北朝鮮

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9月14日の多事X論転載

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/09/15 10:07 投稿番号: [21728 / 44985]
■平成16年9月14日(火) 拉致問題   〜今こそ経済制裁を!〜

金曜日に東京九段で拉致問題の国民大集会が開催され、無論私も参加する予定だが、一体何度この手の集会に参加しなければならないのだろうか?
あの5.22日朝会談後、新聞に『見落とせね小泉外交のしたたかさ』との論評を掲載した女流フィクション作家もいたが、小泉真理教信者が主張するように小泉の北朝鮮政策がそんなに策士的外交なら、本来こんな国民集会など開催される訳がないではないか。
今回の国民大集会も前回に引続き対北経済制裁がメインテーマであるが、前回と今回では残念ながら経済制裁に対する世論の空気が違う。
左巻きは元々拉致問題に冷淡であったので特段変化はないが、問題は保守だ。

保守系サイトを巡回すれば解るように、ブルーリボンを掲げている割には、経済制裁発動に冷淡な保守系サイトがごまんとある。
この清廉潔白な保守は拉致問題への関心も高いようだが、家族会の方々が切実に訴えている経済制裁には、北の暴発がどうの、国防の不備がどうのと、なんだかんだと理由を付けて反対している。
経済制裁に反対するという事は、つまり家族会の方々を否定しているに他ならないのだが、拉致問題に興味のあるフリをしながら、20数年間も最愛の家族と生き別れになっている拉致被害者御家族の命懸けの訴えをこうもあっさり否定するとは、およそ信じがたい話だ。
要は『拉致問題の解決を願うけど、自分に危害が加わるのは勘弁してね♪』という事なのだろが、これが偽善でなくて一体なんであろう?

5.22小泉訪朝の直後、横田早紀江さんは『積み木が、がらがらと崩れてしまいました。一番下の積み木がしっかりとまだ残っていますけれども、この積み木を踏み台にしてもう一回私たちは積み上げていかなければなりません。けれどもあきらめません。』とかすれた声で話されたように、北への圧力なくして拉致問題の解決などあり得ない。
つまり、経済制裁に反対している保守は『拉致被害者など放棄してしまえ!』と言ってるに等しいのだ。
所謂保守言論の根底にあるのは左翼批判であり、その左翼の特徴を一言で言えば偽善だ。
左翼は平和・人権・友好などと耳障りのいい事を言ってはいるが、実態はその正反対で連中は極めて冷酷な人間だ。
しかし、その左翼を散々批判してきたはずの保守が、嘆かわしい事に今度は左翼と全く同じ事を家族会や北に抑留されている同胞に対してやっているのである。

当サイトでは『斯くすれば 斯くなるものと知りながら 止むに止まれぬ大和魂』という吉田松陰の歌を度々引用しているが、残念ながら清廉潔白な保守は『斯くすれば 斯くなるものを恐れつつ   消えてしまった大和魂』に成り果ててしまった。
しかし、本当に心ある人は『我々が日露・大東亜戦争のように100%の負け戦を覚悟してでも、理不尽な相手に絶対に屈することなく戦いを挑んだ勇敢で英邁なる民の末裔である』事を思い起こして頂きたい。
闘いに敗れるという事は、即ち魂を喪失した時だ。
家族会の方々は決して魂を喪失していない。
家族会の方々と心を一つにして、一緒に闘おうではありませんか。
横田めぐみさんが飛行機のタラップから降りてきて、早紀江さんが優しく抱きしめるその日が来るまで・・・。

転載者補足
「見落とせぬ小泉外交のしたたかさ」http://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu36.htm
「クライン孝子のホームページ」http://www.takakoklein.de/

>さんちゃんゑ〜

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/15 09:56 投稿番号: [21727 / 44985]
・・・とか、どういう風の吹き回しかと思ったら酔っ払っとったんか。

>>”なんちゃっておじさん”
>何それ?

あ、よかよか。気にせんで。
ヒューマンくんと李くんには、もうよす。

リラさんお帰りなさい(^^

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/15 09:49 投稿番号: [21726 / 44985]
>帰宅して早々に北トピに来ている私って、いったい??

平成版殿がPCの横で両手広げて待っとったっちゃなかと?(^^

>あはは〜、やっちまいましたばい。久々の母娘ケンカ。

やれるうちが華ですばい。
本音でぶつかり合える相手やから喧嘩が出来るっちゆー事ったいね。
(まぁ横で見とるモンからしちゃあ冷や汗もんばってんか)

>でも、Yahoo!   掲示板の投稿者のなかで一番有名なかたじゃないですか。

え?誰やか?
「ク○○プ」氏かと思うとりました。

>(それとも、お宅もすでに○○愛へと昇華してしまっておられますかネ?)

○○愛?
最近私は、大塚愛ちゃんのCDをよぉ聞いとります。
シャミさんじゃなかばってん、オリンピック選手の中にゃ「アイちゃん」がえらい多かったっちゃね。
(意識的に話題を逸らすサンデー^^;)

***以下標準語***

昨日、日本高校を目指す息子の為にとある塾を訪ねました。
そこは今でも数人の朝鮮学校生徒が通っているらしく、教科書の内容も熟知されていました。
結果、今晩から”あの息子”が通う様になったんですけど正直前途多難ですね。(^^;

で一つ、勘違いされている方がおられるかもしれないので補足します。
息子が日本学校へ行きたいと言ったのは、朝鮮高校が嫌だからとかそんなんじゃなく、地元で友人をたくさん作りたいから、と言う事です。
(ここから通う朝鮮高校は他県になりますので)
現に今、同級生男子が息子以外一人しかいないので、本人もいろいろ考え結論を出した様です。
朝鮮高校の肖像画がどうとか、チマチョゴリがどうとか、金正日がどうとか、そんなのは全く視野に入っていません。

いよいよ私も「受験生の母」になってしまいましたが、陰ながら彼を応援して行きたいと思っています。
(忙しくなるぞー!)

では(^^

ゼロジャガーさん

投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/09/15 09:06 投稿番号: [21725 / 44985]
>ここで初めての投稿が私信になっちまうが。

Welcome!!
韓トピで北トピなんざぁ〜・・とおっしゃってたあなたがお見えになってちょっと   感激しております。   おかげで、私ここ板で余計な事言っちゃったやん・・・(_);
やっぱり、李くんとのやりとりにまだまだ、先を感じられたのでしょう。^^

私信??そんなことここではだぁれも気にしませんぞ!!(笑

>自分の拾ってきた一方的な認識しか無いからこそ
「こいつとはもっとガチでやりあう必要がある」
と思ってた矢先にこれかよ。

仲良く?熱くやり合って下さい。
楽しみに拝見させて頂きます。   そして、しばらく、ここにも居てね・・。

李殿・ゼロジャガー殿へ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/15 01:19 投稿番号: [21724 / 44985]

 
李殿へ  
>嫌になったら逃げ出すかもしれない。
それは李殿の自由じゃ。
だれも李殿にレスを強要できない。
掲示板は楽しめなければウソじゃろ。
 
ゼロジャガー殿へ
ゼロジャガー殿は「まっすぐな人」じゃ。
曲がったことが大嫌いじゃろ。
しかし、一気にしゃべると相手が気おくれすることもある。
ボチボチ話しをしましょう。
相手があっての「対話」じゃからのう。
 

せめて二つの国の力を

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/15 01:10 投稿番号: [21723 / 44985]

 
>日本と韓国は、それぞれがプレスター・ジョン・シンドロームを抱えている以上、
>一層の理性と智恵が必要そうですね。

そうじゃの。
ただ、日本と韓国、それぞれの理性と智恵には限りがある。
それゆえ、せめて二つの国の力を合わせて、
すこしでも大きな理性と智恵にするため、
対話を継続していくべきじゃろうな。

「松雲大師」の本質

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/15 01:09 投稿番号: [21722 / 44985]

 
>あと松雲大師って
>samyongdongさんのことですか?
>どのような意味のつながりがあるんでしょう?

samyongdong殿のプロフでは住所が「金剛山」
名前が「四瞑堂」職業が「僧兵」となっている。
これは文禄の役当時の義僧将
「四溟堂(サミョンダン)=松雲大師」
を意識しているとしか思えなかった。
http://www.searchnavi.com/~hp/rekishi/youyaku/10-1.htm

「松雲大師」は朝鮮の民族的英雄じゃが、
徳川家康との講和交渉にあたり、
日韓善隣のさきがけとなった人物でもあるんじゃ。

わしは四瞑堂殿にそのような「松雲大師」の本質、
講和僧としての側面も思い起こしてほしかったんじゃ。


P.S.
>それでは牢名主さま

そういえば、昔、与太郎殿にも「牢名主」と呼ばれたなあ。


>きれいなひとにはよわいというなごやん体質をもっています

って、「なごやん」の本質を見抜いておられるな!(@@)!
 

それと後一個!

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:54 投稿番号: [21721 / 44985]
北トピでも1年3ヶ月と言う長い様で、短い期間で今の現状は俺には納得。十分。

それに、運もある。タイミングもある。
失敗しても助けてくれる人が常におった。
ちゃんとしかってくれる人がおった。
偶然にも、良い人達に囲まれた。
実社会でも同じ様な事って無いかい?
いくらがんばっても、良い人達に恵まれなければ、短期間で成果を出す事はできない。

韓国トピでも同じ様になるかは、自信は100%ではない。
嫌になったら逃げ出すかもしれない。

それともう一個。

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:46 投稿番号: [21720 / 44985]
>嫌で気に食わん奴がいても、同じ土俵で堂々と立ち向かえよ。

十分今までやってきたよ!

>お前さんのことも在日のこともまだよくわかってねえ。
自分の拾ってきた一方的な認識しか無いからこそ

だから長めに付き合ってと、前言ったやん。
一瞬の失態も許しちゃくれんのか。

ほんで、俺の中であいつはもういらん。
全員に理解して貰えるとも思っとらんしの。
実社会で、俺の事を嫌ってるやつも少しはおるよ。

>leeさんよ…

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:41 投稿番号: [21719 / 44985]
>ここがお前さんの常駐場所か。
なるほど、穏やかだし理解してくれる味方も多いみたいだ。

まぁな。1年3ヶ月間いっぱい話したからな。
なんてったって、北トピ投稿数第2位だからな。

>他所での事を自分に有利な場所でぶちまけて同情ひこうなんて
奴だとは、思わなかったよ。

うん。すまん。
でも、同情ひこうとは思ってなくて、
ただの愚痴なんよ。ちょっとぐらいはけ口あってもいいやん。
韓国トピで1年3ヶ月分の話を再度する事に少し疲れた瞬間よ。
まぁ俺もそうできた人間じゃないから、たまには失敗もあら〜ね。

>残念、すげぇ残念。

しゃ〜ないの。

>残念っつーか失望だな。
こっちの勝手な都合ばっかだけどな。

勝ってな都合は同意(笑)
失望はしょうがない。
その失望を解く力は今の現時点ではない。
明日は知らない・・・

leeさんよ…

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/09/15 00:33 投稿番号: [21718 / 44985]
ここで初めての投稿が私信になっちまうが。

ここがお前さんの常駐場所か。
なるほど、穏やかだし理解してくれる味方も多いみたいだ。
でもな。

>隣のトピにこんな事を言う勘違い野郎が居ました。

他所での事を自分に有利な場所でぶちまけて同情ひこうなんて
奴だとは、思わなかったよ。
嫌で気に食わん奴がいても、同じ土俵で堂々と立ち向かえよ。
そうでないと、お前さんがただの卑怯者に成り下がんだろうが。
お前さんのことも在日のこともまだよくわかってねえ。
自分の拾ってきた一方的な認識しか無いからこそ
「こいつとはもっとガチでやりあう必要がある」
と思ってた矢先にこれかよ。
残念、すげぇ残念。

残念っつーか失望だな。
こっちの勝手な都合ばっかだけどな。

>nachtigall06様

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:31 投稿番号: [21717 / 44985]
言ってほしかったな〜

└(-。-)┘ナハナハ

m(._.)m ゴメン

nachtigall06様

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 00:19 投稿番号: [21716 / 44985]
  はじめまして。
  リラと申します。今年の2月末あたりから居座っております。そのかなりまえからROMはしておりました。年季の入ったナハ・ファンだと自負しております。

  どこかで馴れ合いをするつもりはないと書いておられたような気がしますので、お返事は必要ないです。ただ、ここに1人、ナハ・ファンがいるということをぜひ申し上げたかったのでレスすることにしました。


>「人間は出来る事を出来るようにするしかないわけや」

  おっしゃる通りですね。
  似たようなことは自分でも思っていますしどこかに書いた記憶もあるのですが、ナハ・ファンとしては改めてナハ語で記憶に刻みなおすことにします。


  それでは失礼致します。

toorisugari_kunさんへ・・・

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:17 投稿番号: [21715 / 44985]
・・・

>・・・・民潭の主張の責任を全ての在日韓国人には求められない。
ここまでOK?

OK。

>しかし、仮に民潭の主張する参政権が認められたなら全ての在日がその権利を受け取れる。
同じメリットを共有するものとして、相応の責任があると考えている。OK?

OK。

>lee_higasi_osaka氏の回答に限らず、こういった活動を俺は調べたけど見つけられなかった。
個人の思想はどうであれ、活動していないので黙認していると俺は理解した。

正直、そう理解するのは仕方ないですね。

>よって、民潭の主張に在日韓国人は賛成であると考えた。

でもさ、総連も民団も選挙があるわけでもないし、やっぱり一般的な主張とは違うと俺は思います。(一般の在日と面識のあまりない人はしょうがないですけど。)
だから、団体の在り方を変えなければいけないと私は思ってます。
ほんで、黙認しているのではなく、
私個人としては、常日ごろの生活範囲と、こう言う場(一種のメディア)を借りて主張しています。

愚痴っぽくなりますが、私の本業はエンジニアだし、多くの日本人と仕事をして居ます。彼らもまたエンジニアだったり、事務員だったりします。
朝9時に出社して、8時ごろまで働いて、それでも尚且つ、「あなたは在日だから、退社後まだ仕事があるでしょ。総連行くなり、新聞社行くなり、自分の主張をしてきなさい」てな事はおかしいですよね?
私は私の出来る限りの事はやっていってるつもりです。(出来る限りってのは、遊ぶ暇があったらとか、寝る暇を惜しんでという事ではなく、私の周りの一般の日本人と同等の配分、もしくは少しだけ上でと言う意味です。)

野党の主張が必ずしも日本人の主張にならないように、総連、民潭の主張が在日の主張にならないと言いたいのです。
ただ、責任と言うか、「総連がこう言う主張をしている」と言う自覚は必要かと思いますが。

だから、
関係ない事はないんではないですが、
私は私の主張をして行くつもりです。
「総連はこう言ってるけど、あんたはどうよ?」と聞かれたら自分の意見を言おうと思います。

私の出来る限界1つ。

>lee_higasi_osaka氏の回答に限らず、こういった活動を俺は調べたけど見つけられなかった。

そういったサイトなり、公表できる表向きの団体が見当たらないのは一在日としてもとても残念です。
ただ、私を見てください。
私が偉いとか、正しいとか言ってるのではありません。
朝鮮人特有の個性は持ってますが、
それも許容範囲での極普通の人間だと言いたいのです。
そして、在日も色々だな〜と思ってくれたらうれしいのです。

リラさん!

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/14 23:44 投稿番号: [21714 / 44985]
自分の遊びを明かしたせいで、タイトルを自由に書けなくなったアホの私です。

リラさんを含め、こっちの(北トピ)の人達をありがたく思います。
迷わなくて済むからです。
在日と日本人では絶対数が違うのをわかって居ても、あぁも反論が来ると自分がおかしいのかな〜?と思ってしまう時があります。

どうもありがとね。

>日本は再武装して自信をつけろ!・横

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 23:36 投稿番号: [21713 / 44985]
>カミノテさん

  こんばんは。
  お久しぶりです。


>なんか北朝鮮問題はじめ、中国、韓国、ロシア・・・。
日本ってこれらの国から見るとどうなんだろう。たぶん正面きって勝負してこない国と思われてるんじゃない!?
だから、「ふざけけたマネ」をされるんじゃない?
で、「ふざけたマネしやがって!」って文句は言うけど、そんなに怒ってもいない。
いや、怒ってるんだが、向こうから見たらゼンゼン怒ってるように見えない。ブツブツ言ってるなあみたいな。

  オフ会でのカミノテさんのご意見(雄叫び?)をうかがって、考えるところがあったんですよ。
  怒りを抱くことは感情ですが怒りを表明することは行動ですから、相手に通じる演出が必要ですものねぇ。
  怒りの演出方法が日本とその他の国ではズレているのか、それとも、日本の政治家や官僚、マスコミ人は怒りを抱くこと=怒りを表現すること=感情的な行動だと思って、冷静ぶって自己満足に陥っているのか……??

  ま、cool=カッコイイという意味もあるそうですし、私個人は、テーブルの上ではニッコリ笑いながら、テーブルの下で足を蹴り合うほうが好きですけどね。そのテーブルの下の蹴り合いが最終段階まで見えないっていうのが、一般国民にはフラストレーションがたまるところなんでしょう。


  ではまた、アツイご意見を聞かせてください。

さんちゃんゑ〜

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/14 23:31 投稿番号: [21712 / 44985]
>何年くらい前か忘れちゃったけど知ってるかな?
”なんちゃっておじさん”

何それ?

>最近、李くんが”なんちゃっておじさん”に思えてならない。

???

daremosiranai0818さんへ。

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/14 23:30 投稿番号: [21711 / 44985]
レスどうもです。

気づいてる人が居るかどうか知りませんが、みなさんにはどうでも良い私の些細な遊びを紹介しちゃいます。

投稿のタイトルが「Re:○○○」「>○○○」「いきなり文章」「○○さんへ」と色々私の中で区別して遊んでおります。
人によって区別している、と言うよりは、投稿内容によって区別しております。
「○○さんへ」「○○殿へ」名前を呼ぶ投稿は、一応敬意を表してる意味合いで、そうタイトルにしております。
気まぐれも少しあります。

ただの遊びです。忘れてください。

本題です。
1つだけ。他はすべて同意です。

>もしDNAがちがうといったことが
きにさわったらごめんなさい

これは私に対して言う言葉ではありません。
在日である事を隠してる人はどうか知りませんが、
私は朝鮮人を楽しんでます。誇りに思ってます。
昔サンデーさんに言われた事がありますが、
「李君ほど朝鮮人を極めてる人もめずらしいよ」だったと思います。
自分でもたまにそう思います。
何故なら良い所をたくさん知ってるからです。(当たり前ですけど)
その国(親、先祖)の人間に生まれときながら、○○人がよかった〜。って人間がどこにいますか!
でも居るけどね・・・(基準は国籍じゃないよ)
熱くなっちまったら、人間やめちまえとまで言いそう。

です。

-------------------------- -

※ここから愚痴です。

隣のトピにこんな事を言う勘違い野郎が居ました。

>貴方は私に対しさも日本人の様な返答しましたね、今は在日と明言してますがそこがずるいのと、言葉尻捕らえての返答しかしませんね

ちゃんちゃらおかしい。
私はヤフー掲示板参加当初から在日を名乗っる。
相手を負かせたい一心なんでしょうね。
醜いったらありゃしない。

関係ないのに、愚痴言ってすみません。
スルーしてください。
実は酔っ払ってます。

>プレスター・●ョン

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/09/14 23:04 投稿番号: [21710 / 44985]
さすが、リラさん、なかなかの洞察で。

>モデルとなった黒人の王は居たようですが

実際、イスラム諸国の向こうに西遼の耶律王、
アビシニア(エチオピア)の王などの国が
中世ヨーロッパ諸国と並立していたわけですから
交易他で情報は入ってきていたんでしょうね。
しかし、実際にイスラム国家の彼方からやってきたのは
バツゥ率いるモンゴル軍で、救世主出現どころか
シャレにならん事態になったんですね。
おまけにもうひとつのキリスト国家はムッソリーニが
武力侵攻してしまうし。。。

やはりこの構図はさっちゃんにもよ〜く
あてはまる気がします。

プレスター・ジョン

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 22:37 投稿番号: [21709 / 44985]
>なごやん殿

  お久しぶりです。
  帰宅しました。

  どの時点でのなごやん殿のレスに横レスしようか考えたのですが、一応最初のレスが良いかなと思ったのでそうします。

>韓国人の反日の強烈さに惑わされることなく、
その親日の深さに目を向けたい。
その深みはまだまだ、掘り下げられるはずじゃ。

  その韓国人自身の「反日」も「親日」も、シャミ閣下のおっしゃる「プレスター・ジョン・シンドローム」ではないか、と私は思うのですが?

  プレスター・ジョンはなるほど、

>伝説のキリスト王



>幻

でした。(モデルとなった黒人の王は居たようですが)しかし、フィンランドもポーランドもトルコも韓国の実在の国です。
  ならば、それらの国々と日本の双方にある感情を理性的に実益に転換していくのが日本人として一番有益なことだと考えます。どの場合にもそれぞれのレベルでの智恵が必要なのでしょう。
  日本と韓国は、それぞれがプレスター・ジョン・シンドロームを抱えている以上、一層の理性と智恵が必要そうですね。


  ヒューマンさんの、

>韓国中国の新聞(政府主導の)が反日を煽っている今、心の距離が近づくのは難しいと思う。いくら日本で親韓・親中、韓国ブーム中国ブームが起こっても、彼らがそれを事大的に受け取っている限り、一方的な片思いで終わり。誰だって叶わぬ恋より、自分を思ってくれている娘の方が楽さ。人間である以上、仕方ないことですよ。

という正直な感情の吐露に、なごやん殿は少々イジワルなはぐらかしをしておられると感じました。


  では、またよろしくお願いします。

P.S.
  隣のトピでのご活躍、影ながら応援しています。

ヒューマンさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 21:48 投稿番号: [21708 / 44985]
  こんばんは。お久しぶり。


>んでもってリラさん。リラさんも意外だったなあ。もっと、こう、カミソリみたいな切れ味をもつ女性かと思っていたら全然んなことなかった。

  きょうだいの1人から、「スネオのママみたいなメガネ」って言われたのを掛けていけばイメージ通りだったかも?


>つかほとんどリラさんとは会話を交わせなかったので残念この上ないでござる。

  光栄でござる。

>リラさんとはギリシャ神話とか魔女裁判とか神の定義とかについて語り合いたかった・・・

  つぎの機会にびしばしやりやしょう。

>ユバはおいしく頂こうと思ったんですが、一体どうやったらおいしく頂けますかね?和食はあまり作ったことがないので・・・味噌汁?

  袋にもどしかたが書いてあると思うので、その通りにもどして、それから味噌汁でもお吸い物でも、汁物系にぶちこんでください。たいてい合うと思います。ユバは味付けしてない限り歯ざわりですからね。味付けしてないのを選びましたし。


  んじゃ、また。

北朝鮮は隠蔽、誤魔化し、コジツケの

投稿者: hm0602mh 投稿日時: 2004/09/14 21:46 投稿番号: [21707 / 44985]
本当に世界の常識の範囲をはるかに超えた怖い国。   爆発何かと   いろいろ推測しましたが少し見えてきました。キントンがエネルギー不足の打開策で考えました。山吹き飛ばしたのは序曲でした。爆発で出来た穴の底を又爆破、爆破繰り返して地球に穴あけて、溶岩を地表へ出して、自国エネルギーすることでした。

李殿・横

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 21:39 投稿番号: [21706 / 44985]
  こんばんは。そしてお久しぶり。


>空想の世界って恐ろしいね。
自分の気持ちの都合の良い部分だけ、メディアから抜粋して、どんどん自分の中で膨らんで。
投稿してる時の顔を見てみたいわ。すごい顔になっとるぞたぶん。

  だよねぇ。
  私、最近、その種の人たちに、「誰が」最初に自分に嫌韓(嫌朝鮮)意識を持たせるように仕向けたのか、をもう一度考え直してほしいと思うようになった。
  以前李殿は、
「日本人のくせに日本を愛していない連中と在日の全部を一緒くたにしないでほしい」と言ってましたよね。私もまったくそう思います。


>俺の考え方おかしい?

  極めて正論。
  ただ、その李殿の正論にさえ日本人に偏見を持たせてしまう根本原因は、私から見ると(あくまでも、私から、ですよ)北朝鮮や朝鮮総連、そして韓国政府の指導者たちのありかただと思うので、ますます彼らが許せなくなりつつあるんですよね。
  なんで彼らのために李殿がここまで苦労しなければならないんだろうって考え込んでしまう。
  そして、李殿やサンデーさんたちの声を取り上げない日本のマスコミ人士たちに一番怒りを感じる。


  じゃね。

>突然ですが、・横

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 21:28 投稿番号: [21705 / 44985]
>吉吾さん

  お久しぶりです。
  いきなり横レスすみません。


>昨夜の夢にシャミさん登場。

  それ、さっちゃん系の夢?   それとも脾臓系の夢?   なんだか気になっちゃって。

サンデーさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 21:23 投稿番号: [21704 / 44985]
  こんばんは。(もうその時刻かぁ)
  帰宅して早々に北トピに来ている私って、いったい??


>台風、リラさんのご実家は特に大きな被害がなくてよかったですね。

  ありがとうございます。
  ホントそうなんですよ。
  バスで15分くらいのある学校では体育館の屋根が半分飛んでしまったので。

>お母様も娘が居てくれて心強かった事でしょう。

  あはは〜、やっちまいましたばい。久々の母娘ケンカ。いやまあ、私がしつこくネチネチやるので母がキレかけちゃったんですけどね。
  むかし、職場の同僚と話したことがありました。
「お母さんとケンカすると、生活がビシっとなるよね。洗濯も自分でするようになるし」
「で、和解した途端にルーズに戻っちゃうよね」
  ……あのころから、たいして成長しとらんですばい。

>うちは、コムさんへのレスで書いた通りです。

  お掃除お疲れさまでした。


>え?某トピの方ですか?

  この近所ではお見かけしません。でも、Yahoo!   掲示板の投稿者のなかで一番有名なかたじゃないですか。


>コンサートまで後一ヶ月半。
オンマの運命はいかに。。。

  いっそ一家総出で押しかける。あるいは……

>主人:
「オンマはアボジと行ってもおもしろくないの。オッパと行きたいんやけ、の?」

  ご主人の誤解をあま〜いムードで解いておあげになるのはいかがです?   (それとも、お宅もすでに○○愛へと昇華してしまっておられますかネ?)

  ではでは。(いじわるリラより)

目下無国籍の崔善宰様

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 21:05 投稿番号: [21703 / 44985]
  こんばんは。
  帰宅しました。


>インリンみたいですね(笑

  ほえ?


>この詰問、何か別の意味に読めるのは私だけでしょうか...?

  あんまりうら若い独身の殿がたを脅かしたくはないんですがね、コムタンさん、結婚生活ってものに夢持ちすぎ気味。2ケタの年数1つ屋根の下で暮らしていれば、最後にたどりつくのはお互い人類愛ですよ。この点でだけは、世界市民たちの言説にも賛同しますね。


>どういう形のソフトランディングなら実現出来るのか?を考える事自体は、意味はあるのかもしれませんね。
「ソフトランディング」の定義にも因るのでしょうが。

  よく例に出す塩野七生氏が、つくしんぼ男爵だかちくしんぼ男爵だかと対談中、マキアベリの言葉としてこういう感じの引用をしていました。
「多くの人々に犠牲を強いる改革は、できるだけ短期間に、集中的に行わなければならない。そうしなければ、改革に要する時間が長引き、結果として犠牲の量は増える。最悪の場合、犠牲だけ出して改革そのものは失敗する」
  これは至言だと思うのです。彼女は日本での「失われた10年」と言われるものに対してこの言葉を引用し、
「このままソフトランディングばかりを考えていれば、『失われた10年』はあっという間に『失われた20年』になりますよ」
と結んでいました。

  こと日本の内政に関しては付け加えるべきものがありません。ただ、それを北朝鮮に対する国際社会の策とするには、大きな問題があるでしょう。つまり、誰が、「今こそが、『その時』でありこれ以上先に延ばせない」と決断するか、という点です。
 
  韓国にその気がないのはもはや明らかですね。日本も真っ平ご免でしょう。朝鮮半島に深入りしてある意味での「逆恨み」をされるのは2度とパス、というのが多くの日本人(政治家も含め)の本音だと思います。
  (だからこそ私は、対北朝鮮政策に強硬論を唱える人々に言いたいんです。あなたがたは、もう1度この地域にわが国をのめり込ませる覚悟とその結果が出たときの日本国民に対する責任能力を持っていますか、って)
  ロシアも、いいとこ取りはしたいでしょうが深入りは避けたいでしょう。
  そうなると、結局決断をするのはアメリカか中国しかないということになります。で、またもアメリカに悪役になってもらうだけの覚悟がほかの国(日本はもちろん、その他の関係諸国)にあるかというとあるはずがない。(日本の政治家の一部は期待しているでしょうけどね)残る中国にそれをさせるのは、後に禍根を残します。(それでも、現状がだらだら続くよりはましでしょうけど)

  そうこう考えると、ソフトランディングどころか他国によるハードランディングでさえなかなか発動しないだろうという(中国は留保しますが)現状分析になってしまうのです、私的には。
  唯一残っている選択肢は、

>誰が、「今こそが、『その時』でありこれ以上先に延ばせない」と決断するか、という点です。

という「誰か」が北朝鮮国民自身、ということです。これで、日ごろから私が、北朝鮮のことは北朝鮮国民自身が決める権利と義務を持つ、という持論にたどり着くことになってしまいます。現状これを唱えるのが彼らにとってどれだけ酷なことであったとしても、ね。


>高句麗の公主になって、白宗徳将軍を家来にするという方法もありますね(笑

  将軍の懐刀の国際公法氏から、「公主、そのご命令は、わが国の律法の主旨に反しますな(笑)」とか言われそうで……

>新羅の公主も悪くないですよ。
後世の世ではミスコリアの産地は大邱近辺が多かったそうですから。

  新羅の女性といえば、善徳女王くらいしか知らないのですよ。善徳女王の後を継いだ金春秋(のちの武烈王でしたっけ?)はハンサムだったらしいですけどね。
  いっそ、渤海国というのはいかがでしょう?   (渤海にかんしては、高句麗の遺民たちが建てたらしいという程度しか知りませんけど。あと、日本の同盟相手だったってこと)


>どこの、どんな役職がいいですかね?

  高麗の高僧は?


  ではでは、またよろしくお願いいたします。(黄智英拝)

白宗徳将軍閣下(および名参謀殿)

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 20:24 投稿番号: [21702 / 44985]
  リラです。こんばんは。
  帰宅しました。


>私が子供の頃は台風が来ると当たり前のように停電してましたが、最近は停電ないなぁ・・

  某台風通過地では、プツンプツンと短期間の停電が断続していました。さなかに、例の、父が最後に夢枕に立った知り合いが母に電話を掛けてこられたのですが、しばらく話すとプツンと切れる。掛けなおしてこられても、またしばらくして切れる、という状態で、さすがに3度目はなかったです。


>結局「こいつ、これじゃ絶対受からんだろうなぁ」とか思いながら相手してました・・・て、相手しなけりゃいいだけなんですがね(笑

  ふふふ。相手せずにいられるほどお互い大人じゃございませんでしょ?   まあ、その相手すらする気になれない人も数人は見かけますけどね。

  あの某氏に関しては、「こーゆー人種(職業、経歴、教養の度合いなどなど)かなぁ」という程度には見当がつくので、ある意味相手しやすい面もあります。まあ、「相手の日本語を最低限理解し、自分の言語を最低限コントロールできる」人と対話・対論するのは、1ミクロンの価値もないことでもないでしょう。と、あきらめ気分。

 
  今後も、「法律」関係の話題が出ましたら相談に乗ってくださいませと、懐刀殿にお伝えくださいまし。
  では。(黄智英拝)

シリーズ「さっちゃん思い出ええ会話23」

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/09/14 16:19 投稿番号: [21701 / 44985]
某彊燦党アウトロー系下部組織にいた
知り合いとのなつかしい会話。
朝鮮戦争当時、そちらの関係者は
北朝鮮軍の侵攻とか侵略とかいわず
解放といっていたそうで。。。


「へえ〜、君らからみると
  ソウル陥落も解放か」
「君らからみるとじゃない、
  本当に朝鮮半島は解放寸前まで
  いったんだよ」

「そうかなあ、解放の暁には
  独裁と粛正の嵐だよ。
  介抱するといって、●●てしまう
  危険野郎がなだれこんできたような
  もんじゃないの」
「……」

一瞬黙ると同時に、
しょうもない親父ギャグに
一瞬吹き出しそうになったのも
見逃さなかった(^^)v。

北朝鮮の大爆発は燃料気化爆弾

投稿者: hanguroubarisuto 投稿日時: 2004/09/14 14:34 投稿番号: [21700 / 44985]
北朝鮮の大爆発は燃料気化爆弾の実験である。
その目的は米軍の偵察能力と世界の反応を見るため

http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/1053.html

>Re:>Re:何か〜

投稿者: edoshinjin 投稿日時: 2004/09/14 13:58 投稿番号: [21699 / 44985]
相変わらず、朝鮮総連。


http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/ibaraki/040911/kiji01.html
拉致「日本にも責任」示唆
総連の歌劇団公演で金実行委員長
過去の歴史/私たちも被害者

  北朝鮮の建国記念日にあたる九日夜に水戸市千波町の県民文化センターで開かれた在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)傘下の民族芸術団体「金剛山歌劇団」の公演は、娯楽性を前面に押し出したものとなった。しかし「チュチェ芸術」である以上、政治宣伝と無縁ではなく、金記正実行委員長は開演前に「拉致につながってきた歴史的事実もある」と述べ、“過去の歴史”など、拉致事件に至った責任が日本側にもあると示唆した。(北朝鮮問題取材班)

  《拉致前の歴史》

  午後六時二十分、金委員長がステージに現れ、あいさつした。

  会場周辺で右翼団体が「人をさらっておいて何をやっているんだ」などと街宣活動をしたことに言及。「拉致は絶対に許すことのできない問題だ」との考えを示した。

  そして「そこにつながってきた歴史的事実もある」「(拉致事件で)在日コリアンの経済活動に障害が生じた。子供たちは石を投げられ、罵声(ばせい)を浴びせられた。私たちも被害者の一員」などと語り、日本統治時代の歴史や在日朝鮮人への嫌がらせによって、日本側にも拉致の責任があると示唆した。

  その上で、「本当の意味で日本の友と仲良くしたい」と、公演が在日コリアンと日本人との融和の意図で企画されたことを明らかにした。

  《総連系商工人》

  金氏は今回の水戸公演の中心的スポンサーで、県内を中心に「ビッグマーチ」などのパチンコ店を展開するジョイパック(つくば市竹園)の社長。

  民間信用調査会社によると、同社はアミューズメント業界では売上高県内一位で、金氏は平成十四年分の高額納税者番付で県内九位。

  東京都内でタレントの養成やレコーディングスタジオを手掛けるなど、県内を代表する総連系商工人だ。

  《知事らの花束》

  公演は午後六時半、茨城朝鮮初中高級学校の児童、生徒の合唱で開幕。保護者らしい観客たちが盛んに子供たちを撮影していた。

  続いて第一部がスタート。舞踊のほか、民族楽器の玉流琴、ソヘグムなどが演奏された。コミカルな「人形劇」は会場の笑いを誘った。男性ソロでは、声量豊かな美声が会場に響き渡った。女性が華麗に舞いながら五つの太鼓をたたく「五太鼓の舞」が披露され第一部は終幕。

  約十分の休憩の後、八時過ぎから第二部が始まった。開演に先立ち、加藤浩一水戸市長らの祝電が披露された。

  さまざまな時代のチマチョゴリを着た女性が舞った。男声コーラスでは「ひょっこりひょうたん島」など日本の歌も披露された。民謡メドレー、農楽舞で公演はフィナーレを迎えた。

  午後九時過ぎ、出演者たちがステージに勢ぞろいすると、主な出演者に花束が。このとき、「茨城県知事、水戸市長、日立市長…」と、後援した自治体の首長の役職が読み上げられた。

  県や水戸市によると、花束は主催者側が用意したものだが、花束贈呈の際に首長の役職名を読み上げることは事前に承認していたという。

  ロビーでは、王朝時代の衣装を身に付けた男女の出演者が会場を後にする観客を見送った。

               ◇

  致被害者家族会の増元照明事務局次長の話「これまで朝鮮総連は北朝鮮の体制維持に協力してきたのは明らかなのだから、自分たちが被害者だというのはおかしい。被害者なのだから拉致事件を棚上げにして日本人と仲良くしたいという発言は非常に政治的だ。本当に拉致が許せないというなら、北朝鮮体制を倒すために戦うべきだ」

>>>Re:何か〜

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/14 13:58 投稿番号: [21698 / 44985]
「総連の改革と再生のための提言」は以前ここで話題になったものなので貼り付けてみました。
(ちなみに私は賛同しておりません)

ネット上では他に心当たりがございませんので悪しからず。

では、これにて失礼いたします。

Re:>Re:何か〜

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/09/14 11:38 投稿番号: [21697 / 44985]
とりえあずこのあたりをざっと読んでみた。
しかし、ものすごく読みにくい文章だな。


>http://www13.plala.or.jp/forum/ryoshin.html
>http://www13.plala.or.jp/forum/teigen.html

総連が韓国との対立を煽っていることに対する危惧だよね?

どーでもいーや、こんなの。
結局のところ対日本において、総連の過去の活動は全肯定だし。

>Re:何か〜

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/14 10:25 投稿番号: [21696 / 44985]
横から失礼します。

>「いわゆる一般的な在日の主張」に反対するような行動の詳細を教えてくれ?
という質問をしたわけだ。

李くんは、この事を言いたかったのかもしれません。
(違っていたらごめんなさいね)

http://www13.plala.or.jp/forum/#teigen

Re:何か〜

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/09/14 10:10 投稿番号: [21695 / 44985]
>一般的な在日論があって、それと違う事を言う在日に出くわした時に認めたくないっつうか、そんなのがあるんやろうか。
俺は一般的な在日韓国人の主張として、最大のコミュニティである民潭の主張がそれにあたると考えている。
そして、全ての在日韓国人が民潭に加入していない以上、民潭の主張の責任を全ての在日韓国人には求められない。
ここまでOK?

しかし、仮に民潭の主張する参政権が認められたなら全ての在日がその権利を受け取れる。
同じメリットを共有するものとして、相応の責任があると考えている。OK?
ここで矛盾ができてしまった。

で、以前lee_higasi_osaka氏に
「いわゆる一般的な在日の主張」に反対するような行動の詳細を教えてくれ?
という質問をしたわけだ。

lee_higasi_osaka氏の回答に限らず、こういった活動を俺は調べたけど見つけられなかった。
個人の思想はどうであれ、活動していないので黙認していると俺は理解した。

よって、民潭の主張に在日韓国人は賛成であると考えた。
かならずしも個々に責任は問えないけね。

(しかし、北朝鮮と韓国を含めた一般的な在日論というのはむずかしいな、主張が全然違う事もままあるし)

公式発表が出た。

投稿者: jijisouron 投稿日時: 2004/09/14 09:57 投稿番号: [21694 / 44985]
先の金正日を狙った鉄道爆破テロの3倍規模、隣国韓国にまで地震が及ぶほどの大爆発。私はこの大爆発の真相に政治的なものの存在の可能性を感じ、北朝鮮政府がどのような「公式発表」を出してくるか注視していた。

「英BBC放送によると、北朝鮮の白南淳外相は13日、英国代表団に対し、同国北部で起きた大規模爆発は水力発電所建設のための山の爆破だったと述べた。(共同通信)」

要は「別に心配することはないですよ」の内容。しかし、今までのこの国の「発表」の経緯からして「ああ、そうですか」で終わらせることはできない。

hm0602mhさんが予測したような「経済支援欲しさのため」でもなく、また、「六カ国協議のカード作り」でもなかった。

ならば、仮に政治的なものが絡んでいるという前提で可能性を探ると、北朝鮮政府にとってなにかしら不利益なこと。

断定するにはまだ性急だが、各情報機関によるさらなる(独自の)調査が待たれる。(しつこいようだが)裏に「とてつもないこと」が隠蔽されている可能性は否定できないからだ。

daremosiranaiさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/14 09:36 投稿番号: [21693 / 44985]
おはようございます。

daremosiranaiさんの一連の投稿は、私にとってとても参考になりました。
samyongdongさんも、きっと何かが掴めたんじゃないかと思っています。

またいつでもお声を掛けてください。
お待ちしております。

ナハさん(^^

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/14 09:36 投稿番号: [21692 / 44985]
お久しぶりでござんす。

>ここんところずーっとロム専しております。

な〜んだ!ロムしてるならしてると、ひとこと言ってくだされば良かったのに〜ぃ(^^

>そーだよねー。

そーですよー。(なんだ?)

>それよりも明日の味噌汁の具を考える方が大事じゃもんねー。

はいー、それよりも息子のお弁当のおかず考えるのが大変じゃもんー。
(ホントうちの男は食い物に五月蝿い!)

その息子が急に日本高校へ行くと言い出しました。
この時期に及んでですよ。
受験と言うのもを分かってないのか命知らずなのか、息子の口から初めて聞いた言葉がこれです。
「一生懸命勉強するから」
(また台風が来そうですねー)

いやはや、長女は昨日同級生の男子と取っ組み合いの喧嘩をして制服のスカートを破いてくるわ・・・誰に似たんでしょうねー。

>やれる事からやろ。

その言葉、頂戴いたします。
入試を真剣に考えている息子に投げ掛けてあげます。

ナハさん、ありがとう(^^

李くん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/14 09:36 投稿番号: [21691 / 44985]
>なんちゃって。

何年くらい前か忘れちゃったけど知ってるかな?
”なんちゃっておじさん”

最近、李くんが”なんちゃっておじさん”に思えてならない。

なごやんさんへ

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/09/14 06:18 投稿番号: [21690 / 44985]
はじめまして
いつもお気づかいありがとうございます

わたしはあたまがわるいので
この間の長い投稿をしたあと
頭がガンガンして一日中つかいものになりませんでした

なごやんさんはじめここの常連のみなさまは
あの内容とスピード、連続投稿をどのようにするんだろうと感心しました

あと松雲大師って
samyongdongさんのことですか?
どのような意味のつながりがあるんでしょう?
おひまを見つけてお教え下さい
それでは牢名主さま
(裁判の結果有罪になられたんですよね?
それともいまは逃亡者かな)
よろしくお願いします

サンデーさんへ

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/09/14 05:50 投稿番号: [21689 / 44985]
はじめまして
サンデーさんに伝えたいことは
いつもROMしてました
だからサンデーさんにはたじたじです

私   正真正銘女性ですけど
きれいなひとにはよわいという
なごやん体質をもっています

テレッ   (@_@;)
          もじもじ
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