北朝鮮核開発問題

アメリカが北問題を後回しor先送りにして、シリア、アラブ(イスラム社会)全体の政治機構改革と言っているのは、やっぱり金があるならず者集団だからかい？
とすると北は貧乏人で、経済制裁で兵糧責めにしとけば自然とポタリと思っているな。
核爆弾虎の子の一発だけで、国際社会をなぜ脅せるんだろう、運搬手段もなく人力で担いで南に運び込み、ドカンのつもりか。
日本は余計なことを考えず、金と米、重油を禁制にしとけばよい。
どれも我々の税金からだぜ。
北は国民が反抗できず(空腹なのか、洗脳なのかで)、身の周りの親衛隊だけで押さえ込んでいる。軍隊で平壌さえ抑えておればかなりの期間保身できるが、その後は飢え死にか。
難民いやさに中途半端に援助はできない。長引かせるだけだよ。
米、日、韓、中はあらゆるチャンネルで国際情勢を北国民に流すこと。
ロシアは下手に巻き込むと、日本海への出口を作られるぞ。
「核」を持ってるからってなんぼのもんじゃい、もし霞ヶ関でドカンとやられても、神奈川、千葉、埼玉あたりがすぐにサポートできるぜ、今のレベルじゃあね。
北の交渉に出てくる人を片っ端からこちらに取り込んじゃえ、逃げて来れば自由が手に入るよ。
「長男」のひとも、ディズニーランドめぐりでどこか行っちゃうし。
あと５年以内に劇的に変化するよ、あの国は。

冷戦時代もとっくに終わり、北朝鮮に石油が出ない確証も取れたし北を攻撃してもイラクみたいなおいしいことは何もない。アメリカが朝鮮国民のために若いアメリカ兵士の血を流してくれるかというとそれはNOだ。仮に武力で統一したとすると1週間以内に反米運動がおきる。

核の恐ろしさを知らない無知な人ほど北を攻撃！と言っている。 　 アメリカが慎重になっているのは、北に核がなくてもしょぼい弾道ミサイルで日本の原子炉をすべて打ち込めば日本が終わりということ。アメリカは慎重にならざる終えない。 　 原発事故の恐ろしさは皆さんお分かりであろう。

ご丁寧な解説サンキューです。
ま、暖かくなってきたんで、いろんなのがボーフラみたいに出てくるよ。

＞取り敢えず核問題は
経済援助だけで現状維持のまま解決しそうですが＜
ＷＡＰＳ（ホワイト・アングロサクソン・プロテスタント）は脅しを極度に嫌うので、大上段から「すきっ腹の野良犬に餌をくれてやる」と言う名目が落としどころかな。

> ただの電磁波教・・

パナウェーブ研 　 特開平７−３０６２５９ 　 によると
赤外線を直接頭皮に当てると突き抜けて脳まで達し、反射波がシナプスの活動の
状態により変調されますが、その変調された反射波を取り込み、コンピューター
で処理して言語等に変換するそうです。もしくはその逆も可能だそうです。超音波
診断装置みたいに考えている言葉や意思が画面に出るみたいです・・。（マジ？）

オウムもマインド・コントロール用で、あの妙なヘッドギアで簡単な物を研究（？）
していたかと思います。ニュースでの彼らの様子を見ると、確かに昔のオウム
連中と同じですね。彼らはP波と呼んでます。Minority ReportのPrecog機能
同様、ダウンストリームに関しては同じものかと思います。

金さんの一件は今朝の一括提案をアメリカが受け入れれば、取り敢えず核問題は
経済援助だけで現状維持のまま解決しそうですが、このP波が金さんに本当に使える
とするとかなり助かりますね。CIAやモサドも真面目に研究しているようですが・・。

＞ここは北朝鮮問題、特に核開発の話です。
宗教関連は↓へ＜
パナウエーブを最初に書き込んだ方に言ってくださいな。
私は北鮮系の破壊工作か？と思って反応したまでです。
それと何を書き込むのは良くて、何が悪いのか、あなたが判断するのですか？

確かに北朝鮮のことは、日本に入る情報は、非常に少なくまた北朝鮮国民も外国の情報は非常に少ない状況でしょう。

ただ北朝鮮に関しては、拉致問題、偽札疑惑、麻薬密輸疑惑、核開発などあり
国家としては問題ありだと思っています

ここは北朝鮮問題、特に核開発の話です。
宗教関連は↓へ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=552019560&sid=552019560&type=r

ついでだから書くけど、最近の新興宗教の活動には想像力が無いね。変に科学より。宗教なのにスピリッツを感じられないね。

ＴＶのモーニングショウで見た。
なんだありゃ、オームと同じ格好しちゃって。北鮮問題とは関係なさそうだな。
ただの電磁波教（神様が電磁波。あはは。）

ASA系ミタイ！先に海保艦ォ銃撃した弾痕見た所、弾が横向きに当り未貫通が幾つか有ったそう、是は銃身磨耗による乱飛弾だそう、（ライフル条なくスカスカ）使い込んだプッシィーと同様。（汗）
あのね、トマホークは小型ターボジェットで飛ぶので同じ炸薬量の空から人が落としたり撃ったりする物より随分高い、だから北がエスカレートして攻撃と成っても高価弾は少しで空爆主体でOKョ！
北の脅威より兵器やミサイル精度如何な物か、試して御覧ョ！イラク高射砲同様ソ製では落ちない。

わぉー大変だー

早急に先制攻撃によるにWARを行わないと、アメリカや世界が一丸一体となって地下攻撃可能核兵器作って地球を破壊するから国連は無視しても仕方なくなっちゃうし、国連の意味も無くなるよー州のソウリー

先ほどの発言の
タイトル: > ＠パイパン作戦投稿者: stsuchi_ba2
日時: 2003年4月29日 午前 2時37分
stsuchi_ba2さんの発言が事実だとして、更に、北がイラクより危険だとすれば、当然先制攻撃はアメリカ日本で実行するしかない。

他に期待する日本支持もしくは、非常に期待する参戦国は、
現在

フランス 　 ロシア 　 中国 　 ドイツ 　 （台湾）

もし、中国が参戦不可なら特に台湾に期待します。

北朝鮮と交渉する気はないらしいぞ。

> 2nd.トマト６千＝￥６千X６千＞イラクより高額/対イラク11千発・・

北のテポドンやソウル向けのスカッド基地等は全て地下に作り込んであるそう
なので、バンカバスター６０００発でもソウルや東京が全く被害を受けないで
完全に叩くのは、かなり厳しいようです。（北の金さん流石です。国連の強制査察
をこれから数年間、強引に行うことが出来たとしても 　 ある所で突然襲撃を受けたら
極めて危険だし、一気呵成の安全策というと、完全封鎖で弱らせておいてから
２〜３年後くらいに、原爆で更地にするくらいしか方法は無いのでしょうか・・。）

万が一 　 東京にロックオンされて脅されてしまうと、日本は免除金を払って逃げ
続けるか、下手をすると２００３年は本当にハルマゲドンの年になりそうですね。
（中東には 　 ようやく平和が訪れて来そうだというのに・・。ならず者のフセイン
って未だ少しは 　 まともな奴？だったんですね。。）

当たり前なんだろうけどアメリカはキリスト教信者が一番に多く、イスラム教が次に多い。
日本を含む仏教徒はアメリカ人に少ない。

北朝鮮も一応仏教だろうけど、国の方針等を考えても、日本とはやはり違い過ぎると感じています。

当然ですが、そろそろ、核兵器、ミサイルの開発断念、廃棄を国連安保理に提出し、早急に拒否権をどの国も使用せずに可決して欲しい。

ただのバカ？
本物の破壊工作？

挑撥だ。

1.原発近くに４潜水艇出没
2.海底ケーブル切断事件
3.白装束出現
馬券じゃないが三連複！（笑）

妄想癖

福井、岐阜の林道を不法占拠している謎の白装束集団がいるらしい。過去には岡山、鳥取でも住民とトラブルを起こしていたそうだ。オウムのときもそうだったが、社会不安を引き起こす事件にはいつも北朝鮮、朝鮮総連のウワサがつきまとう。

福井と島根には敵の重要な攻撃目標、原発があり、有事には特殊部隊が付近海岸に上陸するだろう。白装束は原爆の熱線から身を守るのにも有効らしい。

こいつらのボスは有事に特殊部隊の手引きさせたり、ゲリラ活動させるために集団生活させてるんじゃないのか。どうせ菌ちゃんのしわざだろう。

米は、「封じ込め政策」を検討している気配もある。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030428-00000054-kyodo-int

中国が陸路の封じ込めに加わったら、これも一つの選択肢となりえるのかな？

100ゲット。。

米は東北亜細亜で経済活動推進策ォ採りたいが、其れには金無害化の要あり。又、平定後は域軍事力縮小可能でコスト低下が可。
この双の効果で米国益に大きく寄与す。日中露も同様！ 　 そして有事の際は在日基地とグアムで対処の意？
嘗て韓国は対共拠点、今対凶拠点、恫喝狂金の排除又は捕獲に拠り安定するは明らか。米中日露は粗、同じも韓は統一のジレンマ有りか、米後退と共に？でも韓は考えろ、平定後の北ォ極貧に変り無い、一つに成りたいか？「嘗ての同胞、中露も持余す」（喝）

＞日本における利は「東アジアの平和・安定」

そのためにも、北朝鮮に核を持たせないことが重要。

＞アメリカの利は「？」。同じですか？私は違うと思ってます。

地勢学的に見ても、日米に違いがあるのは明らかだ。
だが、「北には核を持たせたくない」という点においては、立場は同じだろう。
韓国の立場については、俺は、疑いを持っているんだが。

＞北朝鮮との対話に関して、協議は一種類ではいけないと思う。
多国間も必要だし、二国間も必要でしょう。
そのうちの一つに日朝対話が必要と考えます。
拉致問題もあるし将来のつき合い方の話もしなければならない。

拉致問題に関しては、二国間協議が重要というのは、勿論、異論はない。
だが、核問題については、二国間では埒があかないだろう。。

＞だからといってアメリカの後ろについていくだけで良いのか？

無論良くない。
そこで、どうやってアメリカに対して影響力を行使していくか、という問題が出てくる。
日本で全然議論されてないテーマが、これだ。
反米か親米か、という「二元論」に陥っているように俺は思う。

＞しかし、圧力だけが外交ではないはず。

俺なんかは、今回は、中国がかなりポイントだと見ている。
中国の北朝鮮への影響力は、アメリカ並みだと言っても過言ではないだろう。。

＞いくつものチャンネルの一つとして日本は将来の友好を見据えた対話をするべきだと考えます。

北朝鮮は、すでに「レッドライン」を超えてしまった、という見方もあるが、
とりあえず、今の所は、北朝鮮が出したと言われる「提案」次第、と言えるだろうか？

muneobusさんへ
参考になりました。ありがとうございました。
考えが微妙に変化していく部分もありました。

日米の利害に関して、日本における利は「東アジアの平和・安定」アメリカの利は「？」。同じですか？私は違うと思ってます。

北朝鮮との対話に関して、協議は一種類ではいけないと思う。
多国間も必要だし、二国間も必要でしょう。
そのうちの一つに日朝対話が必要と考えます。
拉致問題もあるし将来のつき合い方の話もしなければならない。
＞北朝鮮が一番望んでいるのは、日米韓がバラバラになることなんだぞ。
別にバラバラになる必要もないし、無理だとも思う。
だからといってアメリカの後ろについていくだけで良いのか？

アメリカがかけられる圧力は日本にはない。
しかし、圧力だけが外交ではないはず。
いくつものチャンネルの一つとして日本は将来の友好を見据えた対話をするべきだと考えます。

ついに本音が出ちゃいました。
「現体制の維持」だって。アハハ。
核だミサイルだと言って、統治のために敵を作り出そうとしたけどだめでした。
残念でした。また来てね〜♪

問題解決まで参加の要なし！

＞アメリカと日本は違う国です。

勿論、そうだが、この問題に関しては利害はかなりの部分共通している。

＞日本は独自に北朝鮮と対話する必要があると思いませんか？

全く、思わない。
日米韓に加えて、中国を巻き込んで交渉すべきだ。

＞アメリカはアメリカの立場で北朝鮮と武装解除の交渉（圧力）を行うでしょう。
日本はアメリカとは違うし、アメリカの属国ではないのです。
アメリカと朝鮮は遠く離れているが、日本は隣国です。
立場が全然違うのですから、独自の考えを持って行動に移すべきだと考えます。

言ってることはある程度分かる。
だが、日本にとって一番良いのは、日米が協調して行動することだ。
相手は核を保有していると言っているのだ、こんなところで反米ナショナリズムを掲げている場合ではない。
今一番考えなければならないのは、「日本にとって何が一番良いのか？」だ。
北朝鮮が一番望んでいるのは、日米韓がバラバラになることなんだぞ。

＞「アメリカには理念がある。日本に理念は無い。」
日本としての理念を政府は表明するべきだと思いました。

その理念が日本の安全に役立つのならな。

ていねいなReありがとうございます。

ふ〜ん、一理あるかも・・。
考えさせられました。

そこで、二、三、ご意見を伺いたい事があるのですが、一度にはなんですから、少しづつ。

>北朝鮮は軍備を捨てるしか国が生き残る道は無い。

しかし、北朝鮮が軍備を放棄するでしょうか？また、米中がそれを望むでしょうか？

アメリカは核さえ放棄させれば、現体制が続いた方が好都合なのではないでしょうか？

お気が向いた時で構いませんので、Re頂けたら幸いです。

＃2.拠って一気呵成に作戦機動スルミダ！
2nd.トマト６千＝￥６千X６千＞イラクより高額/対イラク11千発、内高価トマト千個ダスミダ!
や◎.在日パイパンキムチギャルとやりてェ！
＠.日光二荒山の奥院は男体権現（男体山）で関東に聳える御山デマオース。

だからあらゆる意味でTime Over!
でも潰したところで石油が入るわけじゃなし、歴史上の標本くらいの価値しかないか？
叩きのめすなら今がチャンスだね。
それに早くつぶして欲しい。

> #2.核散防止の為、核反応標的への攻撃は避ける。

ソウルとか東京にテポドンで飛ばしたり、多分安全に空爆出来ない筈ですから、
今回の「新しい大胆な提案」は、もしかして平壌の最終的自爆用核なのでしょうか・・？

> 2nd.次にピョンヤン中枢と金の別荘ォ落とす。

確かに軍部と東海岸のテポドン基地はGPS付きトマホーク６千発くらいで潰せると思います。

> 　 但し陸上制圧の要無故、敵地陸上機動は行わない、韓国と海空からに限定する。
> 　 是が「低リスク超短期目的達成案」!!

やはりアブラハム戦車に乗ったUS海兵隊の大活躍と、金像が倒れるのを見たいです。
それに自衛隊には後方支援だけでは無く、「プライベート・めぐみ」みたいな拉致被害者
救出大作戦には是非貢献して頂きたいです。

でも国連の長期の核・ミサイル査察と徹底した経済制裁で、軍備力を把握・縮小して、
軍部も松茸的栄養失調やSARSで弱体化させておいてから安全に叩くか、北の３８度線
南下作戦または内部の軍部クーデタ、等が起きるまで焦らずに待つべきですね。

PS: 　 野○さん、「喜び組」が可哀想といって裏で援助（交際？）したら駄目ですよ。

アメリカが取る対話路線がうまく入っている。

実際はアメリカとロシアにおいては北朝鮮との対話は日本だけが特に失敗している部分があるようにも感じます。
しかし、北朝鮮は世界との対話は日本に比べれば格段に低いのも現状です。
核開発やミサイル開発の排気と放棄を宣言しないのは自信が無い事の現われなんでしょう。
そう考えると今以上にアメリカは楽観視だけはしないで欲しい。

レスありがとう。

平和的な体制変革を望むのは同意見ですね。（＾＾）
偉そうな講釈を垂れるつもりは無いんだけど、ひとつだけ、一般市民の一私見としてお聞きください。

今回、北朝鮮が核保有を認めた件についてなんですが、これは表向きは「脅し」、でもその裏は「開明派からのＳＯＳ」だとも考えられます。

どういう事かというと、今、北朝鮮は内、外政共に危機的状況にある。その状況の中で、政権内部で「軍（多数）＝強硬派、保守派」 　 対 　 「一部の文官（少数）＝穏健派、開明派」の綱引きが行われているかもしれないと言う事です。

日本でいえば丁度、終戦間際の御前会議みたいな状況ですね。北朝鮮といえども一枚岩ではない、と言う事です。

一般に朝鮮民族の文官（官僚）は伝統的に優秀です。
彼らには、李完用（ご存知かな？もし初耳ならYahooで検索かければすぐ解かります）に代表される様に、強い愛国心を持ちつつも、現実に即した選択を採って来た「賢さ」があります。

小泉訪朝時の拉致を認める発言や、今回の核保有の発言、これらはすべて、彼らからのサインと私は考えています。
「早く外圧をかけて軍事独裁から解放してくれ！」が、彼らの公には出来ない叫びではないでしょうか。

北朝鮮は軍備を捨てるしか国が生き残る道は無い。それを彼ら（開明派）は良く自覚している筈。
そう考えると、今回の米中朝の協議の後のラムズの発言もうなずける。（開明派の存在を改めて確認し、平和的解決に希望を持った）

日本のマスコミで流される「金正日」の人物像を１００％鵜呑みにするのはいかがなものでしょうか？（案外、お飾りにすぎないかも・・）

もう一度、主観的報道で染められた頭をリセットして、現状を客観的に分析してみてはいかがでしょうか。
今後の事の成り行きを注意深く見守りたいと思います。

　 私は、北朝鮮＝金○○でなく、北朝鮮≠金○○であると祈るような気持ちでおります。 　 従って、北朝鮮の人々が気の毒です。どのようにして、金○○を排除するか。日本は、金○○の脅しに屈しては成りません。
　 しかし、日本は憲法により、必要な武力を持っていませんので、アメリカにお願いして、芽のうちに排除して貰いましよう。彼は、狂犬のようですから、返り血を浴びることは覚悟しておく必要があります。それまでは、いかなる妥協もしないことです。補助金や食料援助をしても、金○○を肥らせ、核開発を促進させるだけです。経済封鎖を徹底しても、北朝鮮の人々が被害者になるかも知れませんし、ただ、問題を先送りするだけと思います。

中華人民共和国北朝鮮自治区としていくしかない。金一族の保護と安全を図る条件で亡命できる国は中国だけ。韓国は怒るでしょうね。しかし日本、米国、中国、ロシアで話がつけばいくら韓国でもどうしようもない。在韓米軍は撤退ししまえば中国にもいい。

米国は援助しません。クリントンの失敗を２度としないはずです。北朝鮮の最優先順位は金体制の維持を保証することで国民が餓えて死んでも仕方が無い、それは米国、日本が悪いからと言っておくぐらい。最高のカードを切ったときの要求は体制維持であったわけです。経済支援では有りませんでした。しかし米国の最大目標は体制の崩壊でしょう。その実行に効果があるのは中国の支援の停止です。この秋頃エネルギーを中心に経済制裁が始まるかもしれませんん。米国からの５０万トンを停止してからその肩代わりをしている。中国が北に対する支援は核兵器発言でどうなるか。ただ三者会談の前に北の軍のNO2と中国の解放軍と
の会談をどう見るか。核兵器発言の真意をあらかじめ伝えていたかも。ただの脅し文句の可能性はある。

北の格：1.資源微細
　　　　 2.１.２.３次産業散漫
　　　　 3.民材低学力、凡能力
　 ＠発展途上国に非ず、非発展荒廃国だ！

1st.38Lの北ォ帯状に絨毯爆撃しソウル射程重火器叩く、同時にミサイル、レーダー、対空、核施設等も叩き制空権獲得。(一斉機動が肝) #1.空爆に際し戦闘機ォ先行させ尚且つ爆撃機周囲も護衛機附ける。尚、対空攻撃回避可能高度ォ採る。 #2.核散防止の為、核反応標的への攻撃は避ける。
2nd.次にピョンヤン中枢と金の別荘ォ落とす。
3rd.此れで降伏しない場合、敵状に応じた作戦機動ォ採る。但し陸上制圧の要無故、敵地陸上機動は行わない、韓国と海空からに限定する。 是が「低リスク超短期目的達成案」!!

　 ＃以上で金の生死に関らず100%瓦解する!!

アメリカの人口で大多数を占めるのがヨーロッパ白人とアフリカ黒人です。
当然アラブ人の方がアジア人より多いです。

やはり、基本的にアジアの地域にはには興味が無い。