北朝鮮

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皇太子ご夫妻Ⅱ>サンデー&ヨタロウさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/22 04:37 投稿番号: [18120 / 44985]
>ただ、これからの皇室は後継者問題もそうですが、何かが変わらなければいけない時期に来ているのではないでしょうか。

  むしろ私は、なにが変り得ないものなのかが、2代続いた民間出身の皇后とそれをお迎えになった天皇を通してあぶり出されると思います。それがはっきりしてはじめて、「これは別段こだわる必要はない」という事柄が明らかとなり、微調整が可能になる、と判断しています。
  そして、そういう整備の課程が開始されてようやく、安心して内親王の皇位継承への道も開ける、と思います。このままの形で、ただ単に「雅子妃が可愛そうだから」という感情だけで内親王即位への道を開けば、あまりにも整備されていないことが多すぎます。今雅子妃を苦しめている事柄のほとんどが、ほんの少し形を変えただけで、愛子内親王や、秋篠宮家の姫宮たちに降り掛かるのではないか、と、心配しています。
  お子様の将来をお考えであれば、まさにここが踏ん張りどころですよ、と私は皇太子ご夫妻にも、秋篠宮ご夫妻にも申し上げたいですね。子は親をもとにして価値観を培うのですから。
  一国民としては出過ぎたことですが。

  以上です。

皇太子ご夫妻Ⅰ>サンデー&ヨタロウさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/22 04:33 投稿番号: [18119 / 44985]
  こちらも遅レスです。
  ごめんなさい。

>PS:今回の「東宮の反乱」は意外に、大きな問題のような気が私はしています(希望的に)。

  私は、今回の件は、開明的な君主(あるいはその後継者)が一度は起こす智恵熱のようなもので終わるという確信があります。
  ここを通りすぎてはじめて、皇太子ご夫妻は真の帝王となっていかれるのでしょう。
  あるいは、ここを無事通りすぎることがおできになれなかったが故に、私たち日本国民は、将来天皇と皇后としての痛ましいお姿を拝見し続けねばならないのかもしれません。
  お2人とも聡明なかたたちですから、乗り越えていかれると信じていますが。


>生まれた時から特別な運命を背負い、一生その中で生きていかなければいけません。
日本国民の象徴としてあるべき姿に立派さを感じます。

  このサンデーさんの言葉が、すべてをいい尽くしています。
  皇太子は、「生まれた時から特別な運命を背負い」、「一生その中で生きて」おいでにならねばなりません。雅子妃は、そのような運命を担ったかたを夫君として選ばれた時、同じ運命をご自身にお引き寄せになりました。他に選択肢はありません。
  それを受け入れてご自身の血肉となさった時にこそ、「日本国民の象徴としてあるべき姿」の立派さを国民にお伝えになることがおできになるのです。
  君主というものはそういうものです。国民が君主に求めるのは、革新性ではなく、大いなる運命の受肉した姿です。おそらく、ある国の君主であるということはその国独自の運命観と一体化する、ということなのでしょう。特に、権威と権力が分離した現代においては。
  このような偉大なる受容に感じ入る能力のない連中(小夜さんたち)は、「皇室の面々は高等囚人」などとあさましいことを口にして自分の程度というものを逆に露呈しておりますが。

  この世には、あらがうことでは切り開かれず、ただ受け入れるしかないと覚悟を決めることではじめて展望が広がる、ということがあります。在日に生まれるということ、原爆被爆者の家庭に生まれるということ、歴史上の敗者の血縁に生まれるということ……一国の君主たる運命に生まれるということは、その最たるものでしょう。そして、その配偶者となる定めを負うこともまた、背負った以上は受け入れるしか道はないのです。

  私は、マスコミも国民も、「開かれた皇室」というものが実現するなどというなまじな夢を皇太子ご夫妻にお与えすることは、お2人の苦しみを長引かせることになると思っております。「開かれた皇室」などというものは、マスコミ的なレトリック以外のものではあり得ません。
  僭越なことを書きますが、むしろ、皇太子にご決断を迫ったほうが御身のためになるのではないか、と思ったりします。「受け入れて、自身の個性ではなく、国民が望む姿を表現し続け、それを第二の自らとする」ことを決意され、雅子妃にもそれをお勧めになるように、という決断です。全世界の誰がそれを口にしようとも(天皇皇后両陛下であってさえも)雅子妃はご納得されないでしょうが、唯一、愛子内親王の父君である皇太子殿下からそう申し渡された時にはじめて、ご自身の進む方向を見出され、新たな覚悟を持たれるのではないか、と思います。

  新たな覚悟、というのは、一度は雅子妃も大きな覚悟をされただろうからです。皇太子妃となって運命を切り開こうという覚悟です。しかし、今回の覚悟は、「切り開く」ためのものではなく、受け入れるためのものです。これをお受け入れになったすえにこそ、本来は皇室と縁のない存在だった雅子妃が、皇室という逃れがたい場所から人生をおはじめにならなければならなかったご夫君とご息女(愛子内親王)の宿命を真に理解され、ご自身もその一員とおなりになるでしょう。

  以下、続きます。

サンデーさん(遅レス)

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/22 03:33 投稿番号: [18118 / 44985]
  こんばんは。
  というのも遅い時間なのですが、眠れないので。
  どうやら私にもその日がもうすぐやってくるらしいという知らせを受け、いろいろと思うことがありました。


>品性・・・これは難しいです。
平常心を保っている時はある程度の品性はあるのでしょうけど、んー・・・守るべき人が攻撃された時って瞬間品性の欠片も無いかもしれませんね。

  よくわかります。
  サンデーさん、ご自分のことには慎重で我慢強くて、臆病なところさえあるのに、誰か大事な人が攻撃にさらされていると思うと、無鉄砲に前に飛び出しますからね。でも、それがまさにサンデーさんの品性だと、逆に私は感じています。

  私は、誰しも自分に関しては、これをすれば品性を保てるという確信なんかなかなか持てないと思います。ただ、これをすれば品性が保てないだろうということはわかるし、それをちょっと棚上げにしても……ということをしたいという欲望に負けた時、人間は歯止めを失っていくと確信しています。
  本来の人格は明敏かつ公正で、自分の感情にも他人の感情にも冷静であり、高い知性が伝わってくるシャープな文章を書いていた人が、感情的な正義感に取りつかれて、自らの小さな悪意を他者の大きな悪に比べればたいしたことはない、と気を許して自分に歯止めをかけることをやめてしまったあげくどういう状態に陥ってしまったかを、私もサンデーさんも、実際に目にしてきたではありませんか。
  ほんの一瞬とめどのなさに走ってしまうことでその人の品性は転げ落ちていくのだと、身を持って教えてもらったような気が私はしています。


>数年前あるテレビ番組で、俳優の伊原剛さんが韓国にある祖先の墓を訪れる、というのがありました。
彼は元在日韓国人です。これは公表していますね。
特別大きな墓石があるわけでもないそのお墓の前で手を合わせる彼の姿を見たとき、「これはきっと将来の自分の姿であろう」と感じてしまいました。

  私もその番組を見ました。そして、伊原さんの粛々とした姿に、この人にはもう迷いがないなと思いました。伊原さんは、元在日の日本人として、堂々と人生を生きていかれるでしょう。韓国に自らの根を持つ日本人として。
  決断を終え、そして一方では自分の根っこを受け入れることも終えた人の強さを感じました。


  皇太子発言については、ヨタロウさんとお2人にあてて述べたいので、別レスにしますね。

  ひとまず、これにて。

YAHOO広告です。

投稿者: topics_editor_da1 投稿日時: 2004/05/21 23:32 投稿番号: [18117 / 44985]
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あんたさ〜>handellargo

投稿者: gkoptuoihh 投稿日時: 2004/05/21 18:52 投稿番号: [18116 / 44985]
>拉致被害者は北朝鮮時代の生活内容を殆ど語っていません。これが気になるのでひとこと。



大丈夫か?

そんなことメディアが放送しないだけで、色々と北朝鮮での事は政府関係者等に話しているに決まっているだろうが。

長々とご苦労さんだね。

突込みどころ

投稿者: cyukyo_ver2 投稿日時: 2004/05/21 17:32 投稿番号: [18115 / 44985]
満載なんだけど、ここはスルーかな?(苦笑

句読点・根拠の無い思い込み・太平洋戦争。。。etc

妄想全開ですなぁ(^^;

結論を知りたい方へ

投稿者: tirosan0702 投稿日時: 2004/05/21 15:42 投稿番号: [18113 / 44985]
核は無いが、放射能はある。ミサイル搭載は、800kgが、限界、4階立てビル破壊できない。一発のミサイルで、48時間で終わる。問題は難民、日本は,在朝の親戚100万人程度、受け入れを国際的に迫られる。10年後、犯罪者の温床になる。では、どうする。ズパリ飼い殺しである。かわいそうだが、しかたない。

被害者は自らを語っては

投稿者: handellargo 投稿日時: 2004/05/21 14:08 投稿番号: [18112 / 44985]
他のトピからの再投稿です。
拉致被害者は北朝鮮時代の生活内容を殆ど語っていません。これが気になるのでひとこと。
フランクルの「夜と霧」の冒頭部分に「これだけは確かに言える。良き人達は帰って来なかった。」というのがあります。高潔な人達は皆収容所で死に,狡猾な者のみが生き残ったと著者は自省をこめて語っています。
拉致被害者が悲惨な経験を経たのは満腔の同情に値します。しかしながら,この人達は北朝鮮から命からがら逃げてきたのではありません。北朝鮮から「代表的日本人」として丁重に送られてきたのです。今この人達が北朝鮮を面罵しているのを聞くと(全ての人が必ずしもそうでなさそうなのが救いですが),北朝鮮時代もこのように日本を面罵することによって生き延びてきたのだろうなと思います。
念のため繰り返しますが,この人達を卑しいと言っているのでは決してありません。これが卑しければ,太平洋戦争を支持した日本人全員が皆卑しいことになります。
特に気になるのは,幾人かの人が,今死亡とされている,あるいは行方不明とされている人達の情報を幾分持っているのを漏らしていることです。最も悲惨な人達(帰ってこられなかった人達)の探索には持っている限りの情報を提供して協力すべきでしょう。少なくとも政府に任せるだけの評論家的な態度「私は知らない,いつの間にか居なくなった」は良くないです。
この人達がどのように洗脳されたか,どのような業務(当然対日工作)に携わされたか,どこに住んで何をさせられたか,は探索(更には北朝鮮の解析)に貴重な情報になると思います。話したくない気持ちは十分判るので,公開せずにせめて政府関係者にこの面で協力してはどうでしょうか。あるいはしているのでしょうか。
安倍氏などの強硬論の「悪人の心など知る必要がない」と情報を拒絶する態度は,戦前嫌というほど経験し大失敗したのではないですか。
記者会見で主張をするのも結構ですが,せめて家族が帰国したあとは,なすべきこと,つまり自らを語ることが必要だと思います。

焼畑農業

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/21 11:47 投稿番号: [18111 / 44985]
90年代末の数百万が餓死した大洪水と大飢饉も焼畑農業の為でしょう。

生態系どころか、既に季候まで狂っていると思う。
昆虫も動植物も住めない環境にしてしまうと、人間も住めなくなる。

あの寒さと山ばかりのところで、全部燃やしてしまうと、元に戻るのに数百年かなるかも。

朝鮮南北戦争といい、馬賊のサル知恵はこんな程度のものか。

最近の万景峰号に200人近くが乗っていったらしいが(修学旅行?)、今の韓国の生まれで、北朝鮮を母国だと言って、喜んで行きたがる一部在日は大変不思議な存在。

北朝鮮へ帰還(厳密には帰還ではないが)した親族の救援なら止むを得ないが。

或いは平壌のショーウンどーだけでなく、最貧状態を見て反面教師にしてくれればよいのだが。


全て日本が悪いと言って済ませている間は望みが無い。ドンドン悪くなる一方。

サンデーさん

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/05/21 10:26 投稿番号: [18110 / 44985]
  おはやんし。

  サンデーさんはパンパンという女性達のこと知ってますか。
  戦後の路上で客引きしていた売春婦のことです。

  日本が大平洋戦争に敗れ、進駐軍が来た頃、路上にパンパンという女性群が登場した。彼女等は元気のない男どもをしりめに米兵の花嫁になるべく奮闘した。
  日本男児は意気消沈だったから、ヤマトナデシコはアメリカとの「新たな戦争」を開始したのであった。
  新宿、渋谷等に「恋文横町」なる場所に恋文代筆屋が登場した。英文でアメリカ兵に彼女等の思いを伝えるための商売だった。恋の思いをとげた彼女等はアメリカ兵と結婚した。彼女等は軽蔑半分で、戦争花嫁と呼ばれた。

  私の知り合いの戦争花嫁で、アメリカに渡って、今は日本で暮らすオババがいます。飲み仲間なんです^^:
  彼女に
「パンパンだったの?」と聞くと
「私はイイトコのお嬢さんだったの、そんなのと一緒にしてもらっちゃ困るわ!」
  と言う。とても明るいオババです。

  アメリカに渡った彼女は辛酸をなめたわけだが、離婚して一人路上で死んだ戦争花嫁も多かったらしい。
  うまくいかなかった戦争花嫁の方が多いらしいです。

「アメリカによる平和」の現代において、やっぱり若者はアメリカとの戦いを強いられているように思います。マクドナルドとか、ガングロとかで・・・金が乱れ飛ぶアメリカと。

  サンデーさんの息子さんが「ケンタッキーおじさん」をなぐったように^^;

  で、朝鮮半島は日本との戦いをいまだに強いられているように感じることがあります。
  韓国の新聞を読んでると、そう感じます。

  しょうもない話でした。
  しぇば。

国際さん あいさつが・・

投稿者: ichiokunengo 投稿日時: 2004/05/21 10:24 投稿番号: [18109 / 44985]
  挨拶が後になってしまいました
  お許しの程を
  逆立ちして読んでたもので^^・・・

   どうぞよろしく

サンキューです国際さん

投稿者: ichiokunengo 投稿日時: 2004/05/21 10:10 投稿番号: [18108 / 44985]
  この教授の解析には、誰の目にも、論理の”飛躍””歪曲””詭弁”が見え見えですね。

  こういった「貧弱な論理構造の人」が、どれだけ世の中を混乱させていることか。

  意図的だとしたら、まったく許し難い。
   (もー、やたら腹が立ってきた)

>>>>>燃え続ける山火事

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/05/21 10:05 投稿番号: [18107 / 44985]
>反米レ恥スタンスはCIAのせいだといってます。

  これじゃ、戦争しなくても北朝鮮は焦土と化してしまう。

  昨日、アラン・ドロン「刑事物語」見てて、移民との戦いというかイザコザについては日本は青いなーと思った。
  マルセイユの移民差別はドロドロとすさまじいものがある。差別はあたりまえ。
  みんな、ほとんど陸続きで、お隣さんだものな。

  東アジアは倫理観が共通している所があるから、ささいな差別でも大問題になるのかな?
  差別って言っても、みんなそうして生きてるんだけどね。
  私の差別は、ほとんど直感的好き嫌いだけど。

>>>>>燃え続ける山火事

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/05/21 09:44 投稿番号: [18106 / 44985]
>これも日本のせいだなどと言うのかな。

反米レ恥スタンスはCIAのせいだといってます。

>>>>燃え続ける山火事

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/05/21 09:41 投稿番号: [18105 / 44985]
  焼畑か・・・。すげえー焼畑ですね、全土を燃している。
  生態系狂うだろうな。昆虫も動植物も燃えてるだろうな・・・。カタツムリも;;
  で、また、洪水だろう。

  南は春の緑が見えるのに、北は茶褐色で緑がみえない、悲惨さが衛星写真からも窺える。
  38度腺で緑がくっきり別れる。

  横田めぐみさん達はピョンヤンにはいないだろうから、こんな不毛地帯で暮らしているんだろう。
  こういう人工的貧しさは、無惨だ、許せない。

  これも日本のせいだなどと言うのかな。

> > >帰還事業

投稿者: ichiokunengo 投稿日時: 2004/05/21 09:32 投稿番号: [18104 / 44985]
  やすらぎさん   ありがとうございました

>>確認作業しても皆帰っていたと思う
  >当時総連の宣伝に踊らされて、洗脳されていたからでしょう
また一部の日本のマスコミによる宣伝
それと帰る人達貧しい人達だった

  帰還された方々のその後をおもんばかると、実に何と言っていいのか、切ないものがこみ上げて来ます。


>なんせ地上の楽園
無税   無償治療、学費なし、その人の希望の職に就ける

さー貴方ならどうしますか?

  さーてさて、これはなんとも難しい質問だ。   んーム、
  とても魅力的な条件だからなあー
おそらく、帰ることに決定するでしょう。





   
 

大変だなぁ>ヒューマンさん江

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/20 23:38 投稿番号: [18103 / 44985]
>自分の部署に顔出してないですよ、ここ2,3日。


ガザの件も、おっぽらかしですか〜?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000623-reu-int

三味さんへ〜

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/05/20 23:28 投稿番号: [18102 / 44985]
俺は行ってませんでした〜。
つか近頃忙しくて・・・
まあ、俺のように優秀だと(上司にとって使いまわしやすい馬鹿とも言う)、もうまいっちんぐまちこ先生って感じかな?愚ふふふwww
はぁ・・・ホントに使いまわされてるなあ・・・自分の部署に顔出してないですよ、ここ2,3日。

もうヤダ・・・
眠たい・・・
小泉の馬鹿野郎め・・・
金正日のアホ野郎め・・・

今日はこれで失礼します〜。仕事が貯まってるんで;;

>新潮45

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/20 23:06 投稿番号: [18101 / 44985]
目次を見ましたが、読みたいと思うのはこの部分しかないんで、図書館ででも読もうと思いますが・・・・、

>記事を書いた渡辺也寸志は確か、左翼ジャーナリスト。
>…さてはプロ市民どもも仲間割れか?

三馬鹿のうち、自称ジャーナリストが二人いるし、残りの一人は自費出版とかしてるんで、自分の食い扶持減るのを防ごうっていう、いかにも小夜らしい作戦だったりして(笑)。


ところで、例の記事が出たときに久々に週刊新潮買ったんですけど、中ほどのカラーグラビアにノーカットの浮世絵がありました。
気になったんで翌週と翌々週も見たんですが毎週出ているようです。
刑法175条はもはや有名無実なのか?

シャミさん、よかったですね〜。(^^

>横田さんの手紙

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/20 21:21 投稿番号: [18100 / 44985]
ここにはカキコしてませんでしたが、16日の日曜日に新宿で「救う会全国協議会」による『拉致問題の幕引きは許さないぞ!緊急街頭アピール』があったので行って来ました。
家族会からは増本照明さんと横田拓也さん、哲也さんのご兄弟が参加されていました。

そこで横田さんのご兄弟が言ってらしたのは、この声明文とほぼ同じ内容でした。
拉致被害者家族の生の声を聞いたのは今回が初めてでしたが、迸りでる魂の叫びのようなものを感じ、涙をこらえるのがやっとの状態でした。

明後日の今ごろは、今回の訪朝の結果が出ていることと思いますが、どうか被害者ご家族にとって吉報であるよう心から祈念します。

>>てか市民て。。。

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/20 20:11 投稿番号: [18099 / 44985]
あれは在日の朝鮮籍或いは親北を代表する公式発言。

書いた人は本気で、真実信じている人も多数入ると思う。

サンデーさんが否定するとどちらがホントと戸惑ってしまう。

>てか市民て。。。

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/05/20 20:00 投稿番号: [18098 / 44985]
>こんな基本的な事実を隠して、さも一般市民が語ったように報道する朝鮮
総連機関紙(まぁこれ自体政府公報みたいなもんですが)いい加減に在日
の方も日本人も真に受けないと気付いて欲しいものです(^^;

ほんとその通り。
私もここで何回も言ってるんだけどなぁ。

一番最近のレス
No.17853
「で何度も申しますが、朝鮮新報の記事は話し半分にしておいてください。
真に受ける方も損をしますよ。』

帰還事業は日本の責任?

投稿者: cyukyo_ver2 投稿日時: 2004/05/20 19:54 投稿番号: [18097 / 44985]
まぁこの手の主張をする方々は、思想的に偏った方ばかりですからねぇ(苦笑

この手の方の主張はどれもこれも矛盾だらけですから、逆にこの手のタイプの
人達の書いたものを付き合わせて、さらに実際の外交文書や当時の報道など
と比較検討していくと彼らが誤魔化していることや隠したい事実が浮き彫りに
なってきて面白いです。

実際のところ私はこの手の偏った情報・主張や、在日団体・左翼の主張から
様々なことを知ることが出来ました(^^;

てか市民て。。。

投稿者: cyukyo_ver2 投稿日時: 2004/05/20 19:49 投稿番号: [18096 / 44985]
北朝鮮(共産国家)には基本的に一般市民なんて存在しないのになぁ(苦笑

共産圏、特に北朝鮮のような独裁政権国家で首都に住んでるような人達は
党(朝鮮労働党)の上位階層の人間しか居ないはず。

平壌市民   =   朝鮮労働党上級党員

こんな基本的な事実を隠して、さも一般市民が語ったように報道する朝鮮
総連機関紙(まぁこれ自体政府公報みたいなもんですが)いい加減に在日
の方も日本人も真に受けないと気付いて欲しいものです(^^;

>中国側から

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/20 19:36 投稿番号: [18095 / 44985]
牛舎がノロノロと動いていて、トラクターは小さな古い古いものが1台だけ。

それを子供達が珍しそうに見ていた。

ピョンヤンを除けば、今でもそんな世界のようですね。

それでも、安定して食うのに困らなければ、ある種の「桃源郷」だが。

私も基本的にはニューヨークとかパリとか東京の大都会は大嫌い。

私の住んでいるところは、今でもタヌキとかハクビシンが出るが。

>平城市民は冷たい反応

投稿者: cyukyo_ver2 投稿日時: 2004/05/20 19:34 投稿番号: [18094 / 44985]
冷たい反応も何も。。。

北朝鮮では特定の階層を除き、一般市民はまともな情報(報道)なんて
目にする機会がないですから、小泉首相の訪朝自体どれだけの人間が
知っているのやら。。。

なんせTVは国営放送のみラジオの所持は禁止ですからね(ーー;

焼畑・・・か・・・

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/05/20 19:22 投稿番号: [18093 / 44985]
>それによると山火事に見えるのは焼畑。

焼畑は、樹木の生育環境が良い南方でもやり方を間違えると、森林破壊の大きな要因になるのに、北朝鮮でこれをやらかしたら本当に禿山になるだろうな・・

自棄になっているというか、先のことは考えられなくなっているというのか・・・・

>兵隊が歩哨に立ったり、畑を耕したりしていたりしていたが、体格と顔つきでは12〜3歳にしか見えない

今兵役についている連中が育ち盛りの頃が一番食糧事情が厳しかったようですからね・・・

平城市民は冷たい反応

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/20 19:18 投稿番号: [18092 / 44985]
と言うか総連は拉致問題には冷ややかな反応と言う事だと思います。

特殊な人たちを除く大部分の日本人は、総連とそれに所属する人たちを冷ややかな目でしか見ていないので、お互い様か。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000152-kyodo-int

中国側から

投稿者: cyukyo_ver2 投稿日時: 2004/05/20 19:15 投稿番号: [18091 / 44985]
>一時期より食料供給が良くなったのか、中国との交易で、豊かな地域なのか?

基本的に中国との国境付近は、北朝鮮では恵まれた地域のようです。
中国との小規模貿易(公認)や、個人レベルでの密貿易(贈賄で黙認)などで
ある程度豊かなようですね。

あとは。。。
唯一の後ろ盾とは言え、他国から見える箇所ですからそれなりに見栄えは
よくしてるみたいですね。

>>>>燃え続ける山火事

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/20 18:43 投稿番号: [18090 / 44985]
先ほど10CHで、多分中国側からの超望遠による撮影を放映していたが、それによると山火事に見えるのは焼畑。

あの地域だと多分ジャガイモではないかと思う。

写っていた子供達は比較的血色も良く、じゃれたり、走り回っていて、栄養失調には見えない。

兵隊が歩哨に立ったり、畑を耕したりしていたりしていたが、体格と顔つきでは12〜3歳にしか見えないが、本当の年齢は不明。
皆おしゃべりしながらノンビリと言う感じで、緊張感は無い。

一時期より食料供給が良くなったのか、中国との交易で、豊かな地域なのか?

帰還事業:追加

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/05/20 18:08 投稿番号: [18089 / 44985]
同じサイトに掲載されている記事ですが・・・


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「虚報の構造オオカミ少年の系譜」   井沢元彦   1995年   小学館
なぜ在日朝鮮人は、「凍土の共和国」へ続々と帰国していったのか。それは朝日を中心とする大新聞が、盛んに「北朝鮮よいとこ」という虚報を流し、帰国熱をあおったからである。たとえば、昭和35年(1960)2月26日付の朝日新聞朝刊では、「希望者ふえる一方」との大見出しで、

(北朝鮮への)「帰還希望者がふえたのはなんといっても『完全就職、生活保障』と伝えられた北朝鮮の魅力らしい。各地の在日朝鮮人の多くは帰還実施まで、将来に希望の少ない日本の生活に愛想をつかしながらも、二度と戻れぬ日本を去って"未知の故国"へ渡るフンギリをつけかねていたらしい。ところが、第一船で帰った人たちに対する歓迎ぶりや、完備した受け入れ態勢、目覚ましい復興ぶり、などが報道され、さらに『明るい毎日の生活』を伝える帰還者たちの手紙が届いたため、帰還へ踏みきったようだ」

こんなことを、日本で最も「信頼」されている天下の大朝日が書いたのである。しかも、これは特殊な例ではなく、この論調の記事は何度も書かれている。こういう記事を読み、自らの迷いに「フンギリ」をつけ「祖国」に渡って行き、過酷な弾圧と労働で死んでいった人々も大勢いるはずである。朝日は、一体こういう人々に、どう責任を取るつもりなのか。これは誤報ではない。明らかな虚報である。というのは朝日は戦後一貫して、共産圏の国々の真の姿を決して伝えようとはしなかったからである。そして、最も肝心なことは、こういう虚報が現在に至るまで一度も公式に訂正されたことはなく、しかも責任を取ってやめさせられた記者も一人もいないことだ。  

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/kikokuzigyou_notumi.htm

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ここで引用されている朝日新聞の1960年2月26日(つまり帰還事業開始直後)の記事に注目していただきたいのですが、「将来に希望の少ない日本の生活に愛想をつかしながらも、二度と戻れぬ日本を去って"未知の故国"へ渡るフンギリをつけかねていたらしい。」とあります。

つまり帰還事業の当初から、「帰還したら二度と日本に戻れない」、というのは常識だったということに他なりません。

ですから、川島助教授の「当時、日本政府が北朝鮮帰国者に、日本への再入国はほぼ不可能だとの事実を隠したまま」というのは不合理です。公知の事実を「隠す」ということは有り得ませんからね・・・


結局川島助教授は(東亜日報の記事が正しければ、ですが)、帰還事業の悲劇の責任を日本政府に押し付けるため、詐欺的論法を用いていると言うべきでしょうな。

横レス)帰還事業:一億年後殿

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/05/20 17:48 投稿番号: [18088 / 44985]
多分ソースはこれじゃないかと思います。

東亜日報

MAY 18, 2004 22:30


朝日新聞が18日、日本政府と各民間団体が1959年から、人道主義を名分に積極的に支援していた在日朝鮮人の北朝鮮送還事業は、実は「貧しく犯罪率の高い、頭を悩ませる存在」を追放した側面が強いとの見方を報じた。

明治大・川島高峰教授が調べた外務省資料によると、1959年12月13日付の日本政府資料「閣議承認」は、北朝鮮送還事業を承認した目的について「基本的な人権による居住地選択の自由、という国際社会の通念に基づいたもの」と説明している。


しかし、川島教授が入手した「閣議承認に達するまでの内部事情」と題付けられた極秘文書は「在日朝鮮人は、犯罪率が高く、生活保護対象の家庭が1万9000世帯にものぼり、それに必要とされる経費が年間17億円に達する」とした後「本人が希望する場合(北朝鮮に)帰還させようというのが、一般の世論であり、与党内での圧倒的な意見」とし、北朝鮮送還事業の政治的な側面を強調している。


また、この文書は、北朝鮮送還事業の時期と関連「(国交正常化に向けた)日韓会談が再開された後に実施すれば、反響が大きいだけに、会談が中断されている時期に、最も大きな障害を除去」することを明示し、韓国の反発を意識し、急いで承認したとの事実を裏付けた。当時、北朝鮮側との交渉にあたった日本赤十字社・井上益太郎外事部長は、59年3月24日付の電報で「北朝鮮送還者らが、再び日本に戻れないとのことを認識しているのかどうか、確認する必要がある」と強調している。


これについて、川島教授は「当時、日本政府が北朝鮮帰国者に、日本への再入国はほぼ不可能だとの事実を隠したまま、北朝鮮送還事業を進め、社会的な差別を抜本的に解消しようとせず、差別対象者を減らす方法で、問題を解消しようとしたもの」との見方を示した。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004051993168

記者のせいなのか、元がいい加減なのかは分かりませんが、日本赤十字社の担当部長が『「北朝鮮送還者らが、再び日本に戻れないとのことを認識しているのかどうか、確認する必要がある」と強調している』としながら、

「政府が北朝鮮帰国者に、日本への再入国はほぼ不可能だとの事実を隠したまま、北朝鮮送還事業を進め、社会的な差別を抜本的に解消しようとせず、差別対象者を減らす方法で、問題を解消しようとしたもの」

という結論が何故導けるのか、理解不能ですな(苦笑)。

因みに、前段の「本人が希望する場合(北朝鮮に)帰還させようというのが、一般の世論であり、与党内での圧倒的な意見」という部分は、多分事実でしょうね。

↓は私が良く参考にするサイトですが、これ読むと何故一般世論が「本人が希望する場合(北朝鮮に)帰還させよう」となっていたのか良く分かります。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/sangokuzin.htm

↓あっ、すいません

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/20 17:04 投稿番号: [18087 / 44985]
今、ネットカフェからなんですが、セキュリティの関係からか、
一発目が投稿NGというメッセージがでたもんで、リンクを1
文字削除して再送したらカブってしまいました。

申し訳ございやせんです。

ヤフオク>安田不純平

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/20 17:01 投稿番号: [18086 / 44985]
もう終わってましたが、安田不純平と渡辺“反日親不孝”修孝バージョンもあったようです。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46962609
背景は旭日旗ですねー(笑)。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d46962609


相変わらず、Q&Aが笑えます〜。

ヤフオク>安田不純平

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/20 17:00 投稿番号: [18085 / 44985]
もう終わってましたが、安田不純平と渡辺“反日親不孝”修孝バージョンもあったようです。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46962609
背景は旭日旗ですねー(笑)。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d46962609


相変わらず、Q&Aが笑えます〜。

>初めまして

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/05/20 16:49 投稿番号: [18084 / 44985]
サンデーと申します。
在日3世です。

「大阪が嫌いだっ!」トピ、覗かせて頂きましたが・・・不思議です。
何がどう違うのでしょうね。

ただ、掲示板って冷めた言い方をすれば「こんなもん」でしょう。
掲示板の中だけでしか粋がれない人はたくさん居ると思います。

>ヤフーには削除依頼を出すのですがヤフーは、何の手だても打って頂けません。

削除の対象にまではならないのでしょうね。
イラクでの首切り映像は流石に削除されてましたけど。

私よりもっと詳しい人がいるかもしれません。
では、失礼いたしました。

>安田不純平を囲む会

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/20 16:46 投稿番号: [18083 / 44985]
>本当に平和を求めるならば、『電気なんてなくてもいいよ』というくらいの心づもりが必要。

本当に「電気も無い、食い物も無い、仕事も無い、医療も無い」何も無くても心の平和を望むのなら、北朝鮮へ亡命すればよい。

幾ら足掻いても何も手に入らないことが判れば、心は諦めの境地で案外平和ではないかな。

↓おおおお

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/05/20 16:38 投稿番号: [18082 / 44985]
右から読んでも、左から読んでも18081!!

新潮45

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/05/20 16:37 投稿番号: [18081 / 44985]
発売中の新潮45に
イラク三馬鹿の見事なクリエイティブ力を
褒め称える武装勢力関係者へのインタビューが乗っています。

さすがに自作自演の質問は回答をはぐらかされたようですが、
ビデオの演出も脅迫状の起草も自称「人質」が才能を発揮したとか。

記事を書いた渡辺也寸志は確か、左翼ジャーナリスト。
…さてはプロ市民どもも仲間割れか?

横田さんの手紙

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/05/20 16:08 投稿番号: [18080 / 44985]
先ほどは、イラク天国、極楽人質生活満喫、
人間の楯では違う物を勃てまくった安田不純平の
見苦しいいいわけの要約で失礼しました。
今度は、横田さんの手紙です。公開されたものなので
すでにご覧になった方も多いと思いますが
あらためて。。。

16年5月19日
内閣総理大臣   小泉純一郎様
外務大臣   川口順子様
内閣府官房参与 中山恭子様

キム・ヘギョンさんの現時点での訪日問題論議に賛成いたしません
横田めぐみの娘であるキム・ヘギョンさんの訪日要請を日本政府側からするとの報道
がございます。私たちは誤報である事を信じます。去る2月13日に横田家連名で川口
外務大臣ならびに中山参与宛請文をご提出申し上げましたが、改めて何故私達がキム・
ヘギョンさんの現時点での訪日論議に対して賛成していないかを申し上げます。
先ず、私達家族は横田めぐみ自身の救出を目的に活動して参りました。そして数々の
表に出ていない情報も含めた具体的な情報に基づき、めぐみ本人が生存している事を
確認しており?の本人を差し置いてキム・ヘギョンさんのみが訪日する事自体本末
転倒であると共に、横田めぐみ自身の救出を訴えなければ、日本政府が北朝鮮が提示
した捏造した死亡情報を前提に行動している構図を作り出すという危険性があります。
キム・ヘギョンさんの訪日論議は横田めぐみの即時なる救出の後に論じられるべき事
柄である事を強く認識するべきであります。
1   私達は、横田めぐみ自身を救出する事を先決事項として要請致します。
2   私達は、横田めぐみを救出する際に家族も併せて同時に救出する事を要請致しま
す。
日本政府は横田めぐみ自身を救出する事を第一義として頂く事を重ねてお願い申し上
げる次第です。「今すぐ横田めぐみを出せ!」と強く北朝鮮に対して迫って下さい。
横田めぐみは26年以上も北朝鮮で幽閉されています。人生の3分の2以上を辛い環境
下で生活を強いられています。どうかこの先の明るい将来を約束して下さいますよう
宜しくお願いお申し上げます。

横田滋   横田早紀江   横田拓也   横田哲也
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