方の意見に納得です。

以前に私が、読んだ記事の中に、朝鮮総連の中で一般のメンバーは余り発言し難い、やはり、チクリというのですか、祖国にいる、親戚のかたに影響が出る、本当そうですか?
国旗の件就いては、同感です、北朝鮮はどんな些細な事でも、国レベルに持って行こうとしすぎると思います。
今迄、私達は、北朝鮮と韓国は、近くて遠い国として、捉えていて、余り知ろうとしていませんでしたが、今皆がお互いをもっと知ろうする気運が出て来ていると思います。私自身も、色々な情報を集めたり、読んだりしています。教育も、敵対意識を煽る様な事は辞めないと、子供は純真ですから、洗脳されてしまいます。

ohio_ohayoさんへ。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/25 01:29 投稿番号: [2737 / 44985]
はじめまして。
これからレスする内容以外は同感、もしくは指摘される通りだと思います。

1.あなたたちのの国籍を、北朝鮮にしていた方が良いのか、日本に帰化して、日本人として、生きた方が良いのか、考える時に来たと思います。

国がこうだから国籍を変えるとか、この国が好きだから、国籍を変えるとか、今の在日の基準はそんな所じゃないのですよ。日本の総理大臣がだれであろうと、日本人をやめないのと一緒なのです。
北の状況がこんなだから、国籍を変えると言う人はほとんどがもうとっくに変えてると思います。
ちなみにぼくの感情論から行くと、敵対してる時こそ国籍は変えるべきではないと考えます。国交正常化し、仲良くなり、偏見や差別がお互いなくなれば帰化もおおいにありでしょう。

2.また北朝鮮は、この件について謝罪を求めていますが、そっちが喧嘩を売って来たのだから、北朝鮮記者が謝るのが道でしょう。北朝鮮の人間のやっていることは、
聞き分けのない子供が、駄々をこねているだけで、本当は、一国として、認められるレベルではないと思います。

どんなに国として認められなくても、国家主席が残酷な人間でも、冷静に見る事が大切だと思います。
ぼくがこの件に関して思うのは、どちらも悪いと思うけど、やはり、目の前で国旗を燃やす態度はどうかと思う。だれでも怒るぞ。そう、謝罪するに値する問題。喧嘩を売った問題は個人的に謝罪する問題。だと思うのですが・・・

おはつです。

投稿者: vamos_nina 投稿日時: 2003/08/25 01:23 投稿番号: [2736 / 44985]
初めまして、vamos nina(行こう、ニーナ)という学生です。
ここは今日知ったんですけど、在日朝鮮人の方の生の声が聞けるってのは本当に貴重ですね。
2ちゃんは性に合いませんし、朝鮮学校系掲示板は閉鎖か書き込んでも無視&削除(想定はしてましたけど)
だもんで、ソンファンさんやサンデーさんのカキコは目から鱗でした。
自身、無知による誤認識が多く恥ずかしい限りです。

何方でも構わないですが、愚問を千万承知でお伺いします。

★朝鮮学校の教職員(特に社会科の教師)は金正日の無謬性を信じているのでしょうか?

★将軍様を心底賛美する発言を同胞から直接聞いたことがあるでしょうか?

★ネット・メディアという多少の匿名性が確保されている媒体を除く
メディアに出てくる一般在日朝鮮人の方から金正日&体制批判を殆ど聞きません、
批判をすると具体的にどのようなリスクがあるのでしょうか?

★名を明かして将軍様&体制批判をすると北にいる親類に実害が及ぶ危険性があるのでしょうか?

★北朝鮮への修学旅行を本当に楽しみにしている学生さんはいらっしゃるのでしょうか?

★ソンファンさんやサンデーさんのような方がマジョリティーであれば
連帯して具体的な行動を起こすというのは、やはり難しいのでしょうか?

★在日朝鮮人の方が本音を語るサイトは他にあるでしょうか?

チョゴリを着た女学生に対し切り裂き等の行為をした日本人がいたとしたら、許しがたい卑劣な犯罪ですが、
それは多くが女学生の一身に北朝鮮の負の部分を凝縮した存在として投影し憎悪を爆発させたのでしょう。
僕を含め多くの日本人は在日朝鮮人の本音と実情を知らなくては、おのずと誤解・偏見が生まれます。
それを回避するためにも在日の方にはもっと様様な場で語って頂きたいと切に願います。


過去ログは結構読んだつもりですが、既出でしたら申し訳ありません。無視してくださっても構いません。
出来れば現役朝鮮学校生が参加してくださると、もっと実りあるものになりそうですよね。
彼らの本音が聞きたい・・・・

とんだ気まぐれ人間だもんで、これっきりアディオスになったらゴメンネ。

誇りっていうけど

投稿者: g19450815 投稿日時: 2003/08/25 01:13 投稿番号: [2735 / 44985]
  豊かさや武力など実体の伴った何らかの優越を持つ者は心に余裕が生まれる。金持ちのせがれは自信満々に見え、「あげるよ」「使っていいよ」など「自分はいつでもできるから」的な一歩引いた態度を取ることが多かった記憶がある。
  対して、何も持たない者は「せめて気高さだけでも…」的なやせ我慢でそれを受け入れられない。
  結局悔しくてたまらないんだろうね。

トンパリ

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/25 01:13 投稿番号: [2734 / 44985]
糞蝿(フンバエ)で正解だと思う。
おそらく日本人を蔑称する言葉だと思うのだけれど・・・違うかな?
ちなみに、俗に言う「チョッパリ」とは豚足の意味である。日本人が下駄や足袋を履く姿から、豚足に見立てて蔑称する差別用語。
これと同じような感じじゃないのかな?

ちなみに、朝鮮人の事を鮮人、チョンと言うよね。

どちらも使わない方が良い。(自ら言うのはかまわないと思うけど。)
「あほでもチョンでも」←これよく使うオカジュン。

北朝鮮

投稿者: ohio_ohayo 投稿日時: 2003/08/25 01:07 投稿番号: [2733 / 44985]
私は、北朝鮮の事に関して、勉強してるわけでは、ありませんので、ただ私がどのように感じるかを、言わせてください。

朝鮮総連が、北朝鮮の船舶に、日本側の検査が入ることに、申し入れがあったと新聞に出てたと、思いますが、感謝されこそすれ非難される筋合いの物ではない、なぜなら、日本側は、船舶の操行の安全を重視している訳ですから、北朝鮮の人達に利益をもたらす事です。
また朝鮮総連の上の人間と、メンバーの間には、もう信頼関係は、あまりないと、読んだ記憶があります。
朝鮮総連のメンバーのかたも、今、自分達が祖国の苦しんでいる同胞の為に何が出来るのか、また何をすることが彼らにとって一番良いのかと言うことを、良く考えてください。このままの状態で良いわけはありません、北朝鮮の人達の状況は、第二次世界大戦に突入する前の日本と同じ様な状況の様な気がします。本当に自分の祖国の
民を助けたいのなら、今立ち上がらなくてはいけません。それができないのであれば、あなたたちのの国籍を、北朝鮮にしていた方が良いのか、日本に帰化して、日本人として、生きた方が良いのか、考える時に来たと思います。
今回の北朝鮮記者と、デモ隊との衝突ですが、記者はいったにビルに入ってまた戻って来たと書いてありますが、これは、喧嘩を売る為に、味方の応援を頼みにいった訳で、北朝鮮の国を代表して来ているとは、もっての外、何らそのあたりの、チンピラと代わりは、ありません。
また北朝鮮は、この件について謝罪を求めていますが、そっちが喧嘩を売って来たのだから、北朝鮮記者が謝るのが道でしょう。北朝鮮の人間のやっていることは、
聞き分けのない子供が、駄々をこねているだけで、本当は、一国として、認められるレベルではないと思います。
ほかの国との交渉をするのに、ほかの国と、同じレベルでと、北朝鮮は、考えているようだと思いますが、これこそまさに、愚の骨頂、バカと違うの?としか思われません。

やあ(^^)/

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/25 00:56 投稿番号: [2732 / 44985]

 
>コムタンです。よろしく。
やあ(^^)/
こちらこそよろしく。
 

>パリが蝿の事なら、もしかしたら、糞蝿の意味かもしれないと思った初秋の夜でした。

な〜るほど。そういう連想もありじゃな。
一般的な罵倒語だが・・・
そういえば朝鮮語は世界で一番、罵倒語が多いとも聞いたが・・・
どうなんじゃろう?

ところでコムタン殿。
おいしそうな名前じゃのう。
そのまま「コムタン」でもよいかのう?


・ ・・ということで本日はこれまで。

横レス...

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/08/25 00:44 投稿番号: [2731 / 44985]
コムタンです。よろしく。

で...
>追伸
ところで「トンパリ」ってなんなんじゃろう?
「パリ」は蝿のことだと思うんじゃが?

パリが蝿の事なら、もしかしたら、糞蝿の意味かもしれないと思った初秋の夜でした。
でも、間違っているかも...

カムサハムニダ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/25 00:40 投稿番号: [2730 / 44985]

 
>これ間違い。「カンサ」じゃなくて「カムサ」。

フムフム。
こりゃイカン。
カンサハムニダでは「奸詐します」になる。
カムサハムニダがより正しい。

おかじゅん殿。
カムサハムニダ。
 

指摘。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/25 00:27 投稿番号: [2729 / 44985]
>>たとえば「感謝」は「カンサ」と発音する。
よく聞くお礼の言葉も「漢字」に該当する単語を当てはめると覚えやすい。

これ間違い。「カンサ」じゃなくて「カムサ」。ローマ字で書くとわかりやすい。「kamsa」NとMの違い。
韓国語は日本語より発音の種類が多いため、「n」「m」「ng」を使い分ける必要がある。
キムチも正確には「kimchi」。「kimuchi」ではない。
「カルビ」じゃなく「kalbi」。

アンニョンヒ チュムセヨ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/25 00:22 投稿番号: [2728 / 44985]

 
>いつもなごやん殿には頭が下がります。本当に勤勉家ですね。

誉めてくれるなら、アイスくれ!
(子供じみたなごやん)


>そして、「素直」と言う言葉がぴったりです。
>私も、もっと殿を見習わないといけないなぁ。

それはやめたほうがいい。
部屋中本だらけ(しかも宗教書)になって、変人扱いされてしまう。


>殿と私のウリマルレベルは一緒かも。

わしのハングゴの参考書はいまのところ百円ショップで買ってきた
「日常会話韓国語」だけじゃ。
(言語学についても素人。)

しかし、なかなか面白い。
言葉にしても、料理にしても、
いやそれこそ韓国のマンガでも、格闘技でもいい。
実際、使ったり食べたり読んだりすると面白さが分かる。
(今度おかじゅん殿にもっと教えてもらおうかな。)

わしは、北朝鮮問題を語るときに軍事・政治面からアプローチすることを否定しない。
(というかそのほうが馴染んでいる。)
ただ、衣食住とか習俗とか身の回りのこともふれるべきと考える。
共生は政治・軍事だけでは語れない。


>これからもどうぞ、ヨロピコ!
ネー
アンニョンヒ   チュムセヨ
 

なごやんはチャンピオン派

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/25 00:20 投稿番号: [2727 / 44985]

 
>不滅の法灯で、何か記憶に引っかかっていたのが、解りました。
>漫画の「信長」の所だったんですね。

やあ(^^)/   U殿。
貴殿はマガジン派かな?
(硬派ななごやんはチャンピオン派)

どんな組織でもそうだが、うまく立ち回る悪賢い人間と同時に良心的な人間が混在する。
ミス・トラブル・クレームもごく初期なら、良心的な人間が苦労するレベルで納まる。
しかし、体質改善が進まず幹部が腐り、最終的に組織が崩壊するときには・・・
悪賢い人間も良心的な人間も運命をともにせざるをえない。

企業だったらまだいい。対象が国になるとそう簡単には逃げ出せない。
朝鮮総連も「在日朝鮮人の互助組織」という面では、国に近いのかもしれない。
ソンファン殿が苦悩するのも全く分からないわけではない。
 

チャル ブッタカムニダ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/25 00:19 投稿番号: [2726 / 44985]

 
>こちらこそ   喜んで   お願いします。
>何か   掲示板で気が付いたら指摘して下さい。では宜しく

毎年、わしは新入社員に同じ訓示をしている。
1. 相手の名前を早く覚える
2. 自分の名前を早く覚えてもらう
3. 挨拶は明るく元気よく

対人関係を円滑にするためには、まず相手が誰であるのか早く覚えること。
次に自分が何者であるのか、人に積極的にアピールすること。
そして、挨拶されていやな気分になる人間などいないと考えるからじゃ。

掲示板においてもなるべくわしは論者の名前を出す。
自分の名前もなるべく書く。
挨拶は・・・明るく元気よくとはいかないが、要所要所で効果的に使おうとは心がけている。

やすらぎ殿。
マンナソ   パンガッスムニダ。
チャル   ブッタカムニダ。

追伸
ところで「トンパリ」ってなんなんじゃろう?
「パリ」は蝿のことだと思うんじゃが?
 

レスありがとうございます。

投稿者: muscone_c16h30o 投稿日時: 2003/08/25 00:09 投稿番号: [2725 / 44985]
  むすこんです。

  ご指摘の数々、考えさせて頂きます。

私の文章は、いくつかの記事の寄せ集めに私のかってな解釈を加えて、そのうえできるだけ早く投稿したいと思って作ったもので、自身でも素材である記事内容を十分咀嚼してないこと、用語の定義等いいかげんであることは、自覚しているのです。

  で、最小限、国際法関係の基本的な書籍にはあたってみたいのですが、なにぶん時間がありません。いきおいパソコンの前に座ったままで検索できる資料を主にすることになります。

  そして、Google検索「先制攻撃   国連   国際法   予防戦争」で下記の論文を見つけました。お暇でしたら、ご一読ください。内容は、主に法的(国際法的)な立場からする、今年のイラク戦争における米国等への批判ですが、前半部分で戦争に関する国際法、国連憲章について概説しています。「先制攻撃」、「予防戦争」、それに豪州のハワード首相の例の記者会見の内容にも触れています。

  筆者は別に偉い先生というわけではないようで、そのせいか素人にも分かり易い記述だと思いますよ。た〜だ〜し、グリーンピースですからね…。一定の思想傾向というような物があるのかもしれません。その点を考慮に入れて読んでみれば、それなりに役に立つのではないでしょうか。

  toyamaさんのご指摘も踏まえて、少しづつ勉強していきたいと思っている、むすこんなのでした〜。ではでは。

「予防戦争」およびイラク戦争後の国際法   http://www.greenpeace.or.jp/info/features/nowar/letter_from_gp.pdf

なあに 盧武鉉はすぐ北に謝ってチョン

投稿者: xyan_qiznh_11 投稿日時: 2003/08/25 00:06 投稿番号: [2724 / 44985]
あの盧武鉉は
    すぐ北朝鮮に謝罪するヤツ
    ペコペコ外交
    金正日に頭があがらんヤツ   北の原爆が怖い
    情けないヤツ

大乱闘その3

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/24 23:59 投稿番号: [2723 / 44985]
>韓国の市民団体側は「平和的な集会に対する北朝鮮のテロ行為」と非難、今後はさらに大規模な反北朝鮮集会を開くという。

どんどんやって、「民族友好ムード」を潰してこ!(笑

>>>大乱闘

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/24 23:42 投稿番号: [2722 / 44985]
例のドイツ人医師も狙われてるし、計画的“犯行”だな。

おっと

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/24 23:28 投稿番号: [2721 / 44985]
リンク張り忘れ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030824-00000313-yom-int

>>大乱闘

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/24 23:27 投稿番号: [2720 / 44985]
>北朝鮮選手団のチョン・グクマン総団長は同日、「(北朝鮮の)体制を冒涜した。大会参加を再考するほかない」と述べ、選手団の引き揚げを示唆して韓国政府に集会責任者の処罰や謝罪を求める声明を出した。
  北朝鮮は、韓国の保守系団体が北朝鮮国旗を焼いたことに抗議していったんは大会ボイコットを示唆。盧武鉉大統領の遺憾表明を受けて参加した経緯があり、韓国の保守勢力と北朝鮮との対立が再燃した形だ。

どうせ、また盧武鉉が謝るんだろな。(苦笑

北朝鮮も、そんなに嫌だったらトットと帰りゃあ良いんだ。
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