北朝鮮

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koibitoさん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/11/08 02:45 投稿番号: [24720 / 44985]
レスどうもです。

koibitoさんの実体験につきましては、
貴重な体験談の一つとして受け止めています。
それでも今のところ私の認識は変わっていません。
特に在日に関しては共生が十分に可能で、
多くは普通のマトモな人々だと感じています。
もちろん横たわる課題も決して少なくないとは思いますが。

征韓論云々や日本海、そして竹島の件は、誠にもってふざけた話ですね。
日本政府には是非毅然とした外交をして欲しいものです。

そうですね

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/07 22:31 投稿番号: [24719 / 44985]
確かに小中華思想です。

  昔、現地で実際に言われました。

「中国は長男、韓国・朝鮮が次男、日本は末弟の三男である。実際に侵略された回数や其の程度が中国が酷くても長男だからやむをえない、しかるに末弟の日本が次男である我が国を侵略したのは赦せない」・・・・何と言う屁理屈、呆れるばかり。

  それに中国であろうが韓国・朝鮮であろうが、我々は長男・次男だとは思っていませんですしね。

  彼らの勝手な考えで末弟としている日本から世界最古の土器が出てきたり、ウリナラより先進国であったり、自力で工業を興したりということは根拠のない自信を歴史を捏造してまで保有しようとしている彼らにとって、耐え難い屈辱なのです。

緊急国民集会のお知らせ

投稿者: koho_ashiharatei 投稿日時: 2004/11/07 18:32 投稿番号: [24718 / 44985]
明日星陵会館で「もう我慢の限界だ!拉致被害者全員の救出を!緊急国民集会」が開催されます。
詳しくはhttp://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain?base=1655&range=1を見てね!!

TBSのプロパガンダ放送

投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/11/07 18:23 投稿番号: [24717 / 44985]
すべて北朝鮮の手引き・案内・演出によるプロパガンダ映像を全く無批判にタレ流し。

結局最後に言ったのは「拉致問題とは切り離して人道支援をするべきだ!!」という正に「犬」として「北朝鮮の代弁」を行っている。

TBSのやつらこそ、そのまま北朝鮮に永住して、一緒に飢え死にしろ!!

小中華思想ですなあ

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2004/11/07 17:50 投稿番号: [24716 / 44985]
結局、日本は中華思想に忠実でない、といいたいわけですよ。
半島は昔から中国の属国
日本はそうじゃない。

よく朝鮮人は半万年といいますが、
日本では1万3千年前から世界最古の土器が出てくる。
5千年前には三内丸山遺跡のような縄文都市が出てくる、世界でも先進国だったのですが半島はそうではなかった。

明治維新は江戸時代の産業発展無しに出てこない。
ヨーロッパ以外で自力で工業を興したのは日本だけです。
それがなんともうらやましくて、腹立たしくて、悔しくて、気が狂ってしまったんでしょうなあ

自動車も日産に教えてもらって作った。
トヨタは自前で開発したというのに。

相手にする国ではないですよー。
言うべき事をどんどん言いましょう。

そうですね

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/07 16:00 投稿番号: [24715 / 44985]
  しかし、私の場合ゼロさんにも申し上げたとおり殆どが実体験をもとに投稿しています。

  ネット上の情報を真に受けるというよりも、実際に経験したとおりのことが今も行われているなあという感じですね。

  イル、シブ、カイ、半月を評価の対象に含めるのはどうかという疑問ですが。現地に行って本当にこういう連中がいるのだという経験を実感した立場の身には、この連中が例外的に異常であるとは思えないのですね。

  それが、まさに100年経っても征韓論を唱えた西郷隆盛の出身地だから、鹿児島での国際会議を止めろとか「日本海」を「東海」にしろと、それが認められないとヤケクソになって今度は「韓国海」にしろという馬鹿げた要求になるのではないでしょうか?

ありがとうございます

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/07 15:50 投稿番号: [24714 / 44985]
元寇では元の手先となり、対馬と壱岐の島民を皆殺しにしたということは、悪辣な連中に対しては必ず言い返しています。

  彼らは日本の非をあげつらうのには熱心だが、自らの先祖が犯したことや最近のベトナム戦争では加害者っであったことなど自分に都合の悪いことには全く無知か、それを言っても聞こうとしないか認めようとしないかのいずれかですよ。

元寇では

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2004/11/07 14:26 投稿番号: [24713 / 44985]
元寇では元の尖兵として日本を侵略したんですよ
さらに昔ですけどね。
対馬と壱岐の島民は皆殺し。
船に死体を打ち付けて押し寄せてきたそうです。

北条時宗がそれを撃退した。

そう言い返したらいいんですよ。

四天王寺ワッソ

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/11/07 13:53 投稿番号: [24712 / 44985]
今年は開催されているようです。
(道を聞かれました。)
前にここでも話題になりましたが、
こういったイベントには、
どこか胡散臭いものを感じてしまいます。

koibitoさん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/11/07 13:50 投稿番号: [24711 / 44985]
横から失礼します。(時間がないのでちょっとだけ。)

koibitoさんの体験を否定するものではありません。
またネット上には警鐘を鳴らす有用な情報が多数あるのも知っています。
しかしながらネット上の情報を
すべて真に受けてもし方がないと思います。
イル、シブ、カイ、半月を評価の対象に含めるのはさすがにどうかと思いませんか?
こういった輩が出没するのは、
嫌韓トピに限らず匿名掲示板の宿命だと思います。

>まあ、1人2人でも分かり合える奴が出現すれば共生は不可能でも、対話は可能だ。

そうですね。
対話するにしても抗議するにしても、
相手がマトモじゃないと本当は意味がないと思います。

ゼロさん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/11/07 13:46 投稿番号: [24710 / 44985]
>捏造じゃなくても、こういう面は俺にもあるかもしんねえ。
その穴埋めの為にここに来てんだ。

ちょっとだけ安心しました。
こういう態度がなければどこかの国のサイバー何タラ集団と変わりませんもんね。

ゼロさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/07 10:17 投稿番号: [24709 / 44985]
  俺は子供の頃は「嫌韓」でも「親韓」でもないごく普通の子供だったんだ。

  「嫌韓」になったのは大人になって実際に韓国旅行に行ってから。

  「ネット記事で見る国と民族の馬鹿さ加減」・・・記事のとおりどころか、実際はもっと悪かったよ。

  普通の観光客を取り囲んで「豊臣秀吉が我が国に押し入り、侵略し火を放った」・・・普通こんなこと1観光客に言うか?しかも、500年も前の話だよ。

  其の頃の事情というものがあるわ。それに100%秀吉が悪いと仮定しても俺に何か責任があるか?

  それに商店のおやじも「日本人を騙したり、酷い目に合わせるのは正義だ」とほざいていたよ。
  まあ、アジア各国お人よしの日本人を狙ってボッタクロウという奴は大勢いるが、それは飽くまでお人よしで騙しやすいからだけのこと。

  韓国人のように確信犯で日本人を騙すことが正義だなどと言わないよ。しかも、日本人である俺に面と向かってこんなことを言う。呆れるというよりも、その非常識さにあいた口がふさがらなかったね。

  あと在日のことや他の嫌な体験も沢山書き込んだ。

  俺がここに来た理由は、生まれて始めてまともな韓国・朝鮮人に出会うことができるかも知れないと思ったからだよ。

  今まで人生やってきて出会った韓国・朝鮮人は在日も含め、全てネット上の人物たちと同じか、それ以下。

  このままだと韓国・朝鮮人には誰1人まともな人がいないという信念のまま人生が過ぎていく。

  まあ、それも良いじゃないかという見方もあるが、折角まともな人に出会えるなら、其のほうが良いというのが俺の考えさ。石頭ではないものでね。

  まあ、ここの人たち特に常連さんは皆さんとてもまともだよ。

  これで、誰1人まともな人はいない、という俺の考えは修正することができて良かったよ。

  願わくば、こういうまともな考えの人が全ての在日の主流に広がるだけでなく、韓国・朝鮮本土全体に広がることだが、それは100万年以上かかるのではないかと思っているよ。そこまで地球がもつかなあ?

  何しろ「嫌韓」トピではシブラル、イルクジ、ウズマサ(カイカクマン)という3馬鹿大将が連日連夜異常な中傷書き込みをしているし、俺が実際にここ以外で出会ったのは、この3馬鹿と同じような連中だったからね。

  あと「竹島」トピでは一見理性的に書き込んでいるが誤りを指摘されても決して自説を変えない「半月城」という石頭の在日もいるしね。

  まあ、1人2人でも分かり合える奴が出現すれば共生は不可能でも、対話は可能だ。

実害

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/07 01:20 投稿番号: [24708 / 44985]
>宇宙的
韓国銀河とかあったな。
あと、国際法無視して宇宙軍てのも2,3年前に出たか。
「韓国宇宙戦隊」って、どこの特撮だよと思ったが、彼の国には
宇宙に手を出す前に、まず5mの波受けても船体が歪まない軍艦
くらい、自前で建造できてからにしろと。

個人的に朝鮮人と対峙して云々っつーのはない。
ただ、バイト先に大挙して押しかけてきたあの図々しい集団
(明らかに韓国人)は忘れもしねえのと、あとはネット記事でみる
国と民族の馬鹿さ加減。
それと、日本のメディアの耳障りな煽り方も気にいらねえ。

実体験の殆ど無い空虚な嫌悪感かもしんねえけど
俺が奴等を嫌うには十分な理由だな。

>自分の脳内で醸成された捏造歴史の海に溺れきってしまっているような

捏造じゃなくても、こういう面は俺にもあるかもしんねえ。
その穴埋めの為にここに来てんだ。

ゼロさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/07 00:35 投稿番号: [24707 / 44985]
  誤解したか、ご免謝るよ。

世界的馬鹿、うん中々面白い表現だ。

  もっと突き進んで宇宙的というのはどうだ?

「嫌韓具合」でいうと俺と半分共通しているわ。

1.名前を見るのが嫌というところは同じ。

2.韓国料理は好き、辛いものが好きな性質でね。これから冬場を迎えて熱いチゲ鍋なんかうまいよ。料理に国境はないというのが俺の信念でね。イラク料理でもうまければ食べるよ。

3.韓国ブームを煽ろうとするメディアに触れたくないのは同じだね。冬ソナは2〜3回見たが、見え見えでね、今はすぐスイッチを切るよ。

4.韓国という文字、音声が流れた瞬間チャンネル変える、スイッチを切る?うーーん、そこまでは行ってないな。

  ということで4分の2まで一緒。ということは俺は中途半端か?

  でも対話を継続というのは良い線を行っているよ。

  理解して嫌いになるのは確かに大事だね。
  ところで、ゼロさんはどんな被害にあったのかな?

  俺は韓国本国でも在日でも以前に結構酷い目にあった体験を書いておいたが?

  あと、ここの在日の皆さんは、とても穏やかで良心的だが、俺が出会ってしまったようなしょうもない連中とか、自分の脳内で醸成された捏造歴史の海に溺れきってしまっているような在日も多くいることも又事実だね。

  まあ、いずれにしてもしっかり対話をするのは大事だね。

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/06 22:30 投稿番号: [24706 / 44985]
俺のどこ押して「親韓」なんてのがでてくんだ?
あんな世界的馬鹿をどこまでも突き進む土地と民族に
親しめ、っつー方が無理だって。

誤解されねえ様に、俺の嫌韓具合言うとだな。
・まず名前を見るのが既に嫌
・韓国料理は絶対口にしねえし見たくもねえ
・韓国ブームを煽ろうとするメディアには触れたくねえ
・TVで韓国っつー文字、音声が流れた瞬間チャンネル変える
もしくはスイッチ切る

対話の継続ってのは同意できるな。
嫌いなら嫌いで、理解してから嫌いになる方が
すっきりできるってもんだからな。

民主党岡田=総連から金もらってるとしか

投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/11/06 21:06 投稿番号: [24705 / 44985]
朝鮮総連から「金をもらっている」としか思えないね。

自国民より「将軍様のほうが大事」なんだろう。

糞民主党は、全員今すぐ北朝鮮に追放して「収容所で飢え死に」させろ!

民主党岡田=北朝鮮の犬

投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/11/06 21:01 投稿番号: [24704 / 44985]
この野郎の頭は小学生以下だが

誰のための「平和」だ!

糞民主党は日本国民より「北の将軍様」に奉仕する「犬」集団だ!

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041106AT1E0600H06112004.html

ひゅーまんとんむへ相談

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/06 19:39 投稿番号: [24703 / 44985]
今度、ひゅーまんとんむと一緒に旅行に行く企画を考えただよ。

一応、中国旅行は幾つか考えたので、書いておくね。

題して、ひゅーまんツアー主催のびっくり!どっきり中国の旅〜!!!

①ピッキング村の御殿巡りとピッキング予備校現地体験入学ツアー
②東トルキスタン独立運動闘士とのふれあい体験ツアー
③神秘の法輪功体験ツアー

オプショナルツアーとして、
①ニセ警察とのふれあい・・・ニセ交番の見学他(ニセ警官やニセパトカーとの記念写真サービス付)
②ニセ人民解放軍とのふれあい・・・詳細未定

どうかな??

>>原題だと

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/06 19:21 投稿番号: [24702 / 44985]
>太極旗を翻して、だったと思います。

これだったよね。

>太極旗つながり

これは結構まともな事を書いているんじゃないかな。

>そして素朴な疑問が・・・

これ、読んだ瞬間に別黄銃字筒事件と同じ匂いを感じるんだけど...
そこまでして、何になるんだろうか...

国際公法同務

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/06 19:11 投稿番号: [24701 / 44985]
もしかしたら、あの男ならそう考えているのかも??と思ってしまうところが悲しいところです。

恋人さん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/06 19:08 投稿番号: [24700 / 44985]
拉致問題に関しては...

>拉致事件など今から20年以上も前に、「週間サンケイ」か何かで「日本海沿岸で行方不明者、相次ぐ。神隠しか?それともX国の陰謀か?」とかいう記事が載った瞬間から、北朝鮮の仕業に間違いないと思っていました。

この頃の話については、私自身、今のようには情報収集してなかったですね。
リアルタイムでマメに情報をキャッチしてなかったです。
紅粉船長の話は聞いていましたが。

その後、大学に入って毎月の本代も高校の時の数倍融通が効くようになり、そして韓国語を勉強し始めた頃から、大学の図書館で民団系の新聞を読んだり、多少本を読んだりしているうちに、「北朝鮮による日本人拉致というのがあるらしいぞ」が、「あの体制ならやりかねないなぁ」になっていきましたが、数百人とも言われるような数字を全く予想出来ませんでした。

もちろん、ラングーンの事件もありましたし、大韓航空機の事件、特殊潜航艇の事件、ズ・ダン号の亡命者や帰国者の証言等々、今思えばいろいろあったわけですが、「どんな情報も疑ってかかれ」の方針で拉致の絶対確信には到らなかったわけです。

これが、私が在日で北朝鮮や総連とも近い環境で生きてきたなら、日本人にはわからない情報が入っていて、確信出来たのかもしれませんが。

そんなわけで、学生の頃から現代コリア系の本も買って読んでいたんですが、9・17以前には、知り合いの在日と拉致問題について話す時も、「何かいろいろな状況証拠や物証も出て来ているそうだし、それにあの国なら拉致ぐらいやっていそうだぞ」、「やっていたとしても、何も不思議は無いよなぁ」程度のレベルでした。

で、9・17のニュースを見た直後の私の感想は、
「やっぱり、やっていたのか...」
です。
同日の知り合いの在日の反応はと言うと、

①ショックだ、金正日や総連に騙されてた
②やっぱり、やってたか...
③これでまた在日が迫害される事態になる
④朝鮮人として、ホントに恥かしい。日本人に対して申し訳無い
⑤今までどんな話を聞いても、拉致だけは捏造話であるようにと祈っていたのに...

各々が、それそれのスタンスに合わせて、↑これらのうちの幾つかが合わさったような感じに見えました。

それと

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/11/06 18:07 投稿番号: [24699 / 44985]
http://japanese.joins.com/html/2004/1105/20041105201619100.html

未だに征韓論の意味を履き違えているのには驚いた。
勢力拡張?啓蒙戦争と言って欲しいな。

>原題だと 横

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/11/06 18:02 投稿番号: [24698 / 44985]
太極旗を翻して、だったと思います。

太極旗つながり
http://japanese.joins.com/html/2004/1104/20041104180250700.html

タイトルを見た瞬間はブチギレそうになったw
割とまともな事書いてあったから良かったけど。

そして素朴な疑問が・・・
http://japanese.joins.com/html/2004/1105/20041105163020200.html

18世紀に「韓国」という名称は存在していたのだろうか・・・
何故朝鮮海じゃないのだろうか・・・
それに妙に「資料」が真新しいの何故だろうか・・・
その学術会議に、韓国が多額の出資をしているのは何故だろうか・・・

何故韓国人は歴史を一つも認めないのだろうか・・・

ペルソナ隊長殿!

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/11/06 17:49 投稿番号: [24697 / 44985]
有難うございました。
明日にでも買いに行こうかなww

猪木は・・・湾岸戦争直前、イラクで人質になっていた邦人を何人か連れ帰ってきたと思いますが、まさか拉致被害者も取り返せると思ってるわけじゃないだろうなぁ・・

コムタンさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/06 17:29 投稿番号: [24696 / 44985]
  私は、総連や総連に感化された日本の馬鹿マスコミ人のヨイショなど全く信じる人間ではなかったので(結局馬鹿情報を流していた自称進歩的文化人や自称インテリや自称優れたマスコミ人だけが北を賛美していた。そして自分たちの声が国民全ての声だと、彼らマスコミ人の知能指数の低さゆえに思い上がっていた?)、マスコミ人というのは全て馬鹿ではないかと思っていましたよ。

  拉致事件など今から20年以上も前に、「週間サンケイ」か何かで「日本海沿岸で行方不明者、相次ぐ。神隠しか?それともX国の陰謀か?」とかいう記事が載った瞬間から、北朝鮮の仕業に間違いないと思っていました。

  拉致が北朝鮮の仕業に間違いないという確信に変わったのは、あの大韓航空機爆破事件で金賢姫が李恩恵(イ・ウネ)すなわち日本名「田口八重子」に日本語を習っていたと自白してからです。

  コムタンさんや周囲の在日さんは、大韓航空機爆破事件やラングーン爆殺事件などがあっても、まだ北がそこまでやるという風に冷静に思えませんでしたか?

原題だと

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/11/06 17:16 投稿番号: [24695 / 44985]
>このタイトル、原題とのギャップを感じるのは、私だけでしょうか...

何になるんですか?



ちなみに僕は、“G.F.B.D.”というのがモットーの、ある組織の構成員でもあります。(^^;

サンデーさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/06 17:12 投稿番号: [24694 / 44985]
  牡蠣フライ、里芋、手巻き寿司、寄せ鍋!!!

こういうことを書かれると、私は苦しくなります。

  困った、全部私の好きなものばかり。

全て食べたくなりました、残酷な〜!!

  東北と沖縄では確かに違うし、関東と関西というだけでも随分と違いますから、やはり慣れているものが1番ですね。

サンデーさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/06 17:06 投稿番号: [24693 / 44985]
  いざ変えようというときには学生がいない!!!

  そうなる前に自分で気がついて欲しいものですが?

ダレさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/06 15:54 投稿番号: [24692 / 44985]
こんにちは。

>映画をみていて時々本筋とは関係ない
つまんないことによくひっかかることがあります

これはありますね。
例えば、ちょっと古い韓国映画を見た時(少し時代物でした)、庭で下男が餅をついているシーンがありましたが、臼じゃなくて木の板を使っているところに目が留まった事もありますし、他の映画の場合でも、単なる背景の一部である街の看板や地下鉄車内のポスターが気になる事もあります。

こういう事って、劇中でいちいち説明が無くても、「これが、あの本に書いてたあれの事だな」とか気づく事もあり、結構面白いものです。

友人と一緒に韓国映画のビデオを観ている時でも、途中で「あの右角に映っていたのは何?」とか、「あの赤と緑の看板の店は何の店?」とか訊かれる事もありますし。

たぶん、こういうものの一つ一つをきちんと理解出来ていれば、韓国人に近いレベルで韓国映画の内容を理解出来るんでしょうね。

>白い巨塔も里見役も同意見ですが・・・

そういえば、昔は存在感がある個性的な役者がたくさんいましたよね。
それを、あれは映画全盛時代の産物・遺産なのであって、TV時代の今に求められるものではないと言われれば、そうなのかもしれないですけど。

>きゃああまたまちがえた
<訂正です>
ブラザーフットではなくブラザーフッド   です

実は私も気付かなかったです。
でも、このタイトル、原題とのギャップを感じるのは、私だけでしょうか...
キム・ハヌル主演の「リメンバーミー」も、原題の「同感」のままにした方が良かったと思うんですけど。

三味線貝さん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/06 15:21 投稿番号: [24691 / 44985]
  「彼を知り、己をしれば」・・良いですね。

  最近、隣の韓国トピに怪しげな在日?が何人か(1人で複数ハンドルか?)乗り込んで意味不明の投稿を繰り返しています。

  かつて、こういう在日しか会ったことがありません。

  思い込みが激しいタイプにレスするつもりもないので、無視してこちらと往復します。

コムタンさん

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/11/06 14:18 投稿番号: [24690 / 44985]
おはようございます

前レスはコムタンさんめざしてあの時間に
投稿したわけではなかったのですが偶然、同じころだったようです
おかげで転職につては納得したので得した気分です。ありがとう

映画をみていて時々本筋とは関係ない
つまんないことによくひっかかることがあります
それもまた   他国を知る面白さなのですが
今回のようにすぐ解決することは少なく
ずっとあとになってから、ようやくわかったりします

白い巨塔も里見役も同意見ですが
気難しい大学教授役や悪役も
昔は脇役陣に個性的な役者がおおぜいいたのですが
最近の日本の役者は軽い人が多くて
日本の映像メディアががんばれない一因かと思ってます

きゃああまたまちがえた
<訂正です>
ブラザーフットではなくブラザーフッド   です

シルミド、ブラザーフット

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2004/11/06 13:01 投稿番号: [24689 / 44985]
>この2本、私も楽しみにしております。

私はブラザーフットを薦めます
是非見て下さい

しかし最近ビデオ店ではDVDが多くなりましたね東京では今7割ぐらい占めています

もうテープの時代は終わりみたいですね
来年は無くなりそう

東京地裁

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2004/11/06 12:53 投稿番号: [24688 / 44985]
鈴木宗男被告に実刑
懲役2年
追徴金1100万

もっと悪は居るのに、彼を処罰しても影響が無いからなのか
今までもっとあくどい政治家は居ました
けれど最高裁までいく間に死亡、最高裁まで10数年
本当の悪を早く裁いて欲しい。

俺は鈴木宗男が好きじゃないけど同情するよ
あの選挙活動見たら応援したくなる。
結局   国民に支持された田中さんをいじめすぎたからなんでしょう
あと考えられない

ダレさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/06 11:53 投稿番号: [24687 / 44985]
おはようございます。

>変なとこにひっかかったのが殺人をラストで回想する元刑事が
  その時点(ラスト)でセールスマンに転職している・・・

劇中でも、転職を勧められているシーンがありましたね。
定年までいないのが、日韓の仕事観の差なのかは、韓国では企業でも元々定年まで勤め上げる風土ではないというのもあるでしょうし(日本もすっかり変化しましたけど)、聞くところによると、昔は特に国家政策として、公務員の給料が低く抑えられていたというのも考えられますね。

21世紀の今日でも、それなりに残っている習慣だと思いますが、韓国ではよほど重大な交通違反でもない限り、その場で警官に現金を渡して見逃してもらうのが普通だと思います。
(こういうシーンは、たぶん、冬ソナには登場しなかったんでしょうけど)

こういうのは警察に限らず、消防や保健所、いろいろな役所で許認可権限関係でも急行料が必要なのは、韓国理解の基本だと思っています。
こういうのが、日本には全く無いとは決して言いませんが、もう少し露骨でないやり方をしますし、韓国の場合、平職員に到るまでシステムとして定着普及しているんですよね。
それでも、かなり洗練されてきた部分もあるようですが。

こうやって、組織的に安い給料を補填してきた伝統があるわけですが、それでも、セールスマンの方が高給だったのかは、私にはわかりません。

それから、警官達が管轄内の焼肉屋で酒を飲んでいるシーンもありましたが、きちんと代金を払っていたのかも、気になるところではあります。

>シルミドもブラザーフットも今月半ばまで忙しいのでおあずけの状態です

この2本、私も楽しみにしております。

白い巨塔、懐かしいですね。
旧作の方が魅力を感じます。
財前役もそうですが、里見役は特に、旧作のキャストの方が際立っているような気がします。

自分でも不思議なんですが、財前(田宮)が郷里の母親に現金書留で送金するシーン、何故か深く印象に残っています。

コムさん:そのに

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/06 11:44 投稿番号: [24686 / 44985]
>サンデーさんも、「ものわかりがよい」タイプではないみたいですし。

ありゃ、コムさんよくご存知で(^^

>これは、オンマになってからですか?それとも、元々の性格ですか?

ずばり「オンマになってから」です、ぷぷぷっ。
それまでは言いたい事があっても自分から我慢してしまうタイプでした。
(ホントですよん)
理不尽な要求を突きつけられても、その場しのぎに何でも「はいはい」と言ってましたが・・・・・・・
母親になってからは、そんな事は言ってられまっしぇーん。

>大体、先生が口説くようなタイプは、成績が良くて、学級委員なんかも普通にやってて、どこにも敵を作らないタイプで、表立って先生に抵抗しない優等生だったような。

言えてる〜。

それがですね、息子が現在「団○○長」なんですよ。笑わせるでしょう。
なんせ最高学年男子が二人しか居ないもんですから、成績が悪くても辛うじて上の息子を選んだんじゃないですかね。
先生達にとっては苦渋の選択だったと思いますよ。
私は先生に「うちの息子で本当にいいんですか?」と念を押したくらいです。
身内は「ジャンケンで勝っただけだろう」とも言ってましたね。
本人も「何でオレなんかを選ぶん?」、身の程をよく分かっている息子ですわ。

最初は複雑な気分でしたが、今となっては高校受験内申書に一つでも役に立つ材料かな、とも思っています。
一応中級部ですからね。

では、この辺で。

そうそう、

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/06 11:16 投稿番号: [24685 / 44985]
その話です。
さすが、ペルさん。

恋人さん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/06 11:10 投稿番号: [24684 / 44985]
おはようございます。

私が17の時は...   日共に賛同していた混迷期にも数年間かかって完全に別れを告げて、ミーハーでした。
中学の時から韓国・北朝鮮関係の本を多少は読んでいたいたので、金日成も後頭部のこぶを手術出来ない体制なら、あいつが死んだら、北朝鮮にも劇的な変化があるものと信じていましたが、その後、この予想は見事に外れましたね。

キョーレツな個人崇拝等の話も聞いておりましたので、当時の日本での北朝鮮観が随分極楽とんぼだなぁと思ったのも事実ですが、それでも、9・17までは、ここまで数多くの拉致をやっていたとは予想していなかったのも事実です。

文集か何かで全員一人一言ずつ書くコーナーがあって、滅共統一と書いたら、書き直しをさせられた事もありましたね(笑

>北朝鮮の飢餓は、人為的窮乏なのです。その意味で今世界中で評判の悪い金正日よりも金日成のほうがより罪悪を行ったと確信しています。

確かに、そうかもしれません。
金正日の悪行は、金日成時代から継承しているわけですし、金正日が次期後継者として滅茶苦茶をやり始めた時期には、まだ金日成は元気だったわけですから。
もし仮にあの時にきちんと芽を摘んでおけば、今日の北朝鮮の悲劇は無かったでしょう。

>ああ、この内容はまるで私が在日と誤解されそうな書き込みだなあ。

このトピに参加している日本人は在日認定被害を避けられないようですから、もう諦めて下さい(笑

続 ビデオ評

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/11/06 10:37 投稿番号: [24683 / 44985]
コムタンさんにならって最近見た韓国DVDのついての雑感です

「殺人の追憶」
  映画としてはおもしろかったとおもいます
  犯人は誰じゃあ〜!!という話のつくりも
  現実に生きる不条理さを感じさせるのには効果的かなと深読みをしてます
  音楽も映像もきれいでしたが、確か音楽は日本のひとだったはずです
  変なとこにひっかかったのが殺人をラストで回想する元刑事が
  その時点(ラスト)でセールスマンに転職している
  日本の映画だと「飢餓海峡」でも「砂の器」でも
  犯人を追い詰めるのは刑事か退職した元刑事でした
  犯罪を追い詰めるのを使命として殉職をし続ける刑事ドラマをみて育ったせいか
  日韓の仕事観の違いなのかなあとか
  セールスマンのほうが給料がよかったのかなあと考えました

  シルミドもブラザーフットも今月半ばまで忙しいのでおあずけの状態です

つけたしで「白い巨塔」の再放送をテレビでたまたまみて(旧作です)
田宮二郎の作品が見たくなって「悪名」を借りてきました
映画の背景として設定されていた戦後すぐぐらいの風景を見て
北朝鮮?と思ってしまいました
あの国の地方のインフラは50年前から変わっていないのでしょうかね?
若い頃の田宮二郎をみてうちの子供は「あれ   阿部寛?」といった。とほほ

サンデーさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/06 10:36 投稿番号: [24682 / 44985]
おはようございます。

>「それだけは止めた方がいい。強制退場させられるぞ。」とも言われましたが。

それは的を射た分析です(笑
怖い物見たさで、後ろの方で観察しているのも、なかなか面白いもんですよ。
実際、私もそういう真っ赤な講演会に潜入してみたら、非常に面白かったですし。
(シャミさんほどの経験は無いですけど   笑)

>簡潔に言うと、私なら選ばれないって事でしょうか。
(お分かりいただけました?)

はい。大人しく言う事を聞くタイプじゃないと、顧問の先生が困りますからね。
サンデーさんも、「ものわかりがよい」タイプではないみたいですし。
これは、オンマになってからですか?それとも、元々の性格ですか?

>私の頃(中・高)はですね、・・・

これは私の時とあんまり変わらないですね。
ただ、誰も立候補者が出てこなかった場合、先生が個別に声をかけて、口説くような事もあったようです。
(入試や就職の時に有利だとか、いろいろあるようですし)

大体、先生が口説くようなタイプは、成績が良くて、学級委員なんかも普通にやってて、どこにも敵を作らないタイプで、表立って先生に抵抗しない優等生だったような。

>そうでしょうね。
>あと、与えられた場面では与えられた発言をするでしょうけど、その以外の所で
「歴史的なことだと思うが、マスコミは拉致問題ばかり。日本人は過去に犯した罪について知らないのではないか」
などと言っている学生は見た事がないです。

これも何となくわかるような気もします。

バカ息子は

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/11/06 10:23 投稿番号: [24681 / 44985]
ウダイの方です。


>国家代表選手に拷問をしてたんですよね。

サッカーの選手の場合は、負けると鞭で打たれたり、
ボールサイズの岩を蹴らせられたりしたとか・・・・・。
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