北朝鮮

戦争だよ。あたりまえの事です。経済制裁だよ、日本のスタンスは。さあいつから始める？正日くん。牛骨粉にしてやるよ、１週間で。

核実験は年明けでしょうか。

http://critic.exblog.jp/1412291

え〜〜〜〜！！
こんなにあるのですが！驚愕！！
もう日本は 　 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品 　 に
侵略されているようなものですね！！

あさり、キムチ、蟹、焼肉、韓国海苔 　 の不買いはしていたのですが〜〜〜
あまりにも無知でしたぁ〜〜！！

＞＞抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という
　　 「不買運動」で抗議しましょう。＜＜

勿論、参加します！
あまりにも 　 多商品なので覚えられません。
早速 　 コピ−をして 　 バックに入れました。

でも・・【 ・Yahoo! BB（インターネットプロバイダ）】
には頭をかかえています。 　

あ゛あ゛〜yahoo！BB お前もか〜〜〜っ！

いままで 　 掲示板を読んでいて
驚愕することはありましたがこんなにこんなに 　 驚愕したのははじめてです！

調理用具を欧州に輸出するそうだが、どこへ何を出すんでしょうか？
日本にも百円ショップがあるから、少し気をつけてみてみよう。
ベーゴマなんかくず鉄から作ると丁度よいが、今の日本の子供はもうこういう遊びをしないからなぁ。

一番馬鹿なのは


>この日本に住みながら金親子の肖像画を掲げて、反日を唱えている輩でしょう<


こんな 　 とんちんかんな 　 身のほど知らずの バカちょん輩は
楽園の北朝鮮へかえって 　 餓死しなさい！！

在日朝鮮人の醜怪醜悪卑劣輩は 　 いごこちの良い日本にいながら
反日ををとなえている。馬鹿の上に卑劣がつく！
あんた達が日本に 　 棲息 　 するだけで日本が汚染されとるわ！
一秒でもはやく飢餓の国、祖国にかえりなさい。

ひとにぎりの 　 良識の有る 　 同朋の足をひっぱるな！バカチョン！

横レスの横レスです。

とても興味深く読ませて頂きました。

あーこんな意見もあるんだなと。

特に中国が金体制を粛清と言う見方は面白いですね、賛同はしませんが。

但し

>「政治とは血を流さない戦争であり、戦争とは血を流す政治である」

上記の言葉はクラウゼビッツではなく毛沢東の言葉です。

＞生意気申し上げまして、すみません。

私も、貴方は礼儀を踏まえつつ正論を仰っているのですから、謝る必要はないと思います。

言っているような．．．
http://www.satohs.jp/

是非仲良くやってください。

鍋・釜に時計や靴、服という簡単なものかららしいが、初めから背伸びしいても出来るはずがないので、良いんじゃないですか。

在日たちも急がないと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000153-kyodo-int

日本が反米教育を本格的にやったのは、太平洋戦争の始まった１９４１年前後から、終戦までの僅か５年ほど。

この間でも、海軍関係はチャント英語教育も、世界情勢もかなり客観的に教育している。
海軍兵学校卒業者が、戦後の日本の復興に大活躍したから、全ての国民に反米愚民教育をしたわけではない。

比べるに北朝鮮は建国以来約６０年間も「愚民教育」をやっている。
その成果はいかなるものかは、言わなくてもわかると思う。

同様な北朝鮮の子供用漫画に「反日版」もあるらしい。中国側の朝鮮人居住区へ行けば手に入るとか。

写真を見る限り、子供達は栄養状態も良さそうだし、来ているものも綺麗だし、特殊な特権階級の子息と思われる。

　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-02191491-jijp-int.view-001
いつまでやるのだろう。「鬼畜米国」−昔の日本と変わらぬ愚民化政策の典型、遅れてる。

僕も思いますよ。僕は戦争が嫌なだけで、別にこういうふうにすべきだと解いてるわけではないので。
それに僕は別に自分の見解を押し通そうとなんてしてません。それをしようとしてるのはあちらの人でしょう。僕は冷静に話をしようとしてもあちらは言葉からして最初からけんか腰ですし。
僕が勘違いしていて間違っているならそれでもいいんです。ただ、北朝鮮が拉致被害者にきちんと謝罪すべきだとは思いますが。とにかく、戦争という最悪の選択肢を選択してはいけないと言いたいだけです。
少し話が違うかもしれませんがカルト集団の日蓮正宗はアメリカ対中国の図式で世界大戦が起こるといってるらしいし。
それに例え日本の方が力が上だとしても、防衛のみの核武装だとしても、中国をはじめとする極東の周辺の国々に大きく脅威と警戒を与えるのは確かでしょう。いい事だとは思えません。
小泉総理もその辺の事を考えた上で対話と圧力という態勢をとり続けているのではないでしょうか？

宣戦布告で盛り上がっているところ、ずれた内容ですが・・・

あんな馬鹿な国は中国に併合してもらうべきだと思います。
韓国だって、乞食の集団を抱え込むよりは中国に何とかしてもらった方が良いでしょう。統一でもいいけど韓国で丸抱えになりますよ。東ドイツどころじゃないお荷物でしょ？
野蛮な国をなくしてくれた見返りに領土ぐらいあげても良いじゃないですか。
あの国がなくなるメリットの方が周辺国にとっては遥かに上でしょう？
そのうちビザを発行して、韓国と行き来すれば良いでしょう。
中国じゃなく、ロシアにあげてもいいよ。
だから、どっちかが何とかして欲しいですね。あの国に思いっきり実力行使して欲しいものです。

投稿者: tachstone
って、
①在日朝鮮人？
②総連？
③それとも日本人の化石・左翼？

どれでしょうか？
僕は①じゃないかと思いますが。

最近中国人の間ではやっているんだってね。
国境地帯に現れる北朝鮮兵士に餌付けすんの。

いやー偉大な将軍様に栄光あれ！

>特に横田妻はそうだ。その顔相たるや、アウシュビッツの女看守を彷彿とさせる。
ホロコーストへの嗜虐性がありありと表れている。

これはちょっとやばくない？
たしかに「家族会」の言動にも自分勝手な側面が感じられるがいくらなんでもね〜

は皆さんご存知の聖書の天地創造の物語。

「始めに嘘ありき」は北朝鮮の建国の歴史の正史。

http://www7.plala.or.jp/juraian/nkorea.htm

北朝鮮とその日本支部である総連は、嘘を芯にして、その上に叉嘘で塗り固めなければならない。

　 こんにちは。

　 先にこちらからレスすることをお許しください。あと少ししたら外出しなければならないので。
　 （夜また来ますね。レスはそのときに＞ほかのかたがた）


＞『肖像画を掲げて、三度の食事のたびに床に９回ずつ頭を擦り付けて、「今日も食事にありつけたのは、偉大なる金将軍のおかげです」とやっているのが、この日本にもいると言うことです』
と言うカキコがありましたが実際に目撃した事なのか、とても疑問です。

　 きっと、どこかの在日の家庭に招かれたところ、家主がたまたま狂信的な主体思想の持ち主だったのでしょう。そのときに強烈な印象を受けて、病み付きになっておられるのではないですか。

＞肖像画自体、日頃目にしませんが一番多く目にするのは、この北トピで誰かが貼り付けた時くらいですかね。

　 あんまりインパクトが強くて、わざわざ「お気に入り」に入れ、少しでも記憶が薄れないように定期的にご覧になって居られるのでは？ 　 で、その功能を自分1人のものにしておくのももったいないと定期的にリンクを貼って、このトピや近隣のトピの参加者たちの目に入れておられるのでしょう。
　 「将軍さま万歳」の記憶をよみがえらせる上で、なかなかの功労者ですね。


　 では、また後ほど。

　 このトピでも他トピでも、やたらと「日本市民」とか「マンセー族」という言葉を持ち出したがる御仁が居られるようじゃ。
　 よほどこれらの言葉がお好きなのじゃろうて。心にこだわりを持つということは、すなわちそれらに憧れて居られる、ということゆえな。（心理学の基礎ですな）

　 この御仁、以前はコスモポリタンという言葉を文中に用いるのもお好きでしたな。

　 このお人は、実は、コスモポリタンで、日本市民で、マンセー族と呼ばれる人々がうらやましくてならぬのかもしれぬ。わらわはいっさいごめんじゃが。（このトピの参加者の多くがそうでありましょうて）

　 このおかた、北朝鮮が崩壊することでもあればさぞお嘆きになることであろう。「コスモポリタン」も「日本市民」も「マンセー族」も用いる機会が各段に減りますからなぁ。

日本はいい国だね御飯はチャンと食べれるし、と言えなくなる。
困るのはもちろん小泉ちゃん。

イラク派遣部隊を北朝鮮対策の中心に！
イラクからの撤退の大義名分もできるし
一石二鳥ではないか。
ついでに偵察衛星も増やせば。
ＮＥＣや三菱重工の業績も上がるし、
防衛庁は防衛省に格上げ！
ママコ扱いから大切な防衛隊として、
社会的地位向上を果たすことが出来る。

本当に今では使えないものばかり。
特に海軍は最悪。ロメオ級潜水艦を使っているのはあそこくらいじゃない?
空ではＭｉＧ−２９くらいじゃないかな?使えるのは。あとは博物館行きのものばかりですな。

　 生意気申し上げまして、すみません。 ＜

・・・三味線貝さんのレスにあるように、同様の投稿をあちこちでマルチポストしている人です。

　 よからぬ目的で投稿していると評されている人物で、拉致事件トピで「沢庵石」というあだ名をつけられています。謝罪の必要は全くありません。

寧ろリラ殿が危惧される「騒ぎ」の防止は、在留的国民の取り扱いの問題になるものと思われます。

在留敵国民の取扱いについては、1949年のジュネーブ第4条約（文民条約）に定められており、国家には在留敵国民に対する保護義務が定められています。

ところでこの文民条約には、本人の意志に反する強制送還については規定がありません。
ですから、「規定がない以上強制送還はできる」という解釈も、「規定がない以上容認されていない」という解釈も成り立ち得るのです。

どちらが正しいのかという点を検討する前提として触れておきますが、在留的国民の取り扱いに係る「利害関係」については、実は敵国民については送還しない方が国家の利益になると考えられているのです。

つまり無条件に在留敵国民の帰国を認めると、敵国の人的戦闘力を増大させかねないと危惧されているのであり、従って帰国を禁止しつつサボタージュ等の危険性を回避するため抑留する、というのが一番国家の側の利益に叶う、という理解がこの条約の前提になっているのです。

ですから、文民条約は第３５条は、「紛争の開始に当り又はその期間中に紛争当事国の領域を去ることを希望するすべての被保護者は、その退去がその国の国家的利益に反しない限り、その領域を去る権利を有する。」と定め、寧ろ帰国の権利を確認するという形で規定されているのです。

そして帰国させると国家の利益に反するとして帰国が許されない在留敵国民については、第４２条で「被保護者の抑留又は住居指定は、抑留国の安全がこれを絶対に必要とする場合に限り、命ずることができる。」として抑留については厳しい要件が課せられているのです（言い換えれば、在留させると危険だと思うなら、さっさと帰国させろ、ということです）。

つまりこの条約は、国に帰りたがらない敵性国民というものは（敵国民ではあっても敵国に協力することが考えにくい亡命者以外には）存在しない、ということを前提にしたものなのです。

日本での通説的見解は文民条約上強制送還は許されていないと解しているようですが、以上のような文民条約の立法事実（法律制定の前提となった事実）に鑑みれば、強制送還は禁止されていないと解すべきだと考えていますし、文民条約が禁止事項を列挙するという規定になっていることからも、明文で禁止されていない事項は裁量に委ねられていると解するのが自然だろうと考えています。

以上は北鮮と交戦状態に入った場合の措置ですが、私が基準やグレーゾーンの取り扱いを危惧しているのは、その前の経済も含めた断交に踏みきった時点における在日朝鮮人に対する日本国としての対処に関してなのです。

前述のとおり、外国人には当然には日本に在留する権利は無く（これは国際法上も基本的には同じです）、これは特別永住資格制度の適用がある者についても同様で、だからこそ在留「権」ではなく在留「資格」だとされているわけです。

それ故、「親北組織」に対する制裁を行うのであれば、組織の構成員に対する制裁を伴うことから、単にその組織に加入していたというだけで制裁の対象とし得るのか、それともその組織との関連で具体的な行動を行ったものに限るのか、等について事前に明確にすべきだと主張しているのです。

取敢ず、親北組織の代表者、常任役員は当然でしょうし、日本の国家主権行使の妨害行為を行った者及びこれを教唆・煽動・幇助した者、総額1000万円以上の脱税をした者、執行猶予付でも懲役刑を言い渡された前科のある者は強制送還の対象とする、等ですかな・・・


＞いずれ日本と北朝鮮（あるいは韓国や中国も絡む）のこの問題は、白人社会から、「結局極東のイエロー・モンキー同士がすることね。どっちもどっち。野蛮だわ」で片付けられてしまうような気がするので。

その通りだと思いますね。尤も、「はぁ？白人の歴史に学んでその真似をしただけですが何か?」と言ってやりたい気もしますなｗｗ

レスがあるとすれば、リラ殿かな〜サンデー小姐かな〜と思ってましたが、しかし、難しいご質問ですなぁ・・・（＾＾；
力不足は承知の上で、できる範囲で・・・

＞工作員によるゲリラ的な（たとえばオウム事件のような）事件が相次ぎ、それが9割がた北朝鮮工作員の仕業と思われても逮捕・立証は出来ない場合は、日本と朝鮮半島は交戦状態に入ったとみなされるのでしょうか。

刑罰権の行使は国内法の、宣戦布告は国際法の問題で、この両者は少なくとも法的には連動しません。

ある事象（例えば北朝鮮工作員の破壊活動）に対し刑事裁判手続上証拠不十分で刑罰権を行使できなくても、或は逮捕すらできなくても宣戦布告の障害にはなりませんし、逆に有罪判決がなされたからといっても宣戦を布告しなければならないというものではありません。

又「分水嶺」ということですが、刑罰権の行使と強制送還等の外国人の取扱いは別次元の問題ですし、重複する部分もありますので（例えば不法滞在は犯罪=刑罰の対象ですが、刑罰の有無を問わず不法滞在者は強制退去の対象となります）、純粋に未だ要件や内容が必ずしも明確ではない外国人としての強制措置の要件やその内容の問題なのだと思います。

＞あるいは、日本が北朝鮮への経済制裁を実施した段階で、すでに両国は交戦状態なのでしょうか？

現行の国際法は、軍事的措置と非軍事的措置を明確に区分しています。
例えば国連憲章第４１条は、「非軍事的措置」として「安全保障理事会は、その決定を実施するために、兵力の使用を伴わないいかなる措置を使用すべきかを決定することができ・・・・この措置は、経済関係及び鉄道、航海、航空、郵便、電信、無線通信その他の運輸通信の手段の全部又は一部の中断並びに外交関係の断絶を含むことができる。」と規定していますが、これは「兵力の使用」を伴わない措置は「非軍事的措置」であることを前提としたものです。

同様に第42条は「軍事的措置」として、「安全保障理事会は・・・・国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍又は陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。」と定めていますが、これは陸、海、空軍、即ち武力の行使を以って「軍事措置」と解していることを意味します。

以上のとおり経済制裁が非軍事的措置であることは国連憲章上も明らかですから、これが「宣戦布告」であるという北鮮の主張は誤りです。

＞ 　 そのあたりを明確にしておかなければ、国際公法さんがおっしゃるグレーゾーンの人々、もしくは厳密に日本の法律に従って生活しておられる在日のかたがたの扱いを巡って、日本人のなかでヒステリックな騒ぎが持ちあがらないとも限りません。

例えば日本で北鮮の工作員が破壊活動を行い、これを日本政府が北朝鮮という組織（敢えて「国家」とは言いませんが）によるものと認定して（この認定については刑罰権行使の際の制約は課せられていません）宣戦布告をすれば、総連の構成員であると否とを問わず、敵性国民として取扱われることになるものと思われます。
ですから、戦争を前提とする限り「基準」は明確です。

> ＞生意気申し上げまして、すみません。
> という必要はまったくありません。

shamisengaiさん、お知らせ頂き、ありがとうございます。

朝鮮半島が消えてなくなっている。

はじめまして。

uso80002さんのお説はごもっともで、
諸悪の根元はあの独裁国家にあり、です。
激しく同意いたします。

ただし1点だけ。
返信された投稿者はあちこちのトビで
同じ内容をマルチ投稿している
どうしようもない者です。

ですので、

＞生意気申し上げまして、すみません。

という必要はまったくありません。

おもしろい。

ttp://www7.tok2.com/home/bvsaen/trueasia.gif

少なくともあなたの妄言には賛成しかねます。
自分の子供が20年以上も拉致されたらどう思いますか？
日本政府に訴えても「拉致はなかった」と20年間言われたらどう思いますか？
正式な外交の場で、嘘の遺骨を提示されたらどう思いますか？
自分の子供が拉致されているのに、他の日本国民が見向きもしなかったらどう思いますか？
北朝鮮は拉致という犯罪を国家として行い、嘘をつき、核実験までしようとする国です。
そんな犯罪国家を相手に、それでもあなたは、対話での解決を望むのでしょうか？
自分の家に強盗が入って、ナイフで襲われそうになっても、強盗と対話するのですか？
私は横田さん達を同じ日本国民、同胞として支持します。
日本国民が拉致されている状況、それ自体が国益に反しています。

だれも北朝鮮の国民の不幸を望んでいません。
だれも戦争を望んでいません。
”日本が”、主権国家として国体を成すには何が必要か？それが大事です。
より切実にご考慮頂きたいと思います。

生意気申し上げまして、すみません。

の妄言に騙されないようにしよう。横田夫婦は盛んに「経済制裁」を叫んでいるが、これはおかしい。「家族会」は拉致被害者を取り戻すために存在すべきもので、北朝鮮の体制倒壊を目指すべきものではない。「家族会」はいまや、右翼の団体の先駆となって、北朝鮮の政治体制崩壊を目指している。「北朝鮮にいる被害者は殺されても構わない」と広言して狂気のようになって政治活動を先鋭化している。

　　 特に横田妻はそうだ。その顔相たるや、アウシュビッツの女看守を彷彿とさせる。ホロコーストへの嗜虐性がありありと表れている。

　　　 めぐみさんを犠牲にして、北朝鮮国民の虐殺を望んでいる。被害者を犠牲にして北朝鮮崩壊を望んでいる。国民は横田夫婦の煽動に乗るべきではない。安易な同情を示すべきではない。これは亡国の第一歩だ。わずか数人の拉致被害者のために、12000万人の命を犠牲にすべきではない。

　　 国権が侵害されたと言うが、果たしてそうだろうか。戦争状態になることが果たして国益だろうか？。対話で解決する事が、国辱だろうか。過去の清算もしないで、拉致被害者が善意の人だと言えるのだろうか？我が子を犠牲にして北朝鮮打倒を叫ぶ事が、果たして正しいだろうか？

ムカシから、「一人口は食えないが二人口なら食える」と言うのがある。

一人では無駄が多く食いあぐねても二人ならかえって無駄なく効率よく生活できる、つまりは結婚すると何とかなるよ、というような感じだったと思うが。


統一すれば何とかなる、かも知れない。


ただ、「二人寄って」良くなる「効率」はナニかと考えたとき、「たかり癖」「無責任」「パクリ」「依存とわがまま」などが効率よくなると大変困ることになる。



したがってやはりどちらかが壊滅的に崩壊するのが良いと言う事に。




いや、いっそ、双方崩壊し、まさかまた併合してやるわけにもいかず、中国の野望の種にするわけにもいかず、
「国連委託統治朝鮮民族保護区」
でも造り飼い殺すのがベストなのか？？？


アメリカがネイティブインディアンに対し、オーストラリアがアボリジニに対し、行ったように。

それがねぇ・・・・韓国も建前は統一なんだけど
本音はそうでもないらしいです。

また脅しというかモーションでしょ。
一種のけん制というか。
そんな手にのっていけません。
断固抗議して、６カ国協議もしくは日朝交渉を年内、おそくとも再来月までに実施、拉致問題進展なければ経済制裁に踏み切る。
物理的な対抗処置、武力行使でしょうか？
そんなことしたらイラク戦争と違って世界各国からたたかれるし、イラクのように世界から金は政権を追われるだろうし、そんなことはできないと思います。
問題なのは経済制裁などで拉致被害者の帰国の可能性がなくなったり、口封じされること。
もしそういう可能性が消失するなら、また帰国させる意思がないなら、経済制裁やむなし。
そういう指導者をもつ国に生まれた国民は悲劇だ・・・
はやく韓国に統一されることを希望します。

きっと日本の支援食料を持参して
攻めて来るんでしょうなぁ
おいしいよ 日本のお米は

「経済制裁発動は宣戦布告とみなす」
拉致しといて、嘘ついて、食糧援助されてる身分で、よくもぬけぬけと、こんなこと言えるな、あの国は。。。

遺骨が嘘やとわかった時点（本当はもっと前でもよかった！）で経済制裁しろ！
胸糞悪い。

北朝鮮にも日本政府にも、あいそがつきはてた。

経済制裁をして、武力行使を受けたら、原発がある福井辺りがやばくない？
なんか、平気でやりそうだよねぇ〜。

もう宣戦布告しちゃえよ。むなくそ悪い。

こんな発想が何処から出てくるのだろう？

「日本が拉致被害者を無事に返さないのなら、宣戦布告と看做す」という脅しなら、未だ筋が通る。
日本はそんなことを誰も言っていないが。


「経済制裁発動は宣戦布告とみなす」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000898-reu-int