共通の基盤もしくはその欠如【?】(2)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/07 01:35 投稿番号: [28861 / 44985]
私は、
>>所属する組織によって評価が変わるのは
>>ごくごくあたりまえ
というご主張自体に反対しているのではありません。
民団(もしくは総連)の事務所を日本人が役場を利用するような感覚で利用するためにその場所に出入りすることが「属する」「所属する」という言葉の内容にふさわしいのか、ということを十分検討すべきだ、と申し上げているのです。しかもその後、
>個人的にはsundayさんの行動力は賞賛できます。
自分に無い行動力は素直に尊敬します。
とおっしゃるサンデーさんが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28743
>、私は民団には戸籍整理の為だけに生まれてこの方4回しか行った事がありませんし、総連にも「抗議」以外は長らく行ってませんけどねー。
とおっしゃっています。
さて、少なくとも「一個人」であるサンデーさんのこの行為は、
>×X 総連と民団に属していれば
の「属していれば」という意味内容に該当するのですか?
>>あなたが、返信しなかった俺の主張はこうです。
>message:28717
>>下記のように書けば、俺も誤りだと指摘しますが。
>>この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、
>>総連と民団に属していれば、全て反日である。
>正直なところ、
上記の主張は、私の中では返信する必要もない自明のことです。
>下記のように書けば、
私も誤りだと指摘しますが。
・この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、彼らは総連や民団の事務所に出入りしている。そういう場所に出入りする在日は総連や民団に属しており、それならば、全て反日である。
>「組織の
敷地に出入りする理由を判別することと、その理由を判別せずに、全員が「組織」に所属する(属する)者であると決めつけることが
>個人に影響する事実」と
私の「『属する(所属する)』に対する意味の取りかた」を
>等しくみなすようなら、
たしかに、
もう言うことも無いかなとも思いますが、議論の焦点のズレが原因である可能性を残しているうちは、まだ応答する余地はあると判断しました。
私の投稿意図を再確認しますが、
【この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、総連と民団に属していれば、総連(北朝鮮)と民団(韓国)という色目で見られる。】
【この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、彼らは総連や民団の事務所に出入りしている。そういう場所に出入りする在日は総連や民団に属しており、それならば、全て反日である。】
前者は評価する側の認識の飛躍を問われる問題。評価者の責任をもって認識の是非を審議されねばならない。
後者は事実関係を「絶対に」明らかにしなければならない問題。
なお、余談です。
>>そちらさまの「トピズレ」非難以来の傾向です。
>良い傾向だと認識しています。
ならば結果としてそちらさまにご協力することになっている私が、
>個人的見解を引用した事を指摘されて、こちらに調査する責任があるかのように
主張する。
>自分に厳しい人(俺)が投稿すると、他の投稿者にトピズレすると指摘があると注意する。
などと言われる筋合いはありませんね。
なお、
>リクエスト
はしませんが、ご返信いただくのはご自由です。私としてはいっこうに構いません。また、そのおつもりがないならそのままご放念されてもこれまたなお結構です。
以上。
>>所属する組織によって評価が変わるのは
>>ごくごくあたりまえ
というご主張自体に反対しているのではありません。
民団(もしくは総連)の事務所を日本人が役場を利用するような感覚で利用するためにその場所に出入りすることが「属する」「所属する」という言葉の内容にふさわしいのか、ということを十分検討すべきだ、と申し上げているのです。しかもその後、
>個人的にはsundayさんの行動力は賞賛できます。
自分に無い行動力は素直に尊敬します。
とおっしゃるサンデーさんが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28743
>、私は民団には戸籍整理の為だけに生まれてこの方4回しか行った事がありませんし、総連にも「抗議」以外は長らく行ってませんけどねー。
とおっしゃっています。
さて、少なくとも「一個人」であるサンデーさんのこの行為は、
>×X 総連と民団に属していれば
の「属していれば」という意味内容に該当するのですか?
>>あなたが、返信しなかった俺の主張はこうです。
>message:28717
>>下記のように書けば、俺も誤りだと指摘しますが。
>>この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、
>>総連と民団に属していれば、全て反日である。
>正直なところ、
上記の主張は、私の中では返信する必要もない自明のことです。
>下記のように書けば、
私も誤りだと指摘しますが。
・この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、彼らは総連や民団の事務所に出入りしている。そういう場所に出入りする在日は総連や民団に属しており、それならば、全て反日である。
>「組織の
敷地に出入りする理由を判別することと、その理由を判別せずに、全員が「組織」に所属する(属する)者であると決めつけることが
>個人に影響する事実」と
私の「『属する(所属する)』に対する意味の取りかた」を
>等しくみなすようなら、
たしかに、
もう言うことも無いかなとも思いますが、議論の焦点のズレが原因である可能性を残しているうちは、まだ応答する余地はあると判断しました。
私の投稿意図を再確認しますが、
【この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、総連と民団に属していれば、総連(北朝鮮)と民団(韓国)という色目で見られる。】
【この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、彼らは総連や民団の事務所に出入りしている。そういう場所に出入りする在日は総連や民団に属しており、それならば、全て反日である。】
前者は評価する側の認識の飛躍を問われる問題。評価者の責任をもって認識の是非を審議されねばならない。
後者は事実関係を「絶対に」明らかにしなければならない問題。
なお、余談です。
>>そちらさまの「トピズレ」非難以来の傾向です。
>良い傾向だと認識しています。
ならば結果としてそちらさまにご協力することになっている私が、
>個人的見解を引用した事を指摘されて、こちらに調査する責任があるかのように
主張する。
>自分に厳しい人(俺)が投稿すると、他の投稿者にトピズレすると指摘があると注意する。
などと言われる筋合いはありませんね。
なお、
>リクエスト
はしませんが、ご返信いただくのはご自由です。私としてはいっこうに構いません。また、そのおつもりがないならそのままご放念されてもこれまたなお結構です。
以上。
これは メッセージ 28860 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/28861.html