北朝鮮

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

感じ

投稿者: prime1201 投稿日時: 2004/12/24 02:44 投稿番号: [26880 / 44985]
良いすよ    リラさん^^

ゼロさん【トピズレらしい】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/24 01:25 投稿番号: [26878 / 44985]
  こんばんは。
  レス、ありがとう。


>海兵隊と海軍の違いってことなら

  そうそう、「海兵隊」と「海軍」でした。間違い、間違い。ちゃんと認めるリラ。

>海軍は海の上で戦い、海兵隊は上陸作戦を行い陸軍を支援する。
任務の性質上、各種技能の精鋭揃いで構成される為、特殊作戦
に従事することも多い。

  つまり、海上から陸へ上陸するときが、軍事作戦上大変危険な局面になりやすいということ?   隙が出来やすいから?   そう言えば、ノルマンディ上陸作戦で1番死者が多かったのは海兵隊だったっけ?

>「海兵隊」と名乗らないだけで、同じような任務に就く部隊は
現在も各国にあるみたいだな。

  なるほど。↑の通りなら当然そうでしょうね。

  今まで「海兵隊」っていったら柄が悪い三流兵士ってイメージが強かったけど、とんでもない勘違いだったんだ。


>俺的に、これを「やっちまった奴」はトルーマンだと思うぜ。

  さすがに効果のほどを知った後は怖くなったみたいだけどね。だから、いくらマッカーサーが進言しても朝鮮戦争のとき核兵器は使わせなかったんでしょう?   少なくとも、私はそう聞いているけど。
  原爆投下は、けっしてアメリカ人が公式には認めることができない日本人への罪の意識なんだと思う。だからこそ、毎回エノラゲイのスミソニアン博物館展示問題でもめるんだろうな。日本も、アメリカのその罪の意識をもっとうまく利用すればいいのに。(それなりに、してきたけどね)


>「持ってりゃそれだけで確実に周辺国に対してイニシアチブとれる」
ってんなら、そりゃ、北鮮も南鮮も開発に必死になるぜ。

  なるよねぇ。
  インドとパキスタンの核開発競争がまさにそれだもの。


>兵器や兵種の違いなんざ、ただの趣味で知るだけで、他人様に
「覚えとけ!」なんて傲慢はいわねえよ。

  わかってるって。わざわざ突っ張った言いかたしなくても、ね。


>「平和」なんて言葉を信じてねえから、せめて自国と周辺地域の
「安定を得る」ためにどうすればいいか、って考えるだろ。
それの手っ取り早い解決方法が
「軍事的側面から考えてみる」
だった、と。

  正解の一部だと思う。
  前提はまったくその通りだし。
  ただし、世の中にはゼロさんみたいな偽悪者や、私みたいな小心者の自己中や、ヒューマンさんみたいな正直なリアリストばかりじゃないことも頭の隅に置いておいたほうがいいかも。
  例の自称かそれとも虐待の結果でPCのまえに座り込んでいるのかしらないけど7歳の子どもなんかみたいに、人間には自分のしたこと、自分と同じ人間のしたことを直視するのが怖い、という心理状態もあるのだから。それを言葉で責めたって、彼らは考えを変えることはできないんじゃないかなぁ。それは、理性ではなく感情なんだから。(私は、子どものころからこの種のタイプにいやというほど付き合ってきました)


  ではまた、なにかわからないことがあったら質問します。答えるかどうかはそちらのご自由です、もちろん。

  おやすみなさい。

ダレさん【多くのかたへ】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/24 00:53 投稿番号: [26877 / 44985]
  こんばんは。

  24,25日と互いの多忙のため、23日に一足早いクリスマスパーティをすませました。(といっても、2人じゃおもちゃみたいなものなんですけどね)そちらでは、ホワイト・クリスマスになりそうですか?


>ちょいと勘違いされたかなと思うので書き加えると
この前のレスは以前リラさんが浅間山の話と同時代性について
言った事をきっかけにずっと考えていた言葉のついての考察です
聞いてもらえる形になるまでこんな亀レスになるので
わたしゃ掲示板に向いてないかもと思うこと多々あります

  私のほうこそ誤読してごめんなさい。自分のなかの流氷エネルギーに、こんなことに時間を費やすのも実は虚しいのだけどという思いがあったために、ダレさんの言葉の(ご自分でも意識されていない真実)が心に痛かったのでしょう。


>自称7歳の投稿者の言葉も
私やリラさんの言葉も同じように番号がついて羅列されていきます
その記号をつなぎ合わせて言葉の向こうにいる
人間を思い描くのもまた読み手の心だと言うことです
この掲示板という表現法の中で何をいいたいのか
他者との関わり方をどういう方法でとるのか
何度も書くことになりますがその人の人間性が現れるから
投稿者ひとりひとりが大事にしてほしいということを
リラさんへのレスの中に書かせてもらったのです

  すばらしいお言葉をありがとうございました。それを最初にうけとったのがこの私である光栄を、先のレスを読ませていただいたときには気が付いていませんでした。
  私のように文を書いて他のかたからいささかでもほめていただける癖がついている人間は、「読み手の心に後は任せる」ということがなかなかできません。自分の意図が通じたか、誤解されていないか、それにこだわる傾向が強いです。
  でも、1人1人の心に同じ現象を起こすことは真実には不可能なのだと、改めてダレさんから指摘していただいたような気持ちです。


>さてリラさんの流氷のエネルギーの元の某さんも
本来の戦わなければならない相手がずれてませんか

  その某がなぜあのような行動を取るのか、私なりに察しは付いています。ですが、さすがにそれをここで暴くのはよしましょう。ただ、以下の言葉でこの投稿を終わらせてください。

「公憤は私情を含むことがあるが、私情は公憤へと昇華することは出来ない」

クレヨン人さん(2)【お気に召すまま】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/24 00:31 投稿番号: [26876 / 44985]
>確かにこういうトピは、何人かの核になる御方が居座らないと(ちょっと表現悪いかもすいません)隣トピのようになってしまいます。

  私はこのトピでは、実は新参者のほうなのです。最初に投稿したのは今年の2月の末くらいではなかったでしょうか。多くのかたが快く迎えてくださったのと、なかなか簡潔に自分の考えをまとめ切れない理屈屋の長文書きのため、のさばってしまっている状態です。

  このトピを本当に真剣に守ってこられた第一人者は、なんと言ってもサンデーさんです。在日ということで多くの非難や中傷、嘘、攻撃を浴びながら、そのなかからでもご自身にとって有益と思われるものは積極的に吸収してこられました。
  そのサンデーさんを支えていたのが、やはり在日のlee氏です。情熱的な大陸系で、けっして理論的ではなく言葉遣いも荒いときがありますが、1番大切なときにしっかりたつことが出来る人です。今はお仕事がお忙しいのとこのトピの昨今のありかたに呆れ果て、あまり登場しなくなられたようですが。

  それから、ある事情から突然去っていかれざるを得なくなった中京さんとおっしゃるかたも居られました。このかたは日本人で、厳しい意見をおもちになりながらも、物事を正確に、かつ詳細に調べ、公正な評価をされるかたでした。

  女性のなかでは、いつぞや話題に出したpas maljpさん(在日や朝鮮半島について極めて厳しい意見をお持ちになりながら、一方で実に公平な見解をお持ちでした)、あと、正確な綴りを覚えていないのですが、ちょうど昨年の今ごろこのトピに居られたquinceさんという女性も、非常に見識の高いかただったのです。
  これらのかたたちのおかげで、この26874という投稿数があるのだと思っております。

  私は、このかたがたにぜひこのトピに戻ってきていただき、もっともっと啓発を受けたいと思います。そのほかにも、目下常連とされながら姿を消されて久しいかたたちが居られます。そのかたがたが戻られる日のために、すこしでもトピの状態をよくしたい。ただそれだけが今の私の願いです。

  個人的な感情のために嘘や情報の捻じ曲げで一部の人々の印象を誤誘導しようとしている者、それらの言に乗っかるのが心地いいためにその者を甘やかす者。私の目から見ればそうとしか見えない者たちへ、つたない論戦を挑んでいるのはただそれだけのことです。自分自身、もっともっと勉強すべきことが多いと思っております。

>影ながら応援さしていただきます。

  再度ありがとうございます。
  私のほうは、表立ってクレヨン人さんの独特の表現を多いに楽しませていただくつもりです。


  今後ともよろしくお願い致します。
  では。

クレヨン人さん(1)【お気に召すまま】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/24 00:24 投稿番号: [26875 / 44985]
  こんばんは。

  レスくださって光栄です。

>「長靴を履いた猫」って宮崎作品だったのですか

  全部が全部というわけではないようですが、クライマックスの魔王の城のデザインと、魔王の心臓であるドクロのペンダントを巡って取りつ取られつのハラハラシーンが続くところを覚えておられませんか?   あのあたりに宮崎氏が関わったようです。


>私は宮崎作品の中では、ラピュタがお気に入りです、特にあの戦闘ロボットの無垢さに涙しました。

  私も、『ラピュタ』が1番好きです。完成度も1番高いのではないでしょうか。『ナウシカ』や『もののけ姫』のほうが評判にはなりましたが、あの二つはメッセージ性が高すぎて頭でっかちのような気がするのです。その点では、『ラピュタ』はメッセージ性をストーリーのなかにうまく溶け込ませていたと思っています。


>最近のリラさん、何か凛としてますね。
なごやんさんが、あまりお見えにならなくなって、「私がやらなくちゃ」ていう気負いを感じてしまうのは、私だけでしょうか・・・

  ありがとうございます。でも、それはものすごい買い被りです。
  私は、↓のような人間です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26778

>わらわとて、ブラウン管のむこうで幼き子どもが傷を負おて痛がっているのを見るのは辛い。アフリカ諸国の内戦で性的被害にあった女性は6〜7割(低年齢を含む)と聞けば、憤りを感ずる。
  しかし一方で思うのじゃ。もしこのわらわが、親類や親友の子どもたちと戦場をさすらうことになったとしたら、彼らから食物を取り上げてでも自分の腹に入れるであろう。人買いに請われれば売り渡すことも考えるであろう、とな。わらわは、自らがそのていどの人間であることから逃げるつもりはない。
(口調が変なのは、黄智英=コムタンさん命名、という高句麗の公主の立場で語っているからです)

  私は、ナゴヤン殿のような懐の深さも包容力もないし、いなし上手でもありません。また、コムタンさんのように、「うるさい犬なんて相手にするだけムダ」ときっぱり割り切る潔さもありません。サンデーさんのように、どんな人とでも一度はその人の善意を信じて接しようとする積極性も持ちません。基本的に小心者で、猜疑心の強い人間です。
  ただ、自分の信頼する人や事象が、理ではなく偏見や単なる感情で攻撃されているときには、自分でも呆れるくらい憤りを感じてしまうのです。そして、往々にして猪突猛進します。(連れ合いからは、「一度キレたら、どんなとてつもないことを仕出かすかわからないヤツ」と言われております)


>学生の頃に読んだSF短編

  正義は所詮相対的な評価の上に成り立つものですから、貫く「正義」が必要とされなくなったらそれはたしかに地獄でしょうね。おもしろいお話を聞かせていただきました。ありがとうございます。


  投稿を改めさせてください。

仙人さま【お気に召すまま】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/23 23:39 投稿番号: [26874 / 44985]
  こんばんは。

>下手に寄っていくと、(略)つきまとわれたり、家の前に居座られたりしても厄介ですしね。

  そういう野犬はおりますからねぇ。で、そういうのに限って、変に毛並みはつやつやしていたりするんですよね。ワックスでもつけてるんじゃないだろうか?


>スーパーに並んでいる魚が、獲れて何日目なのかは、考えない方がいいようです。

  結婚してからスーパー以外で買ったことがないような気がします。あえて「賞味期限」を信用しない限り、主婦なんて勤まりませんね。


>ナンバーワンとしての負担・責務を逃れるために、ナンバーワンを自称したい国が真ん中を走る事に目をつぶりつつ、言うだけの事は言い、風向きが都合良くなった方に付き、それでいて、狙えるうまみはしっかり獲る、こんな感じでしょうか。

  the United Kingdom?   ああーん、わかんない。


>刺激が強い故に、迷っている部分もあるんですが...

  散々前振りしておきながら、それはちょっと……ただ、たかが掲示板如きで一個人の人生を狂わせるのもためらわれますね。


>三林京子には、奥女中にをしょっちゅう小言を言い立てる口うるさい役をやって欲しいものだと。

  子供のころNHKの時代劇で『鳴門秘帖』をやったとき、三林さんは見返りお綱(腕利きの女スリで、主人公の剣士をあれこれ助けるカッコイイ役)をなさったのです。そのときは、本当にキレイでした。

>菊池麻衣子……

>綾瀬はるか……

>高岡早紀……

  全面的に賛成。ただ、私は、奥菜恵はそんなにうまいかなぁ?   という気がします。でも、逆に意地悪な役どころだったらハマルかも。

>しかしまぁ、加藤治子を出してくるとは、そりゃ反則ですよ。

  ありゃ、加藤治子さんはダメですか。だったら、水野久美さんは?
  あの怖い眼で一睨みされたら、たいていの奥女中たちは震え上がるでしょう。
  どーせなら、瀬戸朝香演じるお万の方の後年を水野さんにさせて、そのなかでまずはお楽(京野ことみ)の産んだ家綱が将軍に立ち、そのあとをどーするかで自分の実子であり、腹心のお玉(桂昌院)に育てさせた綱吉を世継ぎとするべく画策して欲しいなぁ。
  そして、複雑に揺れるお玉こと桂昌院というのは?


>彼女も、美人だし、いい仕事をするのに、どうしてもっと目立つ存在にならないのかなぁ?と思う女優の一人です。

  私もまったくそー思います。羽田美智子さんなんかよりもっと評価されていいと思うんですけどね。

>トヨエツと結婚したんですか...知らなかったです。

  いいえ、してはいないです。
  最初に彼と話題に上ったのが森口さんだったのですよ。でもそのすぐ後、小島聖嬢とのことがあったので、森口さんとの話は立ち消えになったようです。ああよかった。小島聖さんは可哀想だったもの。


>致問題の解決も無く、経済制裁発動の予告も無く、今年も終わっていくようですね。

  横田夫妻を差し置いて、自称夫がめぐみさんの遺骨の返還を求める権利があるのでしょうか。この、「自称」夫のDNA鑑定もしているという話も耳にしたのですが(金ヘギョンさんのこともありますからむしろこっちのDNA鑑定はたやすいのではないか、という話でした)、これで「自称」夫が偽者ということになれば、日本外交も決定打になると思うんだけどなぁ。


>早いところ、何とかしてもらわないと、ますます金正日の思うツボに嵌って行きそうな気がします...

  拉致問題に関してはともかく、北朝鮮の国家体制自体には、どう頑張っても金正日の思うツボになんかなりようがありませんよ。よしんば、韓国のノムヒョンをうまくたぶらかして連邦制に持っていってもさすがの韓国にも確実に反対勢力はいるでしょうから。そして、バックには中国が付きでもしないとその連邦制自体がうまく行かないのでは?
  だから、中国を経済問題やアメリカやロシアとの関係で身動き取れなくするようにするのが、遠回りでも日本の取るべき道だと思うのです。
  北朝鮮や韓国が自分たちを正しいと思っているかとか、自分たちへの反省能力を持っているのかなんていうことを問うこと自体、地政学的には意味がないと私は思います。(政治は道徳じゃないんだから)

  ポイントは中国・アメリカ・ロシア、それになんとかわが日本が一枚加わらねば、と言うところなんでしょうね。


  相変わらず生意気な国際分析に付き合ってくださって感謝します。
  では、また。

応>リラさんへ

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/12/23 23:00 投稿番号: [26873 / 44985]
北鮮とあまり関係ねえ軍事話だから、いらねえ奴はすっとばしてくれ。

>海兵隊と海兵の最大の違いってなに?

海兵隊と海軍の違いってことなら
海軍は海の上で戦い、海兵隊は上陸作戦を行い陸軍を支援する。
任務の性質上、各種技能の精鋭揃いで構成される為、特殊作戦
に従事することも多い。
「海兵隊」と名乗らないだけで、同じような任務に就く部隊は
現在も各国にあるみたいだな。

>>ただ目的を果たすための機能のみで
構成され、完成後も進化する芸術品
>を手にしたら使いたくてたまらなくなるでしょう。

俺的に、これを「やっちまった奴」はトルーマンだと思うぜ。

「大統領、我々は神の火を手に入れました」

なんて、耳元で囁かれた日にゃ

「相手はサル同然の薄汚ぇJAPだ!
ここで一発かましとけば、連合各国のアタマとるチャンスだぜ!
かまわねえ、とりあえずいっとけ!HAHAHAHA−!」

な気分で、ふつーに使っちまうぞ。
トルーマンがここまでアレな奴とは思いたくねえが。
これのおかげで世界に核が散らばったわけだけど、
「持ってりゃそれだけで確実に周辺国に対してイニシアチブとれる」
ってんなら、そりゃ、北鮮も南鮮も開発に必死になるぜ。

>   やっぱり、古代戦のほうがわかりやすいし、人間の動きがつかみやすくて。

古代近代問わず、優秀な戦略家がいたことには変わりねえけども
まぁ、人の嗜好はそれぞれだしな。
兵器や兵種の違いなんざ、ただの趣味で知るだけで、他人様に
「覚えとけ!」なんて傲慢はいわねえよ。

「平和」なんて言葉を信じてねえから、せめて自国と周辺地域の
「安定を得る」ためにどうすればいいか、って考えるだろ。
それの手っ取り早い解決方法が
「軍事的側面から考えてみる」
だった、と。
まーだまだ、知識不足だけどな。

皆様へお詫びとお礼

投稿者: kinirono_sankakukurip 投稿日時: 2004/12/23 21:38 投稿番号: [26872 / 44985]
この掲示板ご利用の皆様へ

自身のHNはoyajiisama、kinirono_sankakukurip,
taiwan_daisukidesuです。

これまで大変なご迷惑をおかけし、申し訳ありません。
また多大なご援護いただきありがとうございました。
相応の言葉も見つかりません。

おそらくは、私の身の程をわきまえぬ言動や
行き過ぎた言動、また裏づけのない無責任な言動が
多くの方々に御迷惑をおかけしてしまったと反省しています。

また、自身の言動に対する批判に対して
反省の言葉を発せずにいたのも
双方に誤解や批判を生んだ原因と、深く反省しています。

現在においても事の全体像はつかめていませんが
関係者の方々ならびに掲示板ご利用の皆様に
深くお詫び申し上げます。

本当に、申し訳ありませんでした。

北朝鮮の放送に反応するな日本の

投稿者: fsnqs882 投稿日時: 2004/12/23 18:32 投稿番号: [26871 / 44985]
  阿呆メディア。ニュースだけ流して評論家のコメント必要無し。無視   無視。
私も無視する事にします。何時まで無視できるか疑問だな。

北朝鮮外交の節目を考えておく必要が…。

投稿者: porpoisesandseaotters 投稿日時: 2004/12/23 18:23 投稿番号: [26870 / 44985]
↓このニュースが、事実なら…。

金正男氏暗殺を計画か   欧州で、後継者争いと報道

  【ソウル19日共同】韓国の通信社、聯合ニュースは19日、消息筋の話として、北朝鮮の金正日総書記の長男、金正男氏が最近、オーストリア訪問中に暗殺の危機に見舞われたが、オーストリア当局の警護によって危機を免れていたことが分かったと報じた。
  同ニュースは、暗殺が北朝鮮内部での金総書記の後継問題をめぐる争いから計画された可能性が高いと指摘。特に金総書記と高英姫夫人との間に生まれた二男、正哲氏や三男、正雲氏の周辺勢力が、故成惠琳夫人を母とする正男氏への権力継承を憂慮して企図したとみられると報じた。
  消息筋は「正男氏は先月中旬に欧州を訪問した際、暗殺の危機があったが、オーストリアの情報機関が事前に察知して密着警護をした」とし「暗殺を企図したのは北内部の反金正男勢力だと承知している」と述べた。
  またオーストリア当局は計画の存在をオーストリア駐在の北朝鮮大使を通じて北朝鮮側にも通報したという。
(共同通信) - 12月19日16時27分更新

追伸

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/23 17:07 投稿番号: [26869 / 44985]
  韓国も似たようなものだ。

似たもの兄弟か?

  これに中国を入れて悪(毒)団子3兄弟?

私の感想です 

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/23 17:04 投稿番号: [26868 / 44985]
北朝鮮という国は、

他者への批判は熱心だが、いざ自分が批判されると逆上する。自分に欠点があるのではないか、自分の言い方に悪いところがあるから反発され嫌われるのではないか?

  そういう自らへの問いかけと自省がないと大勢の人に嫌われるだけだろう。

自衛隊はイラクではなく北朝鮮へ

投稿者: naniwakoban3 投稿日時: 2004/12/23 16:40 投稿番号: [26867 / 44985]
イラク派兵で米国へ貸しもつくった。日本人救出のために日米で北朝鮮をせん滅すべきである。   拉致国家を支援する国内の北朝鮮支持団体も同罪。私財没収すべきである。

夫が遺骨返還要求

投稿者: nobhillsfo49er 投稿日時: 2004/12/23 16:38 投稿番号: [26866 / 44985]
偽者の遺骨は政府の責任ではなく、夫の個人責任ということか?

それとも骨壷があちらでは払底していて、壷が欲しいということか?

行ったり来たりやってると、丹下左膳の「こけ猿の壷」みたいだね。「こけ金の壷」とでも呼ぶか。

北朝鮮への送金者の私財を没収せよ

投稿者: naniwakoban3 投稿日時: 2004/12/23 16:38 投稿番号: [26865 / 44985]
めしぐらいやってもよい。問題は日本国内から北朝鮮に送金している国賊たちだ。
北朝鮮への送金停止だけでなく、私財を没収すべきである。
拉致を否定し、北朝鮮の支援活動をしてきた旧社会党系、日教組、朝鮮総連、パチンコ団体を許すべきではない。

北朝鮮系パチンコ団体から

投稿者: naniwakoban3 投稿日時: 2004/12/23 16:33 投稿番号: [26864 / 44985]
政治献金を受け、支持母体となって、拉致を否定、日本の弱体化をはかってきた
旧社会党、北に送金する連中など野放しにできない。   送金者は私財を没収してしまえばよい。

>>こんばんわ 、みな様

投稿者: kinirono_sankakukurip 投稿日時: 2004/12/23 15:41 投稿番号: [26863 / 44985]
クレヨンさん

幻では無いジパング

01:50 「サジタリウスの矢」

です。

昨日のNHKで

投稿者: torokorel 投稿日時: 2004/12/23 13:27 投稿番号: [26862 / 44985]
  大嶽秀夫という京大の教授が論説をやっていたが、その要旨は、
  北朝鮮への制裁と(宅間守や奈良県の叙事誘拐殺人事件の加害者のような)凶悪犯罪者へのバッシングに伴う厳罰化論は相通じるものがある。
  制裁も厳罰化論も安易に行うべきではない、というものだった。
  個人の主張は自由だとは思うが、国営放送がこのような反社会的で異常な思想を有する人間の主張を堂々と放映するという神経は理解しがたい。
  とにかく俺も、これを見て次回から受信料を払う気は全くなくなったことは言うまでもない。

経済制裁には反対です

投稿者: general_kim_ilsong 投稿日時: 2004/12/23 09:55 投稿番号: [26861 / 44985]
粘り強く交渉しているというポーズを見せ拉致被害者家族を騙して時間稼ぎをして
横田夫妻や有本夫妻が死ぬのを待ったほうが得策です。

拉致被害者を願い救出する人間はすべて戦争推進派であり、許すことが出来ません。

社会民主党のように金正日体制を支持し拉致被害者の救出活動を阻止する人たちこそ信の平和主義者であり人権尊重主義者なのです。


日本人は横田めぐみさんの両親に偽の遺骨を贈ってくれた朝鮮人の誠意を理解するべきです。

日本政府

投稿者: hyyh66 投稿日時: 2004/12/23 09:15 投稿番号: [26860 / 44985]
どうしてわが国の政府はいつもいつもこう腰が重いのだろう?

北は「宣戦布告」とみなすとほざいているのだから、即「宣戦布告」=「経済制裁」を行えばいいのだ!
こんな国に我々の税金が勝手に使われていると思うだけで虫唾が走る!

38度線から北を焦土にしてしまえ!!!
この馬鹿国家の勝手な「宣戦布告」とみなすという解釈を実行させるように逆にガンガン挑発して攻撃を仕掛けさせて、「防衛」の名目で自衛隊の戦後初の対外戦闘しても良いのではないか?

アメリカも空爆とともに金を捕まえて数々の罪に対する責任を厳しく取らせて欲しい。

少しでも攻撃してきたら北を完全破壊するくらいの勢いで殲滅せよ!

こんな狂っている国家が現在も実在する事に激しく憤りを感じる。

クレヨン人様

投稿者: kinirono_sankakukurip 投稿日時: 2004/12/23 07:34 投稿番号: [26859 / 44985]
返事おそくなりました
メールありがとう、元気をもらいました。

雪が降ってます(リラさんへ)

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/12/23 04:02 投稿番号: [26858 / 44985]
こんばんは。めずらしく今日は時間があります
雪が降っている静かな夜です
雪が降っている空を見上げていると
空いっぱいにひらひらと舞い降りてくるようすが
私が描いている電脳の世界に言葉が漂っているイメージに一番近いです

ちょいと勘違いされたかなと思うので書き加えると
この前のレスは以前リラさんが浅間山の話と同時代性について
言った事をきっかけにずっと考えていた言葉のついての考察です
聞いてもらえる形になるまでこんな亀レスになるので
わたしゃ掲示板に向いてないかもと思うこと多々あります

>だれがだれを不当に誹謗しようと
  それにだれが反発・抗議の大声を上げようと<略>
  明日にはもう流れ去ってしまう電子の記号に過ぎません

そうですね。最近のことで言えば自称7歳の投稿者の言葉も
私やリラさんの言葉も同じように番号がついて羅列されていきます
その記号をつなぎ合わせて言葉の向こうにいる
人間を思い描くのもまた読み手の心だと言うことです
この掲示板という表現法の中で何をいいたいのか
他者との関わり方をどういう方法でとるのか
何度も書くことになりますがその人の人間性が現れるから
投稿者ひとりひとりが大事にしてほしいということを
リラさんへのレスの中に書かせてもらったのです

さてリラさんの流氷のエネルギーの元の某さんも
本来の戦わなければならない相手がずれてませんか
漁夫の利を得た目の前にいない敵がほくそえんでいます

>こんばんわ 、みな様

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/12/23 02:23 投稿番号: [26857 / 44985]
少しお元気そうに、なられましたな。

幻の「ジパング」は明日か・・・

深夜に横、返事期待せず。

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/12/23 02:13 投稿番号: [26856 / 44985]
今晩はリラさん、またまた失礼。

「長靴を履いた猫」って宮崎作品だったのですか、知らなかった、私が小学生の頃「東映まんが祭り」というのがありました。その中で見たという記憶がかすかにありますがね。

私は宮崎作品の中では、ラピュタがお気に入りです、特にあの戦闘ロボットの無垢さに涙しました。

最近のリラさん、何か凛としてますね。
なごやんさんが、あまりお見えにならなくなって、「私がやらなくちゃ」ていう気負いを感じてしまうのは、私だけでしょうか・・・

学生の頃に読んだSF短編で、「正義感の強い男が、生きている間に、ありとあらゆる不正と戦い、正義を貫いたのち、亡くなり当然のごとく天国に召されましたがまわりは善人だらけで、その人には地獄だった」というオチの話があったのをふと思い出しました。

今のリラさんに、当て嵌まる様な話では無いのですが、ご参考までにと。

確かにこういうトピは、何人かの核になる御方が居座らないと(ちょっと表現悪いかもすいません)隣トピのようになってしまいます。影ながら応援さしていただきます。

ゼロさんへ【トピズレかどうかわからない】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/23 02:11 投稿番号: [26855 / 44985]
  こんばんは。


  レスが1番最後になり、ごめんなさい。
  ゆっくり感想が書きたかったので。

  わざわざ、サイトを紹介してくださってありがとう。
  マニアックなんだけど、

>各国軍隊階級表
(第二次世界大戦時)

なんて面白かった。海兵隊って、英国軍とアメリカ軍にしかいなかったのね、第2次世界大戦中までは。今もそうなの?
  ねぇ、海兵隊と海兵の最大の違いってなに?   「なに基本的なこと言ってやがるんだ、自分で調べやがれ!」って言われるかもと思いながら、おそるおそる聞くリラであった。


>歩兵・騎兵による突撃戦闘から、強力・長射程な銃火器を携帯して
対峙する「塹壕戦」に移り変わったのが、所謂近代戦の始まり。
  (以下略)

  すごくわかりやすい説明をありがとう。

>1900年代前半はみてても学んでも面白ぇ。

  そんなふうに19Cを見たことがなかったので、新しい視線をもらえました。


>ここんところさっぱりだった北鮮話に、近代戦を絡めると。

  さすがに北朝鮮の軍事的な中身については、ド素人の私でさえ想像していたことと大差はありませんでした。くわしい専門用語はわかりませんけどね。


>俺は兵器それぞれの持つ「洗練された機能美」が好きだな。

  私が好きなのは、各時代でその

>「洗練された機能美」

を得たときの人間の心理構造の変化みたいなもののほうに興味を惹かれるな。この私みたいな女だって、新しい電子レンジを手に入れたら、2週間ほどはあれこれ新しい料理に挑戦してみるもの。まして男の子は、

>ただ目的を果たすための機能のみで
構成され、完成後も進化する芸術品

を手にしたら使いたくてたまらなくなるでしょう。その心理自体はよく理解できます。やみくもに実行されたら困るけど。


  私がときどき参考にするサイトはここです。

http://www31.ocn.ne.jp/~tactic/index.html

  やっぱり、古代戦のほうがわかりやすいし、人間の動きがつかみやすくて。根が、ファンタジー好きの人間ですからネ。


  また参考になる意見やサイトを教えてくれたら感謝デス。(こういうときのゼロさんは好きなんだけどなぁ)


  では、おやすみなさい。(長い一日だったなぁ)



こんばんわ 、みな様

投稿者: kinirono_sankakukurip 投稿日時: 2004/12/23 01:41 投稿番号: [26854 / 44985]
ちょっと様子が変なのですが
終わったということでしょうか?
いつもとんちんかんですいません。

掲示板は日記? 【一読くだされば感謝】

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2004/12/23 01:40 投稿番号: [26853 / 44985]
  独り言を公共性のある掲示板にわざわざ書き込む人物の心理とはどういうものなのか?   まさか、日記をつけるようなものではあるまいし。

  まあ、推測はつくがの。
  さて、深追いはこれくらいにしておくべきであろうかの。
  大切な投稿があと1件残っておるし。

追伸

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/23 01:37 投稿番号: [26852 / 44985]
  さて、もう寝よう。

明日は休みの日だが、公的なものでは最後の忘年会だ。

  掲示板以外で、こちらから北朝鮮や韓国の問題を話すことはないように努めているのだが、最近は単なる飲み会でも、自然の成り行きで、その方面の話題になることが多い。

  やはり、韓国・朝鮮は嫌いな人が多いというか、非常に腹立たしいという人が多いな、それとやはり中国を批判する人は圧倒的だな。

  中国人に昔世話になった立場からいうと、とても残念だが、李氏へのビザ発給に関する内政干渉、教科書問題、尖閣、原潜の領海侵犯などで、ごく普通の普段余り政治向きの話をしない人まで怒っているというのが現状か?

  冬ソナなど表面的な現象だといい、韓国は嫌いな人が多いし、また北は問答無用で赦せないという人が多い。

  日本丸も前途多難か?

チョッパーさん【お気に召すまま】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/23 01:30 投稿番号: [26851 / 44985]
  こんばんは。


>。「ハウル、、、」は面白かったですか?先日、うちの息子達も見に行っていました。

  ご子息たちはどんなふうにおっしゃっていましたか?   私自身は、『未来少年コナン』どころか『長靴を履いた猫』から宮崎作品を観ているため、登場キャラが「○○のだれそれとタイプが同じだよなぁ。だったら、最初のタイプのだれそれのほうが印象強いなぁ」
という感じがしたことはたしかです。それなりにまとまった、あるていどの水準のものだとは思いましたが。
  先にヨタローさんにも書きましたが、木村拓也さんの声優ぶりはお見事でした。


>リラさんと国際さんのやり取りを詳細に読んでいる者は、常連以外にはまれではないでしょうか?

  まあ、それが実際ですよね。私も国際さんも(先に誤ります、ごめんなさい)長文書きの理屈屋ですから。


>、「日朝有事の際、韓国籍に国籍変更した元北朝鮮国籍の在日朝鮮人は敵性国民とは見られない」という事態が法理的にあり得るということです。これは、現日本国にのみ見られる独特な現象ではないでしょうか?
  そして、例えば朝鮮総連幹部または在日工作員の疑いがある者たちが北国籍を韓国籍へ変更し始めたら、それが北朝鮮宣戦布告のシグナルになる可能性があるということです。

  工作員潜入のことは、たしか国際さんも心配しておられたのではなかったでしょうか。私も、あり得ることと思います。
  集会等で顔を表にさらすことで日本社会に良く知られている総連幹部たちを糾弾するよりも、そのことについて対策を立てておくほうが現実的な気がします。

  とはいえ、一方では、「人道上」韓国自身と交戦状態にでもならない限り、韓国籍の外国人をどうこうすることは日本政府には出来ません。ですから、日ごろから怪しい在日朝鮮・韓国・中国……などの連中をえり分け、監視する能力を高める必要があるのでしょうね。そうすると、公安警察の機能を高めるべし、ということに結局はなると思います。

  オウム事件のように、冤罪者まで出し、死傷者を招いたような手際ではやはり心もとないと感じるのです。


>   考え過ぎかな?

  そうであればいいんですけどね。

>今日は徹夜かもしれまへん、、、。

  じゃあ、今もお仕事中かもしれないのですか?   うわ、大変。コタツのなかでぬくぬくしている自分がちょっと申し訳ない。


  では、一刻もはやくお休みになれますように。

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/23 01:25 投稿番号: [26850 / 44985]
ただの独り言、自分に対して言っていると聞き流してくださいね



まあ、私もとても大層なことをいえる立場でもないので、自戒を込めて言っているのだとお受け取りくださいね。

・・・と言っているのだが?

まったくだなぁ

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/23 01:02 投稿番号: [26849 / 44985]
>誰に対しても攻撃的で敵意をむき出しの文章というのは、そのレベルが高くても特定の人以外には支持されないだろうなあ?

>   その人の性格によるものなのか?

>他者への攻撃は熱心でも自分にも非があるのではないだろうかという反省の心がかけらも見られない文章は、それが立派なものであっても人の心を打たない。


  例1.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26818

  例2.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26799

  例3.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26797

  例4.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26788

  例5.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26780

  例6.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26773

  例7.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26757

  例8.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26754

  例9.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26742

  例10.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26734

  etc.

  以上のなかには、

>レベルが高

いとさえ言えないものもあるけれど。

>「人は己が攻撃する対象に己自身が似てくる」

  あらいやだ、私いまに、自分が地球外生命体に変化しまうのかしらン?   でも、そうなったとしても、自分の間違いを指摘されたら素直に誤り、相手に感謝する心は忘れないようにしておこう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&action=m&mid=26312&mid=

プログラム修正

投稿者: fsnqs882 投稿日時: 2004/12/23 00:53 投稿番号: [26848 / 44985]
我が輩の頭脳プログラムを修正したけど、正常に動作するかな。
if   ”北朝鮮”=goto   reisei(冷静)
if   ”朝鮮中央テレビ   アナ”=bijinnana(美人アナ)
if   ”金正日”=goto   yonnsama(ヨン様)
これで正常に動作するか心配だな。

飛び散るもの、降り積もるもの【お好きに】

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2004/12/23 00:35 投稿番号: [26847 / 44985]
>ダレさん

  こんばんは。


>じっとROMしていると私たちのこの掲示板の言葉は塵芥(ちりあくた)のようです
電脳の海の中でたくさんの言葉が電子記号に変えられて漂っています。

  まったくその通りですね。
  だれがだれを不当に誹謗しようと、それにだれが反発・抗議の大声を上げようと、そしてそれ自体を不愉快だ言いつつ一段高いところから禅の言葉のようなものを投げかけようと、明日にはもう流れ去ってしまう電子の記号に過ぎません。

  そして、

>    一切の言説は仮名にして
     実なく、ただ妄念に随えるのみ

とchoiboomyoungさんが書かれた言葉もまた真実でしょう。(最近choiboomyoungさんがお見えにならないのが、非常に残念です)

  とはいえ、

>火山灰も空中を漂う塵芥(ちりあくた)
それぞれその成分や質量その時の風向きで
いろいろなところに飛ばされ地上のどこかに降り積もります
それも掲示板の言葉と似ていますね

とおっしゃることもまた真実でしょう。
  私が昨晩より某人を批判しつづけている言葉もだれかの心に残り、逆に私に対して某が反発してきた内容に納得する人の心に某の言葉が残るのも現実であり、真実だろうと思います。自分の言葉だけが絶対の正義であるなどと思いあがってはおません。相対的に、某の昨今の態度には品位にかけたものがあまりにも目に付くということを訴えたいだけです。そして今までにもそれらに類するものに、私なりに

>ネチネチと

反論を加えてきた事実も認めます。私の心に、某に対して、

>浅間山の噴火のように私たちを吹き上げ
この掲示板でいろいろな事を言い戦わせたエネルギーに
何かの意味があるのだろうと感じています

とおっしゃるようなエネルギーが溜まっていた、それもふつふつと湧き上がるようなありさまではなく、流氷のようにあちこちにぶつかりながら波しぶきを上げて砕けたがっているように、とでも言うべきでしょうか。


>それをどんな風に生かすか、気がつかずに過ぎてしまうかは
投稿者の人間性そのものだと思っています。
リラさんお互いゼロ(無)ではない自分の言葉を大切にしていきませんか
それから後は読む人間側がどうとらえるかだけです

  これを1番おっしゃりたくて、このレスをくださったのですよね。よくわかります。
  ただ、100%受けとめ、以後気を付けますとはお約束できません。なにぶん相手のあることですし、近ごろのこのトピの状態はあまりにもひどいものでしたから。

  北朝鮮がなしているのと同じ構図を自ら繰り返しながら、言葉面だけはわが国を憂い、国際状況を自分に都合がいいように考察し、在外外国人としての立場に甘んじる覚悟を決めておられる一般の在日のかたたちにまで誹謗中傷を繰り返す人間の存在には、やはり、氷のように冷たい憤りを感じずにはいられないのです。

  歳甲斐もない私をお笑いください。
  今後も、どうか、お叱り・ご注意をくださいね。聞き分けの悪い相手で申し訳ありませんが。
  それでは。

>ふと思う

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/23 00:31 投稿番号: [26846 / 44985]
  同感ですね。

国同士はともかくせめてこのトピの中では、うまく「共生」といきたいものです。
  余りにも攻撃的で自制心のない心は荒廃しか生み出さないものですね。

  もちろん、これも抽象的なもので特定の発言ではありません。

ふと思う

投稿者: shimizu_daikei 投稿日時: 2004/12/23 00:23 投稿番号: [26845 / 44985]
このトピで教えてもらいました。

「人は己が攻撃する対象に己自身が似てくる」

なかなかの金言です。

愚かしいことはやめて仲良く「共生」といきたいものです。

これも

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/23 00:05 投稿番号: [26844 / 44985]
  ただの独り言、自分に対して言っていると聞き流してくださいね。

  誰に対しても攻撃的で敵意をむき出しの文章というのは、そのレベルが高くても特定の人以外には支持されないだろうなあ?

  その人の性格によるものなのか?

他者への攻撃は熱心でも自分にも非があるのではないだろうかという反省の心がかけらも見られない文章は、それが立派なものであっても人の心を打たない。

  やはり、その辺を常に意識しているかいないかでその人の人となりが決まってくるのではないだろうか?

  まあ、私もとても大層なことをいえる立場でもないので、自戒を込めて言っているのだとお受け取りくださいね。

↓ありゃ【】無意味

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2004/12/23 00:05 投稿番号: [26843 / 44985]
  clionomikoになってる。
  キャラが崩れるよぉ。

ヨタローさん【お気に召すまま】

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2004/12/23 00:00 投稿番号: [26842 / 44985]
  こんばんは。

  ついさっきまで、病気のお母さんを抱えている友だちと久しぶりに長電話をしてしまいました。すっかり、投稿時間が途切れてしまいましたね。


>「ハウルの動く城」観るンだ〜、そうか〜、感想聞きたいな。

  いかにもジブリの作品、という感じでした。完成度は、『天空の城ラピュタ』には劣るけど『もののけ姫』よりは高いかな、という感じ。拾いものは、木村拓也氏の声優ぶりが期待していたよりもずっと上質だったことです。ドラマのあの「ぼそぼそ」としたしゃべりかただったらイヤだなと思っていたのですが、そんなことはなかったです。


>   階段なんかにけつまずかないようにお気をつけください(せいいっぱいの田舎からのイヤミ)。

  階段にはけつまづかなかったけど、その後行ったお店が見事に定休日。私のすることなんて、どーせこのていどのもんですワ。


>60歳ぐらいまでに取っていただきたいと思います、あまりヨボヨボはね〜まわりに迷惑だ。

  いや、別に今すぐ取ってもいいんですけどね、肝心の投稿作品がない。
  いーじゃないですか、ヨボヨボでも。ヨボヨボで授賞式に望んで、1週間後くらいに急遽入院してそのまま死ぬんです。だったら、「あいつは一発屋だった」なんて言われなくてすむし。(まえにも書いたかな?)


>ただ、金正日のウンコは検証してみたい;;   バッチイーだろうな〜;;   この糞!
 
  私、なんとなく彼は便秘のような気がするんですよ。コロコロで硬いの。だって、栄養状態片寄ってそうじゃありません?


>   ・・・・しかし、今はもう私の田舎にもコエダメがありません。百姓は豊かになり、BMWに乗ってたりする。
  成り金まっしぐら、みたいな感じ。虚栄もありますけどね(意外に私はこれ好きなんです)。
 
  それこそが、田中角栄が望んだ社会なんでしょうけどねぇ。ただ、失うものもまた大きかった。日ごろよく引用する言葉ですが、
「すべてのものには値がある」
ですね。


>うちのオヤジは保守のオヤブンだったし・・・。
 
  なんとなくヨタローさんて、世が世なら大地主の御曹司だったんじゃないかって気がしてきた……


>中国や北朝鮮の、今は貧乏な農民達もこうなるのでしょうか。

  なりたいだろうし、なる権利はあると思います。ただ、彼らにそうなられると私たち日本人は迷惑なのでしょうけどね。そこが、人間社会の哀しいリアリズムだと思います。


>以上は極端な一面の感想で、もう一面があるのは言うまでもありません。

  今までそれを、ヨタローさんは少しづつ語ってくださっていましたね。これからも、どうぞその思いをお聞かせください。

 
  それでは。

今日は

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/22 23:57 投稿番号: [26841 / 44985]
  学生時代の仲間との忘年会だった。男も女もみないい年で若くない。

  学生時代からそんなに政治的な話題を話す仲間ではなかった。どちらかというと、単に集まってただわいわいがやがや楽しく飲んだり食べたりする仲間。

  それが、不思議と私が話題を振ったわけでもないのに、北の拉致は赦せないとか、中国の李登輝元総統へのビザ発給を中国が取り消せと要求するなど著しい内政干渉だとか、韓国の教科書・靖国への干渉も失礼なこと甚だしいという話題になってきた。

  今まで、この仲間とそんなにシビアな話をしたことはなかったのだが、不思議なことだ。

  殆どの意見が対立することもなく皆基本的に私の考えていることと一致した。皆結構真面目に物事を考える人たちだったのか?

  最後に「めぐみ」さんは生きて幽閉されているのではないかという意見が多かったことを添えておこう。

やはり

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/22 23:42 投稿番号: [26840 / 44985]
  衆生済度が必要なのだろう。

自分で気がつくべきだが?

  かの孔子先生は言っていたな、「我日に三省す」と。

  誰か特定の方に対して言っているものではありません。

  「単なる独り言です」
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)