北朝鮮

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弱くていいじゃない。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/02/09 00:55 投稿番号: [13320 / 44985]
他国を侵略しまくるよりましさ。

それと

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/09 00:55 投稿番号: [13319 / 44985]
考えをたれながしてるだけだから、別に批判ではないよ。

うん

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/09 00:51 投稿番号: [13318 / 44985]
在日の友達と、この論議について喧嘩した事あるよ。つーか街中で。

朝鮮が戦争弱いのは事実じゃん、といったら、友達は「覇道よりも王道。文教の国だから仕方ないんだよ!」
俺が、それなら何で北も韓国も軍国主義なんだ?と聞いたら、「筆じゃ国を守れないと、気づいたんだよ」と言っていた。
そいつとは会うたびに喧嘩してんなあ。
バリバリの日成尊敬者だけど、反日家ではないという、一風変わった考え方の持ち主。

でも実際戦争は弱かった。だから歴代中国の庇護下にあったわけだし。

>>醜い批判はもうよせ。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/02/09 00:29 投稿番号: [13317 / 44985]
うむ。
うやむやとは何か。
自分が暴走してると思ったなら、その辺でやめればいいし、
暴走なんてしてないと思ってるんなら、別に続ければいい。

ただ、そのような会話を、例えば喫茶店で朝鮮人を目の前にして言えるか?
掲示板だから言えるのか?

歴史感を否定するつもりはない。
だれかに宛てると否定する事になっちゃうからな。
ちょっと呟いただけさ。
気持ち良くはないよ。

どうぞ続けてください。

>醜い批判はもうよせ。

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/09 00:07 投稿番号: [13316 / 44985]
俺か?だとしても、ちゃんと誰に向けてなのか明記したほうがいいと思うんだが。うやむやに済ませてるみたいだ。

醜い批判はもうよせ。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/02/09 00:00 投稿番号: [13315 / 44985]
暴走しすぎだぞ〜〜〜

実際

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/08 23:54 投稿番号: [13314 / 44985]
朝鮮軍が戦争に強かった事は、古今東西一度もなかった気が・・・
つーかほとんどの戦争で負けてない?

秀吉軍にはシーマンズがいましたからな。かなり好きだ^^

>壬辰倭乱

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/08 23:52 投稿番号: [13313 / 44985]
俺も見てみたいな。

>大阪城は豪華絢爛な天下の巨城、
豊臣秀吉が飛ぶ鳥を落とす勢いの巨大カリスマ、
加藤清正は老獪な戦略家、
安国寺恵瓊は敵兵にも祈りを捧げる人格者、
淀殿は美貌の奥にとてつもない野望を抱く小悪魔と

大阪城は確かに、当時では世界一の城。
加藤清正が老獪な戦略家?ううーん。確かに朝鮮軍を各地で打ち破りまくったが、なんとなく想像つかん。清正が老獪になるのは、関が原以後ではないだろうか。
恵瓊が人格者〜?何故だ・・・
淀殿はよくも悪くもただの女。時勢も政治も関係なくわがまま放題に生きた女性。


>朝鮮国王は秀吉より登場場面も少なく、
王宮はどっかの寺でロケしたみたいで、
宮中は内紛だらけで打つ手なし、
名将李舜臣は仲間に足ばかり引っ張られて
思うように戦えず、
あげくに平壌に逃れてきたとき、
「ああこんなところに・・・」

めずらしく事実ばっかだな。確かにあの当時の朝鮮はよわよわだったし。儒官があることないこと叫びまくって大混乱。
李舜臣は・・・もっと良く描いて欲しかったなぁ。朝鮮が輩出した唯一の軍事的天才だし。しかし彼も、多くの天才がそうであるように、対内政治というものを重視しなかったのが運のつき。

しかし、今ふと思ったが、日本はなぜか軍事的天才が数多くいるなあ(特に戦国時代の織田家)。1民族の1000年の歴史の中、1人でも出れば良いほうだというのに、なぜか異常に多い。何故に?ヨーロッパの軍事的天才も、そんなに多くないし・・・


>なんせ歴史ドラマとはいえ、ここまで
自分たちを客観的に見ているだから。

平壌がさびれているとこをのぞいて
他のシーンは今なら絶対放映できないかも。

韓国人にしてはかなりの異色作ですね。今放映したらどうなんだろ?
「親日的だ!」なんてクレームが局に舞い込むかな?

>>壬辰倭乱

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/02/08 23:46 投稿番号: [13312 / 44985]
しかし、(最後は秀吉が死んで撤退しますが)
朝鮮王朝軍、申し訳ないくらい、秀吉軍に
ボコボコにやられている。。。

どう見ても、残虐な日本軍というより、
ヘタレ朝鮮軍とい描き方。。。
制作関係者はいま無事だろうか。。。

>壬辰倭乱

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/02/08 23:41 投稿番号: [13311 / 44985]
この「壬辰倭乱」というネーミングにも、日本に対して朝鮮が優位であるということが現れていますね。

なにかの本に書いてありましたが「乱」とうのは、下が上に対して起こす反逆(反乱)のことで、普通は国内の反乱のことをいうそうです。
つまり、 日本の独立を認めておらず、
「日本は韓国の家来であり独立国でない」という意味がこめられているのです。

そのくせ、朝鮮王は支那皇帝の冊封体制下にあったため独自の元号を建てることができず、「壬申(みずのえ・たつ)」という十干十二支でしか呼ぶことができませんでした。

ちなみに、「乱」の反対の戦い=上から下へ征討は「変」といい、対外戦争は「役」というそうです。
ですから、日本側の言い方である「文禄・慶長の役」というのは、正しい呼称といえます。

>>>>>>三味さんや

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/08 23:40 投稿番号: [13310 / 44985]
善人なら後光、悪人なら殺人光線が出ますw

ていうかあれってかつらじゃないのか?かつらだとしたら、また随分と悪趣味な・・・
よく将軍様は音楽美術の造詣が深い、とか放送されるけど、信じられん。あの悪趣味な音楽団や、本人の美的センスのなさを見る限り。

壬辰倭乱

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/02/08 23:12 投稿番号: [13309 / 44985]
19年前の韓国ドラマの
「壬辰倭乱」を久々に見ている。

大阪城は豪華絢爛な天下の巨城、
豊臣秀吉が飛ぶ鳥を落とす勢いの巨大カリスマ、
加藤清正は老獪な戦略家、
安国寺恵瓊は敵兵にも祈りを捧げる人格者、
淀殿は美貌の奥にとてつもない野望を抱く小悪魔と

なんか日本側のキャラがすごい大物扱いなのに対し、

朝鮮国王は秀吉より登場場面も少なく、
王宮はどっかの寺でロケしたみたいで、
宮中は内紛だらけで打つ手なし、
名将李舜臣は仲間に足ばかり引っ張られて
思うように戦えず、
あげくに平壌に逃れてきたとき、
「ああこんなところに・・・」
ナレーションも「平壌は都を移すにはあまりにも寂しいところで」
みたいなことをいっているよう
(鮭で酒やっているので、誤認もあるかとは思うが)。

このドラマが制作された1985といえば、
阪神タイガース日本一!!   ではなく、
ソウルオリンピックを間近に控え、
韓国も自信持っていたのかも。

なんせ歴史ドラマとはいえ、ここまで
自分たちを客観的に見ているだから。

平壌がさびれているとこをのぞいて
他のシーンは今なら絶対放映できないかも。

>>どうでもいいですが〜

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/02/08 22:53 投稿番号: [13308 / 44985]
>ホフマン将軍を知ってる人は少ないからなー(笑)。

西郷さんは多いけど(爆)。
というか、西郷さんと将軍が似すぎ。

>>>>>三味さんや

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/02/08 22:50 投稿番号: [13307 / 44985]
へえ〜、ってことは
将軍山の山頂は、すだれ満月も
見られないくらい輝いていると。。。

善人なら、人柄を表す明るさだろうが、
あの将軍様なら、当たったら死ぬ
悪魔の光線みたいなものか。

麻原つながり

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/08 22:47 投稿番号: [13306 / 44985]
「松本被告以外は死刑回避を」=オウム家族の会が臨時総会−東京

  オウム真理教(現アーレフ)の信者の親らでつくる「家族の会」(永岡弘行会長)が8日、東京都内で臨時総会を開いた。元信者の男性(32)は「親は子どもの話を聞き、人間関係を作り直すことが必要」と提言。カルト問題の専門家らによるパネルディスカッションでは、27日に判決を迎える元代表松本智津夫被告(48)以外の被告に対する死刑回避を求め、アピールを採択した。
  会のメンバーは約130家族で、7割超の子どもが現役信者。総会には約50人が参加した。   (時事通信)


はああ!?ざけんな!!!死刑に決まってんだろ!!!人を殺したこともそうだが、それ以上に精神的なダメージを多くの人に負わせたんだから!潔く死ね!
つかさっさと潰れろ!

cyukyoubakaさんへ

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/08 22:45 投稿番号: [13305 / 44985]
仰るとおりですなあ。
いっちゃあ何だが、併合前の朝鮮は未開国家同然だったからなあ。
きっと染まりやすかったんだね。無垢だったわけで・・・


そーいや朝鮮って呼び名は中国が決めたと最近知った、馬鹿な俺です。

>>>>三味さんや

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/08 22:27 投稿番号: [13304 / 44985]
ズルムケですか!
笑っちまったw

っていうかズルムケって表現はなんとなく不快な表現だと思う(ジュニアにもそういった表現してなかった?中学高校のころ)。普通禿げてる場合は「ピカピカ」とか「寒くなってきた」とか「風が通り抜ける(俺の社内限定)」だと思う。
が、しかーし!なぜか金正日にはズルムケがマッチしていて腹がいてえ。笑いが止まらんかったw

どーでもいいが、1年前くらいに銀座線に乗って外苑前に向かってる途中、席に座ってる禿げ親父が読んでいる本が
「不毛地帯」
親父には悪いが、その場で大爆笑してしまった・・・あんときの親父よ、すまん!でもあんたも悪いよ・・・受けを狙ってるとしか思えないほどの組み合わせだったし・・・

>ヒューマンさんへ

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/08 22:21 投稿番号: [13303 / 44985]
まとめて乗せて、犯罪者様ご一行、マイアミにごあんなーい^^って感じ。
キングストンはそれから2〜3年、荒れに荒れまくったという・・・

>世界を股にかけるヒューマンさんと違って、善良な民間人にはそんなことできないですよ〜。(^^

世界を股にかけてなんかないよ〜。結構限定されてるし・・・紛争地帯が主だし・・・どーでもいいがサダムフェダイーンの中隊指揮を執ってる人の中に、日本人の傭兵がいることはあまり知られていない・・・

特殊部隊は単に好きだから調べてだけで〜。アイヒマン誘拐はすごかったなあ。鮮やかというか、ある意味強引というか・・・
でも世界一の特殊部隊はSAS。これは間違いないっしょ!昔入隊訓練に友達が同行してたけど、殺すための訓練だからな。SEALsもデルタもグリーンベレーも話しになりませんな。SAS最強!ひゃーー!

モサドは他にもたくさん人殺してるねえ。リガの虐殺鬼ハインリッヒ・ショルやベルゼンの悪夢ルドルフ・ショーターなどなど。証拠を残さず殺してるから、モサドだという確証はないが、まず間違いない。つーかこんな下士官まで殺すなんて、相当怨みは深いのね・・・

ODESSAからSSの生存者名簿を盗み出したのもすごかった。よくまあ、ナチを欺けたもんだ。


>>そーいや他にも類似点がいくつか・・・
(中略)
>>考えてみたら、一般的な独裁者ってみんな似たようなもんだなあ。

>某団体の「ゲッハッハ」と笑うD作先生も、この類似点に当てはまりますね〜(藁)。

ていうか独裁者の要素が皮をかぶって歩いてるのがD作先生^^

横レス失礼 worst_human83さん

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/02/08 22:21 投稿番号: [13302 / 44985]
>>恥ずかしながら、それに乗せられている日本人も同じかも。
>共産党の阿呆どもが、日本人に自虐教育を植え込んだせいで、余計乗せられるようになった。

てか。。。

在日朝鮮人運動や団体の元になったのは、コミンテル(国際共産主義組織)
傘下の日本共産党(戦前からの非合法組織)の構成員が、内地に出稼ぎに
きていた朝鮮人労働者を内鮮一致などのお題目でオルグしたのが始まりです。

もともと併合前の半島では、政治活動なんて民衆の物では無かったですし、
在日の方の多くの出身地である半島南部では、産業も一次産業ばかりだった
ので、労働者VS資本家などの構図も成立しませんでした。

アカの思想は当時からロシア中国の影響を受けていた、半島の北側の物でした。

ところが、日本に出稼ぎにきた朝鮮人労働者の場合は、労働組合などに入り
込んでいた日本人・朝鮮人の共産主義者たちが、次々と取り込んでアカに染
めていきました。

要は在日団体のアカの始まりは、日朝の共産主義者達が出稼ぎ労働者を赤化
していったのが始まりです。
根っこは一緒てわけでつね。。。

>>>三味さんや

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/02/08 22:13 投稿番号: [13301 / 44985]
>(金正日の顔はババくさい。髪型も。蝿がすんでそーだ)

将軍サマのあのヘアスタイルは、ハゲ隠しなんですよー!

立ててる前髪の後ろの頭頂部が、ズルムケなんだから(笑)。

>>三味さんや

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/08 22:07 投稿番号: [13300 / 44985]
儒教文化は祖先を敬うか・・・
つか韓国も北朝鮮も儒教から、自分達の都合のいいところだけ取り出して考えてる気が・・・

>強制連行されただの、名前を奪われただの
なんていうこと自体、祖先に対する冒涜ではと思う。

ですなあ。つかその前に、正しく歴史を勉強してほすぃ・・・

>恥ずかしながら、それに乗せられている日本人も同じかも。

共産党の阿呆どもが、日本人に自虐教育を植え込んだせいで、余計乗せられるようになった。

つか三味さんの友達の顔は、なんというか・・・ヒトラーやフセインに似ているのはいいとして、金豚のような不細工にに似ているなんて・・・ご愁傷様;;

俺の知り合いのおばさんも豚にそっくりだが・・・(金正日の顔はババくさい。髪型も。蝿がすんでそーだ)

>どうでもいいですが〜

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/02/08 22:06 投稿番号: [13299 / 44985]
>こういう人って、きっと人にはいえない苦労しているんだろうなあ。。。

ホフマン将軍を知ってる人は少ないからなー(笑)。

トピ参加者全ての方へ。。。

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/02/08 22:05 投稿番号: [13298 / 44985]
こんな場合はどうするべきなんでしょうね。

反論する為の資料は山ほどある。
しかし相手はハナから聞く耳を持ってない。
理路整然と反論すべきなんでしょうか、それとも言っても仕方ないと諦め
た方が良いのでしょうか
私はこのトピでこの判断でいつも悩みます。。。

実は私は今回のyasuragi53さんとのレスの応酬は、メッセージ: 13256で
sunday7227からフォローが入った時点で、深く突っ込む気は失せてました。

sunday7227さんのフォロー投稿
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=13256

sunday7227さんの投稿を読んだ素直な感想を述べると。。。

sunday7227さんフォローのタイミング上手いなぁ、こんなに即レスでフォ
ロー入れられたら、これ以上突っ込み難いじゃないか(苦笑
困ったなぁ〜
まぁ yasuragi53さんがこのsunday7227さんのフォローを受けて、この話題
を打ち切る(私にレスしない)なら、それはそれで良しかな。。。

こんな感じでした。

しかし残念なことにyasuragi53さんからのレスは、開き直りとしか見えない
ような発言でした。

2004/ 2/ 8 21:06   メッセージ: 13279 / 13297   投稿者: yasuragi53 (男性/東京都)

私に   お聞きにならないでください。
>   正しく認識してる過去
勝手に判断してください。
>1   9   6   0   年   代   に   造   ら   れ   た   嘘   の   歴   史   」
そんなの   有りません。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=13279


このトピに参加しておられる全ての方にお聞きしたいのですが、このよう
な場合は、どのように対応すべきだと思われますか?

捏造乞食の北朝鮮

投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/02/08 21:57 投稿番号: [13297 / 44985]
北朝鮮によると、日本人は今も北朝鮮人を拉致しているそうです。
飢餓や貧困に苦しんで北朝鮮からダッポクした人々を、
日本のNGOなどがお節介にも支援すると、
「日本人による誘拐」などと荒唐無稽な言いがかりをつけてきます。

そのうち「北朝鮮の歴史教科書」には、
「21世紀初頭の日本による北朝鮮人の誘拐」
などという項が加わるのでしょうし、
乞食のように補償や謝罪を求めてくるのでしょう。

在日朝鮮人にも日本人にも、「日本は謝罪・補償せよ」などと、
捏造乞食国の理不尽な要求に同調するアホがでるのでしょうね。
↓のような報道を見るにつけ、僕はつくづくそう思います。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
北朝鮮の平壌(ピョンヤン)放送は7日、日本に対し「過去の清算」を促した。日本はわが国から840万人を強制連行、誘拐、拉致して侵略戦争のための奴隷労働とし、20万人の朝鮮女性に性奴隷生活を強要した、と指摘した。

どうでもいいですが〜

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/02/08 21:56 投稿番号: [13296 / 44985]
私の某知人は金正日によく似ています。
(街角で指さされるくらい)

別の知人はサダム・フセインにそっくりです。
(本人の前では禁句になっています)

さらに昔の知人はアドルフ・ヒットラーまんまです。
(この人だけはよくふざけて真似をしていました)

こういう人って、きっと人にはいえない苦労しているんだろうなあ。。。

ヒューマンさんへ

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/02/08 21:50 投稿番号: [13295 / 44985]
> 答えは小僧さんも言ってたけど③ですねーー^^

やっぱ、そうでしたかー。
たしか、アメリカへの亡命船がたくさん出たんで、重犯罪者を乗せた船を仕立てたとかって、何かで読んだような記憶がありました。


>イスラエルの公文館で直接調べたくらいで・・・

世界を股にかけるヒューマンさんと違って、善良な民間人にはそんなことできないですよ〜。(^^
あと、イスラエルの工作関係で読んだことあるのは、オペレーション・バビロンのことと、エール・フランスがハイジャックされたエンテベ救出作戦、それにアイヒマン誘拐作戦くらいかなぁ。


>そーいや他にも類似点がいくつか・・・
(中略)
>考えてみたら、一般的な独裁者ってみんな似たようなもんだなあ。

某団体の「ゲッハッハ」と笑うD作先生も、この類似点に当てはまりますね〜(藁)。

>三味さんや

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/02/08 21:49 投稿番号: [13294 / 44985]
だから、わかってほしいのね〜。

儒教文化って祖先をうやまうんだよね。

だったら、日本人として平和に暮らしていた祖先を
(といってもひい爺さんくらいだが)
強制連行されただの、名前を奪われただの
なんていうこと自体、祖先に対する冒涜ではと思う。

いつまでもそこに止まったままだと
あの世にいったとき、先祖からいきなり、
「ボカッ」っと殴られそうな気がする。

恥ずかしながら、それに乗せられている日本人も同じかも。

お互いあの世にいってまで、痛い目に遭うのはよそう。。。

ぎょっ!!!

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/02/08 21:45 投稿番号: [13293 / 44985]
複数の証言がありましたので、固く信じる事にしました!

>えっ???

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/02/08 21:37 投稿番号: [13292 / 44985]
>サンデーさんのグリグリパンチは、車も破壊する、あの強烈な一撃を越えるんですか...??(怖

実際にはグリグリパンチではなく、軽〜く一撫でしただけで簡単に超えちまいます。(X_X)
(目撃者談)

>日本人が反省すべき過去

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/02/08 21:36 投稿番号: [13291 / 44985]
>日本人が反省すべき過去
>私に   お聞きにならないでください。

>>   正しく認識してる過去

>勝手に判断してください。


あのぅ。。。
ご自分で何言ってるのか理解されてます?
私の質問は見ての通り、yasuragi53さんが仰ったことに対する質問ですよ。
yasuragi53さんが仰ったからyasuragi53さんに聞いてるんですけど?(−−;

>日本人   VS   朝鮮人
2004/ 2/ 8 16:32   メッセージ: 13246 / 13284   投稿者: yasuragi53 (男性/東京都)

朝鮮人は被害者意識するな!
この意見をお持ちの日本の方はあまりにも
過去を反省してないんじゃないんですか、

もし反省してるならこんな言葉でないと思います。

被害者意識ーそんなもの有りませんよ!
正しく過去を認識してるだけ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=13246&type=date&first=1


yasuragi53さんは、自分は好き勝手な発言はするけど、発言には責任を持たない
と仰っるのでしょうか。。。

う〜ん

投稿者: ayaya5001 投稿日時: 2004/02/08 21:32 投稿番号: [13290 / 44985]
>正しく過去を認識してるだけ
それを言い切るには、かなりの勉強が必要ですよ?

在日の方は日本ですら、その日ぐらしの苦労をしたのですから、その苦労はお察しします

日本は援助をという形で応援したり
日本人なりに反省しています
ただ、長きにわたる反日教育、日本、それ以上の韓国には
地球の他国のように戦争を克服して人として国益として、それを乗り越えるのではなく、うまくいかないと全部過去に戻る・・という観点には不本意ながら同調できません。

家族のためにならず子供のためにならず孫のためにならず・・・
憎しみが現在も多くの無邪気な子供達を殺したり、女性老人、真面目な人々を
犠牲にする戦争が生まれる起因となると
思います

中国繁華街は若者達の憩いの楽しみの場
そんな関係を韓国でも受け入れて欲しいし、純粋な若者の気持ちに憎しみはおいえたくありません

>日本人が反省すべき過去

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/08 21:31 投稿番号: [13289 / 44985]
何を反省すんのかわかんなーい^^

>>1   9   6   0   年   代   に   造   ら   れ   た   嘘   の   歴   史   」

>そんなの   有りません。

韓国北朝鮮の歴史教科書はその大部分が偽りで彩られてます。もはや国際常識。

今ではだいぶマシにはなってきたけど、それでも捏造しているところは多い。

三味さんや

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/08 21:28 投稿番号: [13288 / 44985]
そういう風に捉える人々はあまり多くない。
「我々は日本に強制連行された人々の子孫だ!」
歴史を知らずに妄言を吐きまくる連中の常套句。

>しまった><

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/08 21:27 投稿番号: [13287 / 44985]
引き分けか・・・
勝てた試合だと思うんだがな・・・
ちぇっ。

まあ格下って程でもないから、まだ慰めにはなる・・・かなぁ?

>>>>>超法規的

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/02/08 21:27 投稿番号: [13286 / 44985]
>理屈の中にいる人間に配慮しているからこそ、頭ごなしにソースを突き付けたり、法律論や国際的な常識を直球でぶつけて論破したりせず

  失礼いたしました。

>法文に命を吹き込んだりしたら。。。それこそ問題ですよ。
  命とでも、意図でも、人の思いでも。何でもいいですが、法は法、情は情で別箇のものであり、法に情が混じることは誤りの元ですよ。
  それこそ法に情なんて持ち込んだら、法治主義ではなくて人治主義ですよ。

  私、現実主義者だからかな、そんなモノなんですかね。ホント?

>gogai3000が述べた「超法規的存在」というのはあくまで法的な在留資格の話しであって、在日の方個人の生存の話しではない。

  そこは、きちんと認識しております(そういうツモリ)。

>法の話しと情の話しを同列に語るのは、議論の混乱や詭弁の横行を招く最大の要因だと思います。

  そうかな?   法の話を「純粋」にするなんて詭弁はおかしい。

>>日本人 VS 朝鮮人

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/02/08 21:25 投稿番号: [13285 / 44985]
朝鮮人はかつて同じ国の同胞であり、
東アジアにおける盟友でした。

そして、在日朝鮮人は夢を追って
海を越えてやってきたパイオニア達の子孫です。

被害者なんて言葉が当てはまるような
惨めな人々では決してなかったはず。
あの世では日本人・朝鮮人のご先祖が
きっと仲良くしていることでしょう。

少なくとも自分はそう思っています。

えっ???

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/02/08 21:22 投稿番号: [13284 / 44985]
サンデーさんのグリグリパンチは、車も破壊する、あの強烈な一撃を越えるんですか...??(怖
(騙されるコムタン)

なんとなく

投稿者: ayaya5001 投稿日時: 2004/02/08 21:11 投稿番号: [13283 / 44985]
日本人も多くの方が強姦され殺され収容され労働され・・・。
原爆もしかりですが日本はあらだてることをしません
クールジャパンといわれるくらいに
ニュースで北朝鮮から傷付く言われ放題でも
荒立てた返信はしません

戦勝国はいくらでも、情報操作できるし
日本もされてきたと感じます
パールハーバーなどは何度もお知らせ交信してるのに、受け取った側が軽く考えパーティーに行っている幹部に知らせるのをおくらせてしまったしね

今まで戦争で相手国を安全に完全に保護
した歴史があるのでしょうか?

負けた国は、あらゆる面で服従をしいられます。その勃発原因であってもほんとうは、ぜんぜん関係ない国が利権にかかわっていることが多いものです
表には出てきませんが・・・。

在日の方は、異国で苦労されたとお察しします
ただ、他国にはあからさまにない差別が
大同としてまかり通っているケースが多く、差別も激しい

多くの国を回った、有名な作家も
日本という国は、いい国だとつくづく感じる   と書いています

対二国間に絞るといろいろ不満もおありでしょうが
私自身が在日の人に差別を感じないで
どうしたらなかよくなれるかな・・・などといい年まで   反日をしらないで友人と感じてすごしていたくらいです

戦争は深いレベルで国民に罪はなく
悲しみだけがどこの国でも残ります

どうか日本のお温厚なよさを知っていただき、日本のよき友人になってくれたらと祈ります
もちろん、どこでも変な人はいますから
そういう人が温厚とは考えません

靖国神社に関しては問題を荒立ててはいけないという気持ちもありますが
亡くなった人は皆   仏様
罪があるならあの世でつぐない
よい人ならあの世で幸せになれる

亡くなった人の悪口はあまりいうもんではない。。。と私は思っています
これは国の風習で、そうして憎しみを許し、感謝を尽くすというものと思います

>>>>超法規的

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/02/08 21:11 投稿番号: [13282 / 44985]
>cyukyoubaka さんは理屈は御存知だと思いました。
>理屈の中にいる人間を想像したことありますか。

私が理屈の中にいる人間とやらに配慮してないなら、とっくに偏った考えに
染まってる方に対して、法律論や国際常識それに数々のソースを元に理詰め
でボコボコに叩いてますよ(苦笑

理屈の中にいる人間に配慮しているからこそ、頭ごなしにソースを突き付け
たり、法律論や国際的な常識を直球でぶつけて論破したりせずに

「   ちょっと違うんじゃないの?   」
「   自分で調べてみたら?   」
「   いい加減に目を覚まそうよ   」

こんな回りくどい(?)対応を繰り返してるんですけどね。

はっきり言って、法律論や国際常識それに証拠を元にした議論を行ったら
在日の方々の部が悪いのは目に見えてます。

ただね。。。
例え相手を論破しても、周りから見ても正当だと判断されても、その相手が
自ら誤りに気付かない限りは、結局は相手には何も伝わってないのと一緒な
んですよね。

かといって、あからさまに偏ってる発言を見ると、それはちょっと違うよと
言いたくなる(電波の領域に入ってるのは無視しますけどねw)
だからと言って、客観的な意見を述べても相手が受け入れられない(受け入
れたくない)のなら、言うだけ無駄のような気もする。

臭い物に蓋は間違ってると思う。
かと言って正論であっても受け入れるか否かは相手次第(洗脳でもしなけりゃ
幾ら強要しても認めるか否かは本人の判断)

言うべきか言わざるべきか。。。

直球で言ってしまえば、伝わる範囲で言い続けるべきか、見限るべきか。。。
悩みつつもこのトピに参加しています。


>法文に命を吹き込むのは人間だと私は言いたかったんですね。

法文に命を吹き込んだりしたら。。。それこそ問題ですよ。
命とでも、意図でも、人の思いでも。何でもいいですが、法は法、情は情で
別箇のものであり、法に情が混じることは誤りの元ですよ。
それこそ法に情なんて持ち込んだら、法治主義ではなくて人治主義ですよ。

>それがcyukyoubaka さんは恣意的であると仰るけれども、

違いますよ。   私が言ってるのは。。。
gogai3000が述べた「超法規的存在」というのはあくまで法的な在留資格の
話しであって、在日の方個人の生存の話しではない。
それをyotaro47jさんが 「人間が生きていて、その存在自体が〜」などと
人間存在の話しのように言い換えるのが恣意的だと言ったんです。

法の話しと情の話しを同列に語るのは、議論の混乱や詭弁の横行を招く最大
の要因だと思います。

グリグリパンチ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/02/08 21:11 投稿番号: [13281 / 44985]

 
>今は子供ですら泣いてくれない^^;
>へなちょこオンマです(涙

サンちゃんのグリグリパンチは、
あの素手で車を破壊するクマちゃんの張り手を超えていると聞いたんだが・・・
(デタラメを吹聴するなごやん)
 
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