北朝鮮

モクレンといえば、顕花植物の中でも
もっとも古いグループで、
恐竜が進化の絶頂にあった中生代白亜紀後期の地球各地を
彩っていたそうです。

そんな由緒正しきモクレンを出汁にするなら
もっとまともな国になってもらいたいです。

モクレンに失礼、とつい思ってしまいました。

＞「朝鮮の国花って何？」
＞息子：「知らん」

即答とは。。。その潔さや良し！（ホントカ？＾＾；

まぁ学生の頃って、特にテストにも出ないような事は結構憶えてない
もんですし（ 　 身に憶えあり 　 ）

後は。。。sonfan512さんやlee_chosonさんに期待しましょう。


＞怖くなんかないからいらっしゃ〜い＾＾

その笑顔が怖いでつ（ヲイ
いったらグリグリパンチされそうな気がするのは、思い過ごしだろうか（＾ 　 ＾；

＞チュチェ思想国際研究所なるもの未だやっていたのですね。

チュチェ思想国際研究所（ＩＩＪＩ）は、バリバリの現役で活動してるようです。
http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/

日本教職員チュチェ思想研究会連絡協議会も相変わらず活動してるようですので、
今回の訪朝団に日教組職員がいても不思議じゃないでつ。

ついでに、その他怪しげな団体

朝鮮の自主的平和統一支持日本委員会
朝鮮女性と連帯する日本婦人連絡会
日朝文化交流協会
日朝学術教育交流協会
日朝友好促進京都婦人会議

交流とか友好とか奇麗事を並べてるが。。。
内実は共産主義者・社会主義者の集まりで、金正日体制べったりの団体ばっかりです。

国交の無い西側諸国に、交流とか友好を名乗った民間団体を作り足がかりにするのは
社会主義（共産主義）国家（政党）の常套手段です。

ここに挙げた団体も、その代表や理事、構成員の大半がサヨク団体や左翼政党の支
持者や構成員です。

xxhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00001071-mai-soci

地村さんが、「子どもを伴っての帰国の確約」を条件に
平壌出迎えを了承したとのことですが、
だいじょうぶなのかな・・・。

もちろん止むに止まれぬ気持ちが、そうさせたと思いますが、
地村さんの気持ちを裏切るような行為は絶対に揺るさん!!

個人的には思い直してほしいとは思いますが、
どうしても地村さんがそうしたいなら、とにもかくにも安全を祈るばかり。

いちばんいいのは、こんなことをしなくても
さっさと誘拐した人の家族を帰すこと。
確かに子どもは北朝鮮で生まれましたが、
地村さん夫妻は、自ら望んで北朝鮮に渡ったわけではありません。
自分の意志だけでは、帰国は許されなかった。

ここんところ、「かわいそうだから」「北朝鮮に」「帰してあげよう」
などとのたまう反日君(意外と日本人多し)に釘を刺したい。

誘拐犯のお許しが必要などとんでもない話です。

＞これってどっちが正しいんでしょうね？
まぁ国花が複数ある国もあるようだし、両方正解なのかな？

今、息子（中２）が横にいるので聞いてみました。
「朝鮮の国花って何？」
息子：「知らん」

だ、そうです＾＾；
（こんな息子ですみましぇん＾＾；）

＞おそろしや、おそろしや、ガクガク((((;゜Д゜))))ブルブル・・・

おい！おい！（＾＾）
怖くなんかないからいらっしゃ〜い＾＾

＞朝鮮には国鳥は無いですね＾＾；
＞国花は「スモモ」

私も調べてみたんですが、国鳥は見つからなかったです。

それで国花なんですが、スモモと書いてあるサイトが多かったのですけど
報道関係で別の花「モクレン」を、国花と書いてるケースがありました。

毎日新聞 　 2002年08月24日

シラサギは頭をロシア極東の方向に向け、北朝鮮国花のモクレンの花が咲いた
ように見え、「最高司令官同志（金総書記）に鳥も祝賀を送っているようだ」と
いう部隊関係者のコメントを紹介した。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/24/20020825k0000m030011000c.html

これってどっちが正しいんでしょうね？
まぁ国花が複数ある国もあるようだし、両方正解なのかな？

ちなみにオフ会に関してですが。。。

＞誰か仕事で忙しくって来られなかったもんなぁ〜
＞（中京さんも同じ状況かな？）

仕事が忙しいのも事実ですが、それよりも恐怖心が。。。

なんせ子供の目は正直と言いますし

「凍りつく 　 怒ったオンマ 　 鬼みたい」

おそろしや、おそろしや、ガクガク((((;゜Д゜))))ブルブル・・・


とまぁ冗談は置いといて（冗談ってことにして）（＾＾；
東京オフがあったのは、私はまだ会話に参加せずにロムしてた頃のはずでつ。

＞チュチェ思想国際研究所なるもの未だやっていたのですね。

ゴウガイさん、知ってたんですか？

私ってほんとな〜んにも知らないんだ；；

私、この人達と対談してみたい。。。

チュチェ思想国際研究所なるもの未だやっていたのですね。尾上健一の顔を見るだけならここで見られる。但し７６分番組の４５分辺り。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs4030.html

『金正日総書記の誕生日に際し、チュチェ思想国際研究所の尾上健一事務局長一行、植木正治事務局長を団長とする日本キムイルソン主義研究会代表団が１４日、平壌に到着した。（朝鮮通信）』
［朝鮮新報 2004.2.20］


こんな人達もいたんだ・・・

双方の国歌についての過去レスもあります。

No,５７２５〜No,５８７２ 　 辺りですね。

＞イスラエルとトルコと日本がヘビーで暗い＾＾；

確かに暗いですね。
でも中にはこう言うのも個性があっていいかなと思っています。
ＮＨＫの放送終了の時でも思わずジーンとすることもあります。
（昔は意地になってすぐにチャンネルを変えていました）

国歌が決まった経緯についてのページがありました。
違った切り口でおもしろいですよ。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tpnoma/kimi/kimigayo.html

統一チームで出る時の国歌はどうなるのでしょうね？

韓国の国歌と北朝鮮の国歌、ビミョーに似ている部分があるように感じがしました。
特に出だしの部分なんかは。

以前、日本国内で開催された某国際スポーツ大会では、韓国の国歌を流すところを、間違って北朝鮮の国歌を流してしまったなんていう、笑えない事件も起きたとか。
翌日にその話を聞いた時、こっちまで冷や汗が出てきたものです。
(よりによって、そんな間違い方をするかよ．．．？！ 　 嘆)

事後処理に奔走した大会関係者者の苦労は、いかほどだったか。

＞朝鮮には国鳥は無いですね＾＾；
　 国花は「スモモ」

　 そうですか。うちの田舎の「スモモ」は青春の味です（すっぱい！）。

＞↓は朝鮮・韓国の国歌が聞けます。
（その他もあり）

　 どっちもハイカラな国歌ですね。
　 ドラクエの音楽ででてきても違和感のない洋風な曲でした。

　 なんというか、聞きやすいです。

　 イスラエルとトルコと日本がヘビーで暗い＾＾；

　 では。

今調べてみました。
朝鮮には国鳥は無いですね＾＾；
国花は「スモモ」

ちなみに韓国は
国鳥「カササギ」
国花「ムクゲ」

↓は朝鮮・韓国の国歌が聞けます。
（その他もあり）

http://www.peaceful-mind.com/

　 昨日テレビ（BS1)を見てたら、「人間は戦争があることで文明を創った」と主張するイギリス？の学者が、出てました。「人間の都市化文明は戦争の必然である」という。ようするに、人が集団になるのは「戦争」のためだというのですね。
　 で、ちょっと前（1994年頃）、ペルーで5000年前頃の都市遺跡が新しく発見された。

　 この都市には戦争の形跡がない、どうもノンビリ暮らしていたらしい。城壁もない。その学者は自分の戦争理論のために戦争の形跡を捜して歩くが、どこからもそんなものは出てこない。彼は自分の「戦争文明説」を変えざるをえなくなって、今、考えているらしい。今度はどんな仮説がでてくるのか分からない。

　 このペルーの都市は「交易によって成り立っていた」というのですが、住民はコカなどの覚醒剤を用い、音楽にも堪能であったらしい。しかし、戦争の時代に生まれた私などはにわかに信じられない。「交易が戦争を生む」とも言えるのですから。

　 文明の発祥の動機が戦争とは無縁なものであった、というのは少し驚きでした。
　 これからの発掘で、どう展開していくのか分かりませんが。

国鳥も国花も国歌も勿論あります。

聞いた事ありますが、忘れました＾＾；
今日子供が帰ってきたら聞いて見ますね。
（知ってるかなー？）

ソンファンさんに聞いたほうが早いかも。。。

＞サギだったりして・・・

　 ハッハッハッ。座布団一枚。
「サギ」vs「キジ」か、なんだか拍子抜けね＾＾；

サギだったりして・・・

　 おはやんし。

　 近くの河に白鳥とカモを見に行ってきました。ウジャウジャと泳いでいて、餌をやるとカモ類は下手な歩き方で傍まで来ます。ものすごい数です。
　 テレビに影響されて、水鳥＝インフルエンザみたいになってるから、少し複雑。去年は真正面から可愛かったけど、今年は斜視ぎみにに可愛い。
　 恐怖のマインドコントロールと言うべきでしょうか。

　 もっとも、我が田舎の水鳥はシベリアから飛んできている、インフルエンザはおそらく南から飛んでくるのであろうから、あまり心配はしていません。でも、朝鮮半島は北だよな…。

　 もうじき白鳥もギャアギャアとアヒルのような情緒のない声をあげて、北へ帰ります。
　 北朝鮮の国鳥とかあるんですかね。ちなみに日本の国鳥は「キジ」だそうです。

＞今度は東京でやってくれい！

前回東京だったけど・・・
誰か仕事で忙しくって来られなかったもんなぁ〜

（中京さんも同じ状況かな？）

多分２５日からの６カ国協議で、北朝鮮は原子炉の１箇所だけをほんの少々止めて見せるから、その補償に食料をよこせ、石油をよこせ、金をよこせと喚きたてると思う。

日米共にそんな漫才みたいな話にウンと言う筈がないから、北朝鮮は日米を火の海にしてやるとか、壊滅的な打撃を与えてやるからと恫喝すると思う。

６カ国協議の模様を実況放送やってくれると、空前絶後の視聴率になるはずだが。

ついに不況脱出ケテイ

アホな子犬をけちらして、日本再生！

＞殲滅的打撃かあ・・・どうやってやるのだろう？

ノドンにしろテポドンにしろ、通常弾頭なら１０発やそこら喰らったところで、
殲滅的な打撃を受けるとは思えないしね（そりゃ被害は出るだろうけど）

そんな事した日には、その後確実に北朝鮮は日米韓（韓国はちょっと怪しいが）
に滅ぼされることになりますし。。。自殺願望か？（笑

核弾頭を使ったところで、日本が殲滅的な打撃受ける前に北朝鮮が米軍に殲滅
されてそうだしなぁ（苦笑

ちなみに米軍が日本のために戦ってくれるって意味じゃなくて
核なんて打ったら在日米軍にもほぼ確実に被害が及ぶので、米軍は確実に報復
するってことでつ。

まぁ核打った日には、中国であれ、ロシアであれ、韓国であれ、北朝鮮殲滅に
異を唱える国はいないでしょう。


それとも。。。ひょっとして通常兵力で殲滅する気かな？

だとしたら可哀想だが、北朝鮮の空軍や海軍じゃ自衛隊単体にすら勝てる見込
みは全く無いのだが。。。空威張りにしても無茶過ぎでつ（笑

仰る通り、半島を経由せずにダイレクトに入って来た物も多かったでしょうね。

私は半島経由が多かったのは、せいぜい６世紀までだと思ってます。

もともと倭が九州から半島にかけて版図をもっていた経緯もあり、６６３年の
白村江の役で、倭≒大和朝廷が半島から完全撤退してから暫くの期間は、半島
との交流（半島からの亡命含む）も盛んだったようですしね。

後は。。。地理的要因かな？
大陸から直接日本列島に渡るのは、当時の航海技術ではリスクが大きすぎるの
で、自然と半島経由での文化技術の伝播が多かったのではないでしょうか？

朝鮮半島からもいろんなものが入って来たが、わざわざ遣唐使と称してわざわざ遠い中国本土まで行ったのは、しかも３００年近くの長い間続けたのはそれなりの理由があったのだと思う。

中国との関係を作りたかったのか、朝鮮半島経由の亜流では気に入らなかったのか、朝鮮半島から伝わったものは消化済みとなったのか、朝鮮半島が政変で不安定だったのか？

いいなあ・・・行きたいな・・・
でも遠いッス；；
今度は東京でやってくれい！なごやんさん！
三味さん、俺の代わりに下ネタを、下ネタうぉおおぉおおお！！！！
連発して場を引かせててくれｗ

殲滅的打撃かあ・・・どうやってやるのだろう？
昔学校で世界史における有効戦略とそれに付随する戦術に関して研究させられたけど、お世辞にも北の作戦遂行能力が高いとは思えないし・・・
大東亜戦争を引き起こした日本陸軍の地上最高のカスどもは、精神力を重視したが、北もそれを重視しているとなると怖いなあ。

いや〜まあね〜。平城京や長岡京や平安京のモデルは、（確か）長安じゃない？
都市思想、いわゆる陰陽思想を忠実に実行してるってことは、それだけ本地から直に輸入している証拠じゃないかなあっと思ったのよ。半島を通じて伝わった文化は、多分に半島テイストが付けられていて、本家本元のデザインとは微妙に違うから。
まあ、忠実に再現している分、中国からの直輸入が多いのかな？と思ったりしたのよん。

＞総連配下の在日は２〜３年前に２０万とか言っていたが、もう数万人の下の方に減った？

確か公安当局の発表では、いわゆる総連系とされるのが２０万人強

直接的に総連傘下団体や傘下企業に属してる人や、商工会加盟者（個人・企業で３万人）
などが８〜９万人

はっきり構成員と見なされてるのが５万人強程度だったと思います。

ただし。。。
ここ数年で、籍だけ韓国籍にかえて総連に所属している人や、総連と民団の両方に参加し
てる人などが増えてるので、実態は定かではないようです。

来月辺り、日本から持ってきた食料で中毒して、何十万人か死んだので、補償しろと言い出すかもしれない（笑）。

日朝協議の報告の後、急に政府も自民党も制裁論に傾いたが(民社は管に前科があるので反対できない）、マスコミでは報道されないが、日朝協議でこの種の恫喝と言うかお笑いネタが多数出たのでしょう。

６カ国協議が決裂すると（かなり可能性があると思う）、制裁の方向へ動き出すと思う。

もうそろそろ、食糧の配給も止まる頃だが。

＞中国→半島→日本
＞つーより
＞中国→中国（丸呑みした半島。属国であったため）→日本
＞という考えもできるんじゃないかな？

それはそれで一つの考えで宜しいかと思います。

私自身は、半島から全てが伝わったとも思ってません。
実際に半島を経由せずに、伝わった文化や技術もありますし、半島を経由して
いない渡来人だっていたんですから。（＾＾

ただ。。。丸呑みにした半島というのはちょっと疑問かも

確か当時は、隋にしても唐にしても半島全域は属国にしてなかったんじゃないかな？
文化的には大いに侵食してたし、属国であった国家も多かったのは事実だけどね。

とは言え。。。

当時のアジア地域での先進国は隋や唐ですから、そちらの文化や技術が半島
を経由してもたらされたと見るのが妥当でしょうね。

総連にぶら下がって食っている人たちを別にすると、とにかく総連関係から逃げ出すことをお勧めする。

総連と付き合っていると、在日は良くてあの提言をやった集団程度と見なされる。

如何読んでも、総連はオウム真理教とかアルカイダの類のオカルトテロ集団の日本支部。

総連配下の在日は２〜３年前に２０万とか言っていたが、もう数万人の下の方に減った？

確かにお笑いでつなぁ

＞「日帝こそ、われわれとは一つの天の下では暮らせない朝鮮民族の不具戴天の敵だ」

これは。。。

日本からの金も物資も止めてくれと言ってるのでしょうか（苦笑

なんせ「一つの天の下では暮らせない」ぐらいなんだから、日本からの
金や物資なんて持っての他でしょう（笑

いろんな事を言っているが、お笑いネタの域を出ない。北朝鮮にもドットコムなんて言うものがあったのか。
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北「日本に殲滅的打撃与える」

　 北朝鮮は１７日、日本が米国の対北朝鮮圧殺の突撃隊を引き続き受け持つなら、二度と再起できない“殲滅的打撃”を与えると警告した。

　 北朝鮮のインターネットサイト「ウリ民族キリ（われわれ民族同士の意）」はこの日、「われわれの警告は戯言ではない」と題した論評を通じて、日本の小泉純一郎首相の靖国神社参拝、独（トク）島領有権主張、対北朝鮮経済制裁法（外為法改正案）採択などを挙げ、「日帝こそ、われわれとは一つの天の下では暮らせない朝鮮民族の不具戴天の敵だ」としながら、このように主張した。
チョソン・ドットコム

今回の件は、そうですねぇ．．．日本での出来事に例えたら、新潟の少女拉致監禁事件を題材にしたＡＶが企画された時に批判の声が上がりましたが、それと同じようなインパクトが韓国であったんだと思います。

強制連行うんぬんの問題はともかくとしても、今回の件において反感を抱いた韓国人の心情は理解出来ます。

確信犯的な様子も見えますので、これは魔女裁判の魔女ではないと私は考えます。

公開試写会の提案も、最初から出たものではなく、前日の記者会見では企画の中止を口にして、頭を丸めて謝罪していますから。

もちろん、国民の様々な自由は可能な限り守られるべきだと思いますが、今回の件にしても、今のところ当局が強権を発動したわけでもなく、マスコミを中心として批判の声が上がっただけの事です。
実際、ネット上でも、擁護の声も出ているようです。

今回の件では、企画関係者の姑息な態度に嫌気が差した事が一番の感想ですね。

李スンヨン本人にしても、せっかく再起に成功したのに、今回の件で重い代償を背負う事になるかと思いますが、どういう展開になるのか、状況を見守りたいところです。

ＰＳ．文字化けしてないですよ。

全体的に批判意見が多いようです。

sunday7227さんのような意見や。。。

現実（一般の在日の気持ちが）が見えてないとか

もっと率直に批判したらどうだとの意見

今更な気がするとの意見

本国（北朝鮮）に対する姿勢を批判する意見

などなど。。。

この提言を掲げた人達よりも、真っ当な意見が多かったです。

中には、公安の罠かも？とか総連中央の罠かと疑ったとの意見もちらほら。。。

ともあれ一般の在日の方が、今回の提言者たちより、まだ冷静でマシな
意見が多かったのが救いかな

＞長い文章なので評価するにも少し時間が欲しい。

確かに長々と書いてますけど中身は殆ど無いですよ。
この提言とやらの長文から。。。

・自己正当化（総連の行いの正当化、自己弁護）
・他者への責任転化
・我が身（総連）の行いを振り返らない利己的な要求

これらを除くと文章は４分の１以下になります。
肝心の改革や改善よりも、自己正当化と責任転換と無責任な要求が大半を占めてます。

＞ネット上でこのような提言を打ち出し様々な意見を取り入れようとする思い切った
＞行動はなんとしても総連を変えるんだという強い意気込みを感じ取る事が出来る。

残念ながらまったく感じられません。
何故なら主張してる内容が、現状の総連と何ら変わっていないからです。
あくまで総連を、自分達にとって都合の良いように変える意識は感じますが、総連自体
の方向性や主義主張の批判や、総連の本質的な改善を求める言葉が見受けられません。

この提言とやらは、民主主義の意味を全く理解していない方ばかりで作られたのでは
ないかと感じました。

＞早い時期に匿名が解ければよりいい事でしょう。

別に匿名は問題じゃないと思いますよ。
それより匿名で提言しても、言ってる内容が現状の総連と何ら変化が無い事が呆れます。


＞何よりも秘密主義的方法で全てを中央が決定してきた古い体質を批判し大衆を中心に
＞置いて組織作りの必要性を言及した事に賛同する。

再度熟読をお勧めします。
建前として、もしくは奇麗事として、そのような単語が並んでるかもしれませんが、本国
に対する批判も皆無、総連の本質的な批判も皆無、そんな提言が何の意味があるのか
理解に苦しみます。

共産主義（社会主義）国家を祖国と仰ぎ、朝鮮労働党の下部組織である総連を肯定し。。。
そんな状態で、大衆を中心にとか民主主義的とか言ってもねぇ（苦笑

私はsunday7227さんの仰った 　 「 　 総連の総連による総連の為の改革 　 」この言葉が的を
得た表現だと思いました。

そして同じくsunday7227さんの「 　 「新生」の方がいいなぁ。 　 」この言葉に賛同します。

＞どうせ数十年後には反日の英雄として閔妃同様、金親子が奉られる。
＞難民として脱北者を受け入れても、いずれまた強制連行されたと被害者面して居座り続ける。

私もそう思います。
まぁ、これまでの在日の態度が脱北者の来日の障害になっていると言う事ですね。

そもそもあの国が貧しいのは当たり前。
人口比に対する軍人の尋常でない多さ。
貴重なエリート層は年に半年もマスゲームに血道をあげている。
食料が足りないと言いつつ温室でふんだんに肥料と電力を使って金正日花作りに必死になる。
あの国はやる事なす事非生産的。
これで豊かになったらその方が不思議だ。

もちろん彼等自身は「精一杯必死に頑張って生きている実感」があるのだろう。
しかし客観的に見ればキリギリスが半狂乱で歌いまくっているのと同じ。
何をすれば自分達の口を養えるか真面目に考えようとしていないのだ。

童話のありはキリギリスを助けてやるが、それは「謙虚なキリギリスの態度」があってこそ、でかい態度のキリギリスを助ける義務は日本(あり)にはない。

初日から大荒れの予想。北朝鮮代表が日本代表とアメリカ代表に殴りかかるかもしれない。

中国は北朝鮮と血の同盟、ロシアは漁夫の利を狙って高みの見物、韓国代表はどちらについて良いか判らずオロオロするばかり。

協議と言うには両者の主張に隔たりがありすぎる。
日米共に北朝鮮の嫌がる話題を初日からぶつけることに決定した模様。