北朝鮮一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞食料援助にも八方塞がりの北朝鮮

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2004/11/20 09:39 投稿番号： [25158 / 44985]

＞援助物資はインスタントラーメン、カップうどんと湯です。

　そうだよな、米よりもいいかもしれない。
　湯がなくても齧れば味のあるインスタントラーメンはミミズも食べている北朝鮮の人々に喜ばれると思います。ストリート・チルドレンに手渡しで外務省がやってほしい。カンパンでもいいよね。
　それにしても、なにゆえに「米」なのか？　上層部が食いたいだけだろ〜としか思えない。

＞この援助は飢餓に苦しむ人々だけです。今の日中関係では無理でしょうね。民間の援助団体にも無理かもね。早く現北朝鮮政権の崩壊を願うだけですね。

　呆然として見てるしかないんでしょうね。

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日朝合作は二年前に始まっていた。

投稿者： tomioka_hachimangu 投稿日時： 2004/11/20 09:34 投稿番号： [25157 / 44985]

http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain

　適当にお茶を濁して拉致問題に幕を引き、国交樹立やろうね！！
こんな話が第一回小泉訪朝時のなければ、こんな展開になるはずはない！！

富岡八幡宮

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＞社民党福島瑞穂氏の腐朽の迷言

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2004/11/20 09:09 投稿番号： [25156 / 44985]

　おばけのチュ太郎殿

　はじめまして。
　切り口鋭いユーモア？ですね。センスいいな〜。

　戦後の日本の歴史の中で「社会党」の果たして来た役割とは何だったんだろうと思いました。

　おそらく、イクサに負けちゃった元気のない日本男児が、かあちゃんにケツたたかれたのだろうと思います。ここは仕方なかったかもね。
　「社会党」はその流れの中で、「平和」とはシュークリームのような物だと勘違いし、「憲法」は子供達を守るための「オマジナイ」であり絶対であると確信したのでありましょう。

　まさに化石のような「社民党」は日本国の戦後の歴史を表現しているのかもしれません。

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リラさん

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2004/11/20 08:23 投稿番号： [25154 / 44985]

　前回のものは、半分感想のような気もするので、改めて過去の体験やネットとは別に

１．日本海で操業中の漁民をひき殺しても謝罪も反省もしない。一応形だけかも知れないが中国は潜水艦の領海侵犯を謝罪している。国家の船と民間の船の違いはありますが。

２．世田谷の一家皆殺し事件では、韓国警察は犯人逮捕どころか指紋照合にも応じようとしない。中国は、同じようなケースで犯人に死刑判決が出ています。

３．征韓論を唱えた西郷（実はこれもかなり疑わしい）の故郷だから、一度決めた国際会議の場所を変更してくれというような非常識な要求を平気でする。

４．竹島の不法占拠を続けたまま、国際法廷に出ようともしない。

５．数々の援助を受けているにも拘らず、感謝するどころかしつっこく謝罪だ補償だとわめき続ける。現在の京釜高速道路は日本の援助により完成したもの。同じく製鉄所も新日鉄の総力を挙げて完成させたもの。

６．歴史を捏造してまで日本の誹謗・中傷にやっきとなる。

　まあ、今までに何度も言ってきたが、全ての韓国・朝鮮人がそうであると決め付けなくても、これだけでも十分に悪辣な国といえると思います。

　私は拉致問題を別にすれば北朝鮮以上に韓国のほうが問題の多い厄介な国だと思います。

　私は一度も中国の批判をここで展開していないが、（実は現実の場面でも言っていない）国家としての中国には批判は多々あります。個人的にも問題のある人はいるでしょう。ただ、経験していないことに基づき抽象的な感想で物事を判断しない方針なので、していません。

　韓国・朝鮮については全て実感です。

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金正日は自殺なんかできません

投稿者： kkkkkk1956 投稿日時： 2004/11/19 23:47 投稿番号： [25153 / 44985]

命乞いをするでしょうね。「私は以前から日本やアメリカを尊敬していました。私は今まで踊らされていただけです。」とな。

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>食料援助にも八方塞がりの北朝鮮

投稿者： prime1201 投稿日時： 2004/11/19 21:39 投稿番号： [25152 / 44985]

>我が日本の偉大なる指導者小泉純一郎内閣総理大臣

笑えました＾＾

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誠に恐れ入りますが

投稿者： zerosenn04 投稿日時： 2004/11/19 19:29 投稿番号： [25151 / 44985]

朝鮮民主主義人民共和国では、金親子の写真を色々な所に飾ってあるの？

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北朝鮮

投稿者： abechedee 投稿日時： 2004/11/19 18:31 投稿番号： [25150 / 44985]

こんなオウム心理教等カルトの如き、お世辞にも国家などとは言えない物など、制裁して結果人民軍のクーデターでも起きる様に煮干しにするに限る。幸いに中国政府も金正日必ずしも快くなし、国境付近に解放軍配備で何か起きればと準備してるらしいので、連携して奴には、チャウシェスクの様な末路を希望する。（独裁者は必ずこうなる）

そうでなけりゃ諸々の問題など解決する訳ない。その前に小鼠純一浪を失脚させねばならないが。

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＞軍部からクーデター開始

投稿者： sudaryojp 投稿日時： 2004/11/19 17:17 投稿番号： [25149 / 44985]

命からがら平壌を脱出した金正日は家族と白頭山に逃げ込んだ。
観念した金正日は自らの手で家族を殺し、その後自殺した。
その時の最後の言葉。
「汝は何ゆえにわが家に生まれたのか！」

ハッピーエンドだなー。

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＞リラ殿、サンデー小姐

投稿者： kokusaikouhou666 投稿日時： 2004/11/19 17:12 投稿番号： [25148 / 44985]

＞＞実は、司馬遼太郎先生の「新参者イジメは日本に特有の文化の一つの型である」という趣旨の言葉が念頭にあったもので・・・

＞そうだったのですか。
　でもそれだったら、むしろ私は司馬氏の言葉には？　です。だって、ヘッセやカロッサの作品を読むと寄宿舎学校などでの「イジメ」「イビリ」に類する行為はちゃんと出てきますもの。

確かにそうですね。私の誤読だと思います。
そーいや、旧ソ連陸軍でも新兵がイジメが原因で自殺した、なんて記事が結構出てましたな。

＞＞神の手殿やサンデー小姐、李殿から時々聞く、「朝鮮学校にはイジメはない」という発言も妙に納得できてしまいます・・
（リラ殿）
＞には本当かぁ？　と思ってしまうんですよ。
（サンデー小姐）
＞朝鮮学校のイジメ、ありますよぉ。
＞確かこの北トピでもカキコした覚えがあります。

あれ、そうでしたっけ？李殿の発言部分しか覚えていなかったのか・・・orz

（リラ殿）
＞住宅を離れてからいろんな方面から漏れ伝わってくる話で、私は、人間の純粋の悪意、というものを思い知った気がします。
＞たかだかアパート数棟の敷地内で一滴も血を流さずに、平然ととてつもなく残酷なことが行なわれているんです。

・・・・・どんなことがあったんだろ・・・知りたいような、知りたくないような・・・(T.T ) ( T.T)

リラ殿新シリーズ・「団地妻は見た！（聞いた、か?）」とかｗｗ
　
（サンデー小姐）
＞ただ私から見ると、私の学生の頃程度のモノでしょうか。

２１才のオンマの学生時代というと、、、３年ほど前の情報ですなｗｗｗ

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sunday7227さん、ありがとう

投稿者： suisenyukikaze 投稿日時： 2004/11/19 17:09 投稿番号： [25147 / 44985]

ございました。

私は、あちこちで総連の人に会うこともありますが、ビミョーなのでなんとも表現しづらいんですが、民団よりは話しやすいです。（感覚的にというか、「思想的に純粋」？というか、なんというか、むずかしいが・・・）
勿論、拉致関連とか、北との悪行云々はまったく別ですが・・・・・

そういうことはまったく別にして、子供の絡むことはこれはもう全然別に、ぜひとも日本側にもっと好かれるように（教育の中身は、思想的な問題以外は胸をはれるものがあるのだから、本当にもったいない、というのが感想）するべきだと確信します。

北ももう何を言っても、見栄を張ってもムダ！というところには来たのだから、或る程度、総連も開き直って、学校とか地域への貢献とかは、どうしても避けて通れないのだから、きちんとやった方が良いと思います。

学校絡みの税金も、ああでもないこうでもないと理屈はつけるのでしょうが、そんなのは通らない。

子供のためと思って払うべきは払い、しかも話があるのなら、やはりここは日本なのだから、「いつもはお世話になっております、感謝感謝、ところでね〜・・・」という普通の体裁は持たなければならない、と思います。

差別だ！問題だ！糾弾だ！組織前面だ！では、うまくいったとしても、問題の解決にはならないことははっきりしている。

日本人子弟も入学していることでもあるし、思い切って変わって、進学校になることを願うことをしきり、であります。あれだけの教育レベルがあれば、なれる！と思う。
言葉の教育とか歴史教育の時間取りがむつかしいのかも知れませんが、普通校になる話は出ないのですか？

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失礼、

投稿者： kokusaikouhou666 投稿日時： 2004/11/19 16:52 投稿番号： [25146 / 44985]

板間違えたｗｗ

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素晴らしきK国ｗｗ　

投稿者： kokusaikouhou666 投稿日時： 2004/11/19 16:46 投稿番号： [25145 / 44985]

犬韓民国は現職の裁判官が弁護士から風俗接待受けても問題にならないのか・・さすがは売春立国南朝　鮮だけあるな、サムスン愚ｗｗｗ

春川法曹界の「風俗接待」　疑惑の判事を立件せず

ソウル高裁の姜益中（カン・イッチュン）検事は19日、江原（カンウォン）道・春川（チュンチョン）の法曹界のルームサロン（高級クラブ）接待と関連し、判事として在職中に弁護士から風俗接待を受けた容疑（収賄）で腐敗防止委員会が調査を依頼した前職判事のA容疑者ら3人に対し立件しないと述べた。

　姜検事は「A容疑者の場合、風俗接待を受けた事実は認められるが、職務との関連性がなく、収賄容疑が認めることができず、淪落行為防止法違反部分も今回の事件に巻き込まれた他の売買春犯に対する処理基準と同様に立件猶予した」としている。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/19/20041119000043.html

今回の事件に「巻き込まれた」だとさ（爆

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軍部からクーデター開始

投稿者： spat708513 投稿日時： 2004/11/19 16:40 投稿番号： [25144 / 44985]

軍を掌握する金総書記だが、軍部も空腹の限界に近い。
「空腹」「極寒」は「忠誠」を越える。

「日本の経済制裁」を漏れ聞いたら、即時クーデター開始でしょう。
武器を持ったヤツは空腹でも強いよ！

金正日の首級を上げるのは誰だろうか！

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おい、サムスン愚、素晴らしい国だなｗ

投稿者： kokusaikouhou666 投稿日時： 2004/11/19 16:38 投稿番号： [25143 / 44985]

性売買特別法は違憲」…憲法訴訟相次ぐ

９月に施行された性売買特別法をめぐる憲法訴訟が相次いで提起されている。

江原道（カンウォンド）に住むチェさんは最近、「妻が性不感症にかかり性欲を買春で解消してきたが、特別法のため問題が生じた」とし、「特に、特別法は風俗店従事者の生計まで脅かしており不当だ」と、憲法裁に憲法訴訟を提起したという。

ソウル方背洞（バンベドン）でスポーツマッサージ店を経営するキムさんも、先月２６日、「性売買特別法の施行で職業選択の自由など、憲法上の基本権を侵害された」として、憲法訴訟を起こした。

キムさんは「この法は、多くの男性の基本的欲求を法律で抑圧しており、観光産業の委縮で地方経済に打撃を与える」と主張した。

http://japanese.joins.com/html/2004/1118/20041118171226400.html

基本的欲求かよ、南朝　鮮人ｗｗｗ

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???

投稿者： sensouda001 投稿日時： 2004/11/19 16:26 投稿番号： [25142 / 44985]

じゃまだ！！

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金ちゃんが何をしても

投稿者： sakamotonoryouma 投稿日時： 2004/11/19 15:52 投稿番号： [25141 / 44985]

　額縁を取り外そうが、敬称を略そうが独裁国家であることに変わりはない。イメージを払拭しようとするところに浅はかさが滲み出る。愚かさを強調しているとしか映らない。

　体制の、内部からの改革を望む。

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食料援助にも八方塞がりの北朝鮮

投稿者： fsnqs882 投稿日時： 2004/11/19 14:24 投稿番号： [25140 / 44985]

　我が日本の偉大なる指導者小泉純一郎内閣総理大臣（笑いを堪えています）が北朝鮮へ人道援助するため米などの食料援助すると言ってますが、馬鹿ではないでしょうか。米を援助しても米を炊く電力、火力はどうするのでしょうか。国際援助団体へ協力依頼しても無理ですよ。食料援助するには、中国の協力を得ることが早道です。援助物資はインスタントラーメン、カップうどんと湯です。配給と湯の供給は中国人民解放軍の兵士が行い、対象者は飢餓に苦しむ民間人に限定です。ラーメンは中国でも生産してるし金額も日本の十分の一だと思います。これでも餓死する人が出ても一時の笑顔が見れれば援助する側の人間も嬉しいのではないでしょうか。この援助は飢餓に苦しむ人々だけです。今の日中関係では無理でしょうね。民間の援助団体にも無理かもね。早く現北朝鮮政権の崩壊を願うだけですね。

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リラさん【非全般的】←真似

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2004/11/19 12:59 投稿番号： [25139 / 44985]

こんにちは。
今週はこれが最後のレスになりそうです。

＞＞それが・・・すでに「周囲の圧力」が、かかっているんですよ。
＞ですか。

本当は私もなんですよん。（＾＾
（詳細はまたの機会に）
でも大人だし、それなりに対処できるので何て事ないんですが、さすが子供にまで圧力掛けられたら私が黙っているワケにはいきません。

でも息子なら大丈夫みたいです。
元々勉強大嫌いな子が（今でも嫌いだと言っていた）、あそこまでがむしゃらに勉強しているんですから。
周りから何を言われても揺るがない様ですね。

少し前、「日本高校へ行ったら友達とバンドを組みたい」と言っていました。
その前は「テニス部に入る」
その前は「バスケ部に入る」
この辺りは、かなり揺らいでいる様ですが（＾＾；

＞それから、橋のむきは反対にはお渡りになりませんように。（←いらぬお世話？）

はっ？！そうだった！
リラさん教えてくれてありがとう（ＴＴ
梅が枝餅、たらふく食べて来ます。（何しに行くんだぁ？）
たまに九州自動車道の古賀サービスエリアで買って食べてますけどね（＾＾

それでは。

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suisenyukikaze さん

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2004/11/19 12:24 投稿番号： [25138 / 44985]

こんにちは。
お約束通り、総連へ行って来ました。

私の記憶だけで正確に伝えられるか自信がありませんでしたので、投稿文をコピーして、それを読む形＆私個人の意見も交えて伝えました。

総連職員からの伝言です。
「その日本人の方へ、有り難うございます。」

以上、サンデーでした。

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＞素人目にも

投稿者： sudaryojp 投稿日時： 2004/11/19 11:00 投稿番号： [25137 / 44985]

でもかれこれ１０年以上前から言ってるんだよね。

「北の崩壊はもうカウントダウンに入った。」とかさ。

以外にしぶとい。

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素人目にも

投稿者： yuhai 投稿日時： 2004/11/19 10:44 投稿番号： [25136 / 44985]

金正日政権はあと１年もたないだろうなぁ

と思います。

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ヤスラギさんへ＞馬鹿話し

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2004/11/19 10:33 投稿番号： [25135 / 44985]

　サッカーで、中国は駄目でしたね。なんか「ザマアみろみ」たいな気分が自分の中に沸き起こる。
　北朝鮮と戦う日が楽しみだ、私は日本を応援するが、韓国戦は心が複雑になるだろう。
　これは韓国キャバレーのせいかもしれない。

　魁皇は横綱になれるか？　福岡のみなさん！東北からも応援してます！
　北朝鮮の相撲取りも出て来てほしい。

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＞国際公法参謀閣下【非全般的】

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2004/11/19 10:32 投稿番号： [25134 / 44985]

大事な部分を見落としていました。

【国際さん】
＞＞神の手殿やサンデー小姐、李殿から時々聞く、「朝鮮学校にはイジメはない」という発言も妙に納得できてしまいます・・
【リラさん】
＞には本当かぁ？　と思ってしまうんですよ。

朝鮮学校のイジメ、ありますよぉ。
確かこの北トピでもカキコした覚えがあります。
李くんとやり取りした時だったでしょうか、「俺らの時代、イジメはなかった」みたいな事を書いていたので「今はあるよ」と返したはずです。
ただ私から見ると、私の学生の頃程度のモノでしょうか。

今から外出いたしますので、この辺で。

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リラさまへ

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2004/11/19 09:56 投稿番号： [25133 / 44985]

　おはようございます。お忙しいみたいですね。

＞＞私はそこまで厳しい意見をもてない。
＞と、25030で
＞＞どこに行くのか分からん援助物資でもいいから送るべきだと思うのです。経済制裁だけで充分だと思います。
＞と書かれていることはあきらかに矛盾しますね。

　そうなよね〜、あっちに揺れこっちに揺れ悩ましいです。リラさんの指摘にはまいっちゃうよな。
　私は金正日のバカヤロ〜と叫んでるだけなのかも知れません。

　しかれども、「生命」に対する「観念」の残酷さはリラさんも御存知でしょ？

　こちふかば　にほひおこせよ　うめのはな、です。
　「解放」という東風は「観念」や「政治的思惑」の外にあるものです。しかし、人の生はそうだ（「観念」や「政治的思惑」に関わらざるを得ない）ここが悲劇なわけですが。

　今日はどんより曇り空で、はればれしないのでこれにて。

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崩壊も近いね。

投稿者： sudaryojp 投稿日時： 2004/11/19 09:38 投稿番号： [25132 / 44985]

地上の楽園も崩壊が近いようだね。
中国の高句麗ウンヌンは併合へ向けての準備なんだろーな。
米中密約もあったりして。
「台湾の独立を認める代わりに北朝鮮の併合を認める。」とかさ。
何百年たっても大国のカードの一枚のまま。

いつまでたっても、ダメな朝鮮ねぇ〜♪

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これが小泉の言う「話し合い」なのか？

投稿者： kazokukai_ganbare 投稿日時： 2004/11/19 07:43 投稿番号： [25131 / 44985]

http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain

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どうせなら…

投稿者： hyde_1800 投稿日時： 2004/11/19 06:30 投稿番号： [25130 / 44985]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000216-yom-int
金豚が肖像画を外すよう指示したとか。
どうせなら、金日成の肖像画も一緒に外して、銅像も全て撤去して、焼き捨てられたり、住民にボコボコに蹴られる姿を見てみたいな。
レーニンやスターリン、チャウシェスク、フセインがそのような運命を辿ったように…。

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chopperさん【非全面的】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/11/19 02:33 投稿番号： [25129 / 44985]

　直接レスはおひさしぶりです。
　こんばんは。
　今回最後のレスが、chopperさんとなりました。

　韓国トピでのサムソン某に対するご対応、お見事です。あのような人物（私自身は、心のなかではすでに「生物」と呼んでおりますが）に対してどう対処するか。そこに、まさにその投稿者の品位が表われると思っております。
　そのことを一言申し上げたくて、投稿致しました。

　それでは、失礼致します。

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恋人さん【非全般的】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/11/19 02:27 投稿番号： [25128 / 44985]

　すでにご存知のような事情です。
　こんな時間ですが、こんばんは。

＞前半部分、同意です。

　では、くどいようですが例のご文章は、

＞＞でも、その「微妙な差別」を拡大して非難しているタイプの韓国人と北朝鮮指導部および民団や総連の上層部そのものは、やはりどうしようもない人たちだと言えるでしょうね。

に訂正ということで。

＞昨日、私の事務所にとても可愛い中国人女性が、会社の用事で来ました。仕事の用事が終わり、少しだけ雑談しました。

　楽しいお話をありがとうございました。私は多分、今の中共中国に対しては恋人さんの「嫌韓」以上の警戒心と不信感を持っていますが、個人的なこういうエピソードをうかがえることに救いを感じます。
　この話をうかがって、やはり中国人は日本に依存してないなと思いました。実は、先のサッカーのアジア杯以来中国人にさえも日本に対する「依存」があるのではないか、と疑いはじめていましたので。

＞最後に「韓国・朝鮮人の一般的傾向と書いたのは、私が現地で酷い目にあったのは、政府関係者でも何でもない一般的な街中の普通のおじさんやおばさんだからです。それと、ネットで見られる日本の誹謗・中傷を繰り返す人々と捏造歴史を信じ込む人と、妄想による恨みに凝り固まっていつまでも、謝罪だ反省だ補償だと要求し続ける自制心のない人達です。総てがそうだとは断定しませんが、といって決して少ない数だとは思いません。

　 24900で恋人さんご自身が

＞ところで、ナゴヤンさんの「人は自分が１番憎むものに似てくる」という座右の銘は興味深いですね。

＞　ということは、私も韓国・朝鮮人に似てくる？

＞　何か歌の文句を思い出しますね。

＞「嫌い、嫌いも好きのうち」。

と書かれているので、多分もう半分くらいはご自身でも気がつかれていると思うのですが、一応。
　
＞私が現地で酷い目にあったのは、政府関係者でも何でもない一般的な街中の普通のおじさんやおばさんだからです。それと、ネットで見られる日本の誹謗・中傷を繰り返す人々と捏造歴史を信じ込む人と、妄想による恨みに凝り固まっていつまでも、謝罪だ反省だ補償だと要求し続ける自制心のない人達です。

であるならば、恋人さんはまさに、

・（恋人さんを酷い目に合わせた）一般的な街中の普通のおじさんやおばさん

・ネットで見られる日本の誹謗・中傷を繰り返す人々と捏造歴史を信じ込む人と、妄想による恨みに凝り固まっていつまでも、謝罪だ反省だ補償だと要求し続ける自制心のない人達

をそれぞれ個別にお嫌いになられなければなりませんね。
　私がこの点にこだわるのは、恋人さんが自分は「嫌韓」だとおっしゃるたびに、ご自身が嫌っておられる（個々であるはずの）韓国人の合わせ鏡に見えてしまうからです。
　直接お目にかかったときのあの冷静なかたがご自身が嫌っておられる人々の鏡像になってしまうのは、私的に大変惜しいのです。
　もちろんこれが、余計な口出しだということはわきまえた上で言っておりますが。（だからこそ、余計に「余計」かもしれません）

　
　さて、「トピズレ容疑」のほう。

　『拾遺和歌集』巻第十六・雑春・1006 　では、

＞東風《こち》吹かばにほひをこせよ梅の花　主《あるじ》なしとて春を忘るな

となっていました。どうも、どこかで定家の手が入っているようですね。本当の文言はどうなのでしょう？

＞梅が枝餅はやはりおいしいですね

　大賛成。
　

　それではおやすみなさい。

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仙人さま【非全般的】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/11/19 01:56 投稿番号： [25127 / 44985]

　深夜にはできるだけものは書かないようにしているのですが、今日は破ります。

　ということで、こんばんは。

＞低血圧が原因なのかはわかりませんが、とりあえず、この辺で．．．

　いえ、絶対そうです。（リラ版『独断と偏見』）

＞その計算の結果、「当分の間は、経済制裁カードをわざわざ切る必要が無いから、もう少し寝かせておこう」と判断して、仕舞いっぱなしにしない事を祈るばかりです。

　まったくですね。
　塩野七生氏が指摘しておられたように、「決断の機を先に延ばせば伸ばすほど、出血がひどくなるときがある」のはたしかですから。

＞この件で感じた事としては、ブッシュが小泉政権と日本の顔をどのくらい立ててくれるのか？という点ですね。
汚れ役と経済的負担を可能な限り日本に押し付けようと画策している国々に対して、ある程度は日本への配慮をするよう要求してくれるのか？が気になるところです。

　ライス新国務長官はヨーロッパ重視主義という報道ですからねぇ。とはいえ、そのヨーロッパのうちフランスとドイツ（それにスペインの新政権）などなどがあーですから、日本の重要性はわかっているだろうと願っていますが。
　韓国の当事者能力の欠如もいよいよあらわになってきていますし。日本を盾にするしかないでしょう。なによりも、対中国、という点で。（その点で、民主党のケリー政権にならなくてよかったと心底胸をなで下ろしています）

＞日本の政府や外務省も、それなりに健闘するものと信じたいですが。

　今度こそ彼らも正念場ですよ。
　あー、彼らのお尻を蹴飛ばしてまわりたい。つま先がうずうずする。

＞昨夜のニュースに続き、いろいろ続報が出ているようですが、現時点での私は、距離を置いて様子見している段階です。
今まで期待外れが多過ぎたせいでもありますが。

　私は、自分の最悪の予想がはずれ、最良ならずとも次善のケースかその次くらいに納まってくれることを祈っています。
　私にとっては、「敵は本能寺にあり」ですから。

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リラさん

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2004/11/19 01:52 投稿番号： [25126 / 44985]

　揚げ足を取るつもりはないのですが、菅原道真の歌は、

「東風吹かば匂いおこせよ　梅の花あるじなきとて　春な忘れそ」ではなかったでしょうか？

　もし、私が間違っていたらごめんなさい。

　それと、梅が枝餅はやはりおいしいですね、機会があれば又食べたい。

ああ、完全なトピずれか？いや、道真の歌は望郷の念を歌った美しい歌。

　北の虜囚の人たちの望郷の念を思う歌としてふさわしいので、トピずれではないか？

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号外さん

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2004/11/19 01:39 投稿番号： [25125 / 44985]

　私は、よくご存知のように完全な「嫌韓」で「反北」です。

　それにもかかわらず、ここのオフ会には出席しました。ここの方で「北朝鮮マンセー」「将軍様マンセー」などいう方は１人もいませんでした。極めて常識的な良い方ばかりでした。善良な在日の人というのは、この北トピで始めてお会いしました。

　私は反日で凝り固まった韓国・朝鮮本国人と悪辣な在日は赦せないだけです。

　仲良くコミュニケーションがとれる人まで排斥する意思はありません。

ただ、今までに１人もそういう人に出会わなかったという事実があったことは、確かです。

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国際公法参謀閣下【非全般的】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/11/19 01:34 投稿番号： [25124 / 44985]

　日付変わってこんばんは。

＞実は、司馬遼太郎先生の「新参者イジメは日本に特有の文化の一つの型である」という趣旨の言葉が念頭にあったもので・・・

　そうだったのですか。
　でもそれだったら、むしろ私は司馬氏の言葉には？　です。だって、ヘッセやカロッサの作品を読むと寄宿舎学校などでの「イジメ」「イビリ」に類する行為はちゃんと出てきますもの。
　だから、むしろ私は、

＞神の手殿やサンデー小姐、李殿から時々聞く、「朝鮮学校にはイジメはない」という発言も妙に納得できてしまいます・・

には本当かぁ？　と思ってしまうんですよ。

＞シゴキを受けた初年兵も自分が古兵になれば同じように初年兵を扱く側になる、という程度の趣旨です。

　ははぁ、それでは例の職員住宅世界では、この私も古株階層に昇りつめたならば立派に新参者を「イビレ」るようになれたわけだ。いやぁ、これは惜しいことをしました。（冗談です、泣かないで〜）

＞それは兎に角、リラ殿の投稿内容から推察するに、職員住宅の新参者イジメ、相当酷いものだったようですね・・・

　いえいえ、私は年季が短かったのでまだまだ序の口ですみました。その後、住宅を離れてからいろんな方面から漏れ伝わってくる話で、私は、人間の純粋の悪意、というものを思い知った気がします。

　なにを大げさなとおっしゃるでしょう、天下国家を動かす大事じゃあるまいし、って。
　ところが、現実は逆なんですよ。天下国家が関わったら、人間がどこまででも邪悪になれるということは理解はできます。だれだって、わが身・わが命が大切ですから。

　だけど、わが身も命も別段関わりもしない、たかだかアパート数棟の敷地内で一滴も血を流さずに、平然ととてつもなく残酷なことが行なわれているんです。
　数年前、文京区で母親同士の行き違い（いさかいとさえいえないのかもしれない）から幼児殺人事件が起こりましたよね。私はついに、地獄の釜のフタはとうに開いているのに誰もが見えないふりをしていたことに直面せざるを得ないときが来てしまった、と思いました。

　人間の真実というものは、大仰な議論からではなくほんの小さな話題に潜んでいるのかもしれない、と思うようになったのはあの職員住宅生活を経たからです。
　その意味では、いい人生学校でしたね。
　そしてこの北トピや他トピで、私はもう一度人生学校に入っているような気になることがあります。コペルニクス的発想の転換がこの歳の自分にとって可能かどうか、という点も含めて。
　まあ、あくまでも自分の事情に過ぎませんが。

＞カミサンと同じことを（泣・・・orz

　つまりそれもまた、ささやかながら直視せざるを得ない真実なのである。

　それでは、おやすみなさい。

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祭りというか

投稿者： zerojager32 投稿日時： 2004/11/19 01:20 投稿番号： [25123 / 44985]

＞批判ビラ祭り

ものすごい局地的な祭りになんのかな？
高度な内容、の割には2chあたりいけば普通にに拾えるネタ多めかもな。

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どちらかといえば

投稿者： osakataxi1 投稿日時： 2004/11/19 01:10 投稿番号： [25122 / 44985]

ソフトにやって経済制裁。
ハードにやって武力侵攻。
いまのところ前者でしょう。

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サンデーさん【非全般的】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/11/19 01:08 投稿番号： [25121 / 44985]

　日付が変わってしまいましたが、こんばんは。

　サンデーさんの24949から伝わってくる空気がなんとなく気になって、

＞＞そして、もし「周囲の圧力」というものがあるのでしたら上手に息子さんに立ちまわりかたを教えてあげてくださいね

を加えたら、案の定、

＞それが・・・すでに「周囲の圧力」が、かかっているんですよ。

ですか。

　率直に書いてくださってありがとうございました。それもまた、在日社会の一つの姿でしょう。それを隠さず書いてくださるから、多くの人々がサンデーさんのお言葉を信じられるのだと思います。
（私は、「サンデー万歳」の1人です。はっきり言っておきます。「マンセー」なんてわざとらしい表現に日本人たるこの私が卑しくも依存する気はない、という意思表示もこめて書き記します）

＞でも本人は何を言われても平然としているみたいですけどね。

　ある意味それは、在日の子どもたちが通り抜けていかなけばならない通過儀礼のようなものかもしれませんね。
　そして、そのような厳しい通過儀礼があるということにうらやましさも感じます。日本人の子どもたちには、目に見える形での通過儀礼がない。だから、なかなか心のケジメをつけることも難しい……

＞近々、太宰府天満宮に行くつもりです。
苦しい時のなんとやら・・・

　梅が枝餅を思う存分食べて、みなさんで気持ちを楽になさったら？　気が滅入るときはやっぱり甘いものはいいですよ。
　それから、橋のむきは反対にはお渡りになりませんように。（←いらぬお世話？）

　それでは。

　東風吹かば　匂い寄こせよ　梅の花　主なしとて　春な忘れそ　（菅原道真）

……季節はずれはご容赦を。

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ヨタローさま☆【非全般的】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/11/19 00:51 投稿番号： [25120 / 44985]

　こんばんは。

　昨日は遅く帰宅したので、とうとうこの時間になってしまいました。
　寒い一日でしたね。

＞私はそこまで厳しい意見をもてない。

と、25030で

＞どこに行くのか分からん援助物資でもいいから送るべきだと思うのです。
　経済制裁だけで充分だと思います。

と書かれていることはあきらかに矛盾しますね。
　まさに「日本からの北朝鮮への送金停止」こそが「経済制裁」の一部なのですから。

＞「解放」なんて難しい言葉ではないように思います。

　実態は、なるほど難しいことでもなんでもないでしょう。ただ、どこかで悪循環の輪は断たざるを得なくなる日が必ずきます。

＞　停電した時のニューヨークの夕焼けの風景です。とても印象的でした。
　我々の文明？を思って。

　日本の夜の不夜城ともいえる上空からの状況と、北朝鮮の同時刻の状態を思い浮かべてしまいました。
　ニューヨークの夕焼け空は美しいでしょうね。文明が一時的に取り払われた、その刹那の瞬間こそが。

＞私は間違ってルーズソックスを購入し、それを履いてたことがあります。

　オジサマがはかれたルーズソックスはあんがいよろしいかもしれないと思いつつ、思わず金某のルーズソックス姿を思い浮かべてこめかみが痛くなってしまいました。

　それではまた。

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わらわの方針

投稿者： clionomiko 投稿日時： 2004/11/19 00:35 投稿番号： [25119 / 44985]

　作家の桐野夏生氏は、NHKのインタビューで、
「自分は車の窓から見える家の日よけが傾いていることにも興味を持つ。そこから一つの作品を導き出すことができたりするものだから」
と言っておられた。
　センスのある人は、「人間」のあらゆる所業から自分に必要ななにごとかを引き出すことができるのだろう。だが、すべての人間にそれを求めるのも酷な話だし、この私自身、軍事的な情報を詳細に掲載されてもよく理解できているとは言えない。（それもまた多いに勉強になるから、遠慮なく質問はさせていただくが）
　また、自流のディベート術論を追求されたりすれば、さすがに「自分に必要ななにごとか」を導く能力はない。

　そしてなにより、自分の投稿で他者に能力的負担を強いるのは心苦しい。（1つの投稿にトピックと無関係でないことが書かれていれば、それはすでにトピズレではないと個人的には判断するのだが）

　だが、一方で、場が加熱し過ぎたり、このカテゴリー内にある某トピのように愚かしい投稿者への返答に時間を費やす人数が増えて結果として投稿の数だけが増えていくというのはもっと空しいだろう。これにこそ私は腐臭を感じる。

　よって、今後、このclionomikoはこうすることに決めた。
　 topics_editorに宛てた投稿以外は、clionomiko＝lilasnosakukoroの投稿に興味をお持ちでないかたはどうか看過していただきたい。よしんば、ご自身に宛てた投稿であったとしても、だ。
　 topics_editorへ宛てた投稿に関しては、今後必ず【全般的】とタイトルに記すことにする。それとて、ご興味がなければお読みくださる必要はない。

　ご質問を受けて以前のレスを参照していただきたいときには、自らそのレスの番号なりアドレスなりを示すこととする。

　以上、clionomikoの方針なり。

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やれやれ・・・・

投稿者： kokusaikouhou666 投稿日時： 2004/11/18 23:48 投稿番号： [25118 / 44985]

先日、 MSG24998 で『金豚（仔）が対外的ポーズで外させただけで、明日には「個人崇拝はよくないニダ！！と親愛なる将軍様が親しく領導され自らの肖像画を外すようご指示なさいました」とか朝鮮放送の例の怖いおばはんアナウンサーが喚いている映像が流れるかもしれないし・・・と思いっきり一喜一憂してまつｗｗ』とカキコしたが、残念ながら一憂の方が当りですかな・・・・

金総書記自ら肖像画撤去を指示…亡命外交官証言

　【ソウル＝豊浦潤一】聯合ニュースは１８日、韓国に昨年末亡命した元北朝鮮外交官の話として、この元外交官が勤務していた外国の北朝鮮代表部に昨年初め、金正日総書記の肖像画を外すよう総書記直接の指示が下っていたと報じた。

　聯合電によると、「肖像画を降ろして家宝として保管せよ」との指示だったが、「幹部らが恐れ多くて従えず、最近まで掲げられたままだったようだ」という。撤去を指示した理由についての説明はなかった。

　元外交官は、最近伝えられる北朝鮮国内での肖像画撤去の動きについて、「金総書記が再度指示して進められていることもあり得る」と話しているという。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041118i216.htm

・・・・残念！！・・・・・・

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