北朝鮮核開発問題一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: チョンコロポンスケ３兄弟よ

投稿者： nagarebosiginnji40 投稿日時： 2007/06/01 01:05 投稿番号： [39511 / 43252]

嫌われ者はチョンコロポンスケ道産子芋大将！お前だよ！＠でな：＊＊＊
　仕事もしないで朝５時から深夜までなｐｃ相手だけの嫌われ者よ！
　黄泉の国でも旅立ちな！｝｝｝｝｝｝｝｝｝｝
　骨は祖国の朝鮮に送ってやるぜ＠な＊＊＊＊＊＊＊供えは痰吐きキムチだ　ぜ｝｝｝感謝しろ＠でな｝｝｝｝｝｝｝｝
　ほなさいなら

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Re: 大馬鹿者の暇人

投稿者： himajin1232001 投稿日時： 2007/05/31 23:47 投稿番号： [39510 / 43252]

オイ　チンコ爺め。
選挙権もなし　納税もしていない朝鮮人め。
お前の出る場所じゃない。
お前ら　朝鮮人は社会の寄生虫　うじ虫なんだよ。
うせろよ。

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Re: 三馬鹿の大将道産子ywnpn069 爺

投稿者： biblonb60k 投稿日時： 2007/05/31 23:43 投稿番号： [39509 / 43252]

オイ　チンコ爺め。
選挙権もなし　納税もしていない朝鮮人め。
お前の出る場所じゃない。
うせろ！

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Re: 三馬鹿の大将ywnpn069 爺

投稿者： sunday_japan39 投稿日時： 2007/05/31 23:27 投稿番号： [39508 / 43252]

>>人がどう言おうが「朝鮮人」と決めつけ、いざ自分が言われるとキレる…ホント、人間として最低のやつだな。

と聞いたのに対して、見事にスルー。
答えられないとなれば事実と言うことか、なるほど。

>サンデー君、お前たち朝鮮人は「人類の恥」「人類の汚物」、過言じゃなく、そのもの。

ほぅ、ということはおまえが「人類の恥」「人類の汚物」そのものなのか…自分で言っているのなら、それは納得。
ささ、汚物は汚物らしく、おとなしく廃棄されなさい。
ただでさえ、地上におまえがいるとキモイからなぁ（大爆笑）

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Re: 三馬鹿の大将サンデー爺

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/05/31 23:15 投稿番号： [39507 / 43252]

あれー？しねーへの書き込みにまた、サンデーが返事してる。何でかなー、何でかなー、何で何でかなー？

同一？それとも同胞？一緒に祖国へ帰んなさいね、仲良く。

サンデー君、お前たち朝鮮人は「人類の恥」「人類の汚物」、過言じゃなく、そのもの。

朝鮮人にはここまで書けないだろな。

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Re: チョンコロポンスケ３兄弟よ

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/05/31 23:04 投稿番号： [39506 / 43252]

>銀次様はあくまで一匹狼だぜ！＠の詮索は無用だぜ！」」」」」

みんなに、嫌われているだけだろ。詮索するまでもない。

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Re: 三馬鹿の大将道産子ywnpn069 爺

投稿者： sunday_japan39 投稿日時： 2007/05/31 21:54 投稿番号： [39505 / 43252]

>日本人と断ってあるのが見えないのか、朝鮮人はまともな文章を書けよ。

この一文で、こいつの程度が知れるな。
人がどう言おうが「朝鮮人」と決めつけ、いざ自分が言われるとキレる…ホント、人間として最低のやつだな。
だから、こいつは根本的に人間失格なんだよ、早い話がな。
「人類の恥」「人類の汚物」と言っても決して過言ではない。

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Re: チョンコロポンスケ３兄弟よ

投稿者： nagarebosiginnji40 投稿日時： 2007/05/31 21:50 投稿番号： [39504 / 43252]

　残念だぜ、下着じゃねえんだぜ！愛媛便でよタオルの積み込みョ｝｝｝｝
　１ケースは抜き取り出切るがな、タオルじゃな〜！
　下着（パンテー）なら＠でくすねるんだけどな｝｝｝｝｝｝｝｝｝
　チョンコロポンスケ道産子芋大将に分けてやるのにな！残念無念の物語だ　　ぜ＠でな＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　チョンコロポンスケ道産子芋大将にやったらよ！頭からかぶって強盗でも
　　されたら困るからよ＠でお断りよ＋＋＋＋＋１００％な！
　銀次様はあくまで一匹狼だぜ！＠の詮索は無用だぜ！」」」」」
　ほなさいなら

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Re: チョンコロポンスケ３兄弟よ

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/05/31 21:37 投稿番号： [39503 / 43252]

ずいぶん早い出所だな、今回は下着泥棒か？お前の親分のサンデーは、教育組で再教育みたいだぞ。

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チョンコロポンスケ３兄弟よ

投稿者： nagarebosiginnji40 投稿日時： 2007/05/31 21:01 投稿番号： [39502 / 43252]

ヨォ！チョンコロポンスケ道産子芋大将＠の久し振りだぜ｝｝｝｝｝｝｝
　どうしたんだ！この北朝鮮核開発問題の書き込みが激減りしてんじゃないかよ＠で驚き桃の木猪木の木だぜ＊＊＊＊＊＊＊＊
　犬畜生は犬死したのか？」」」」暇チンコロ包茎早漏種無しインポはどうしたんだ！＋＋＋＋＆＋＋＋＋
　銀次様が突撃体制の取れる投稿がねいじゃないかよ＊＊＊＊＊＊
大阪弁のおっさんが投稿しとらんじゃネイかよ＊＊＊＊＊
　何か言っておいたよな！チョンコロポンスケ道産子芋大将に＠でよ」」」
見切りの付け所かな？マンマンボンゲレ号にでも移るか＠でな！：：：：
　ほなさいなら

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: riyushiroさんへ、その3：hello_bonbon

投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/05/31 20:56 投稿番号： [39501 / 43252]

その２、の続きです。

　その２のポイントを繰り返すと、riyushiroさんは「日本は戦前から反共産主義だったから、北朝鮮にはその共産政権発足時から反北朝鮮である。すなわち日本の反北朝鮮が先で、日朝関係悪化の原因は全て日本にある」と主張しています。

　それに対し、私は「北朝鮮政権の発足前＝戦前は、日本が反共であっても北朝鮮には関係ない。そして戦後すぐに樹立された北朝鮮政権はソ連の傀儡として立場上、生まれながらに反日であり、日本の反北朝鮮が先と云えない」と述べました。

　すなわち物事には時系列観点と構造的観点がありますが、riyushiroさんは、日朝対立に関し、北朝鮮が構造的に生まれながらに反日であった点を無視し、時系列的に日本は戦前戦後を通して反共だったから反北朝鮮としています。

　そして、「日本の反北朝鮮が先で、日朝関係悪化の原因は全て日本にある」としていますが、これは巧妙、かつとんでもない論理のすり替えであることが分かります。

　 riyushiroさんはこれを意図的にしているのか、自分で自分の論理に洗脳されているのか分かりません。しかし、このような論理や事実のすり替えやうがった思考は随所に見られ、今後、逐一指摘していきます。

　 riyushiroさんのブログを見ると、かなり以前からあちこち投稿しているようですが、多くの人が、riyushiroさんがそのような論理や事実のすり替えを行なっていることに怒っています。と、云うことは、riyushiroさんは性格的にそのような論理や事実のすり替えで人を怒らすのが好きなマニアック的人物かと思ってしまいます。Yohooから投稿停止処分も受けています。

　このトピの皆さんは、riyushiroさんの論調は何かおかしいと先刻お気づきでしょうが、riyushiroさんの投稿を読んだり論争するときは、そのような微妙な論理や事実のすり替えに注目し、発見すると、大変興味深いものがあります。老獪な左派の論客といえど、この類の論理がせいぜいです。

　例えば、別の単純なすり替え例として次のものがあります。

　 riyushiroさんの「日朝関係悪化の原因は全て日本にある」との主張に対し、私は、戦後、北朝鮮が公然と非友好的な反日姿勢を貫いたのに対し、日本は（つい最近まで）さほど反北朝鮮ではなかった例として、報道姿勢と教育をあげました。

　私は「戦後日本では・・いわゆる「反北朝鮮」的な教育や報道はなされませんでした。私はそのような教育を受けた記憶は全くなく・・」「しかし北朝鮮は一党独裁ですが、小学校低学年から反日的な教科書を使って公然と反日的な教育が行なわれ・・北朝鮮は政府が先頭に立って反日を煽っています」（5月14日,No.38929）と述べました。

　それに対し、riyushiroさんは「貴方がどのような教育を受けようと・・日本が反共の国家であることに変わりはないということです」（5月16日, 　 No.39012）とだけ述べています。

　すなわち、ここでの論点は、日朝関係悪化の原因としての、教育や報道における反日姿勢ないし反北朝鮮姿勢なのに、私が受けた教育や日本が反共云々ということに話をすり替えています。

　ウィキペディアなどにも「北朝鮮の反日教育」欄に、小学校低学年の教科書に「日本人野郎を殺し・・」といった記述例が多数記載されています。

　 riyushiroさんがこの論点に反論するなら、北朝鮮ではそのような教科書があっても、日本にも・・のような反北朝鮮教科書の記述例がある、と指摘すべきです。私はそのような教科書を見たこともないので、そのような教育を受けた記憶はないと述べました。

　つまりriyushiroさんは、争点を私個人の教育の範囲にとどめています。60数歳の博識者として、何とあからさまで恥ずかしい論理のすり替えでしょうか？自分の都合の悪いことは無視するか、論理をすりかえてさらりとかわすだけです。ちなみに日本の教育は中立的で、反共教育を受けた記憶もありません。

　以上からも「日朝関係悪化の原因は全て日本にある」というriyushiroさんの主張は崩れつつありますが、まだまだその論拠はあります。

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Re: 三馬鹿の大将道産子ywnpn069 爺

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/05/31 19:40 投稿番号： [39500 / 43252]

日本人と断ってあるのが見えないのか、朝鮮人はまともな文章を書けよ。

おめえのことを馬鹿といってるのは心底・マジで・本気で馬鹿と思って言ってるのですよ。クッカァッカカカ。

それがわからんままなら、とっとと４ねやーーー朝鮮人恥さらしワシヤチョ

四っ4ぃーーー　あるのみよぉーーーん。クックククカァーーハハハ。

朝鮮人が一丁前に割り込むんじゃないの。

おまけ・・・馬鹿！！

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Re: biblonb60k 新型ミサイル「ムスダン」

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/05/31 19:34 投稿番号： [39499 / 43252]

Gは瞬間的なら8〜9Gですね、これを継続すると死んでしまう。
ミサイルも全部を日本に向けるわけにはいかない、韓国・中国・ロシアにも取っておかなければならない。何のためかは知らないが。（笑）

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Re: 新型?ミサイル「ムスダン」

投稿者： biblonb60k 投稿日時： 2007/05/31 15:13 投稿番号： [39498 / 43252]

多分ですよ。金ブタが目指すのは２０００万人ミイラ化です。
間違いありませんです。
オイラが保証しますだ。

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Re: 新型?ミサイル「ムスダン」

投稿者： humilton2007 投稿日時： 2007/05/31 11:41 投稿番号： [39497 / 43252]

だから、海際から日本海に向かって打ち出し、
あとは万歳、万歳とＴＶ放送。
内陸からだとどこ落ちるか判らないから自分が危ない。

原発、原発と心配してる人がいるが目標は違う。
日・米の反撃力（抑止力）を考えたら基地だよ。

今のところ、「見せ金」で一発こっきりだったけど、あと何発
持っているのか。
一発が北工場労働者全員の一年分のトウモロコシ代という試算が有る。

あの一発で、一体何人の労働者が水粥を啜り続けるのか。
38度線の守備隊が「ちったあ俺達にも廻してくれ」と泣いている。
国民の膏血を吸って何を目指すのか。

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riyushiroさんへ、その２：hello_bonbon

投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/05/31 11:41 投稿番号： [39496 / 43252]

　その１、からの続きです。

　すなわち、riyushiroさんは「日朝関係悪化の責任は（60年間放置してきた）全て日本にある」（5月9日No.38656）と言い切りました。

　それに対し、私は「問題の原因を作ったのは北朝鮮ではないか？拉致や核のほかに色々あるが、基本的に共産主義国家として、絶えず反資本主義、反日を煽ってきたのは北朝鮮」（5月9日No.38661）と反論しました。

　それに対し、riyushiroさんは「共産主義国家朝鮮が生まれる前から絶えず反共産主義を日本は煽ってきた。歴史的事実をまず理解すること」（5月10日No.38687）と述べています。

　それに対し、私は「北朝鮮が生まれる前＝戦前は反北朝鮮を煽る必要もなく、反共産主義を煽ったとしても北朝鮮には関係ない。」「戦後、北朝鮮は直ちにソ連の傀儡として共産主義政権を立て・・両国はそれぞれ（東西）冷戦構造の枠組みに入り、対立要素が多々あり、百歩譲って、国交断絶状態の原因は日本だけの責任とも北朝鮮だけの責任とも云えない」（5月14日NO.38929）と述べました。

　それに対し、riyushiroさんは「日本が戦前に共産主義反対であることは、朝鮮に共産主義政権ができたと同時にその政権に反対」「朝鮮の共産主義政権が出来て日本と友好国になりたいと考えても、日本は共産主義反対」「どちらが先かという問題はこれで決着」（5月16日No.39012）と述べています。

　それに対し、私は改めて「戦前に日本が反共産主義でも北朝鮮には関係ない。戦後直ちに冷戦構造に入り、北朝鮮は反日を強く煽った」のであり、「日本は戦前から反共産主義だから、日朝関係悪化の原因（責任）は全て日本にある」というriyushiroさんの命題は崩れる（5月17日No.39110）と述べました。

　ここで着目すべきは、一連の論争のポイントは「日朝関係悪化の原因」であり、反日、反北朝鮮の要因として共産主義、反共産主義を語っている中で、riyushiroさんは「どちらが先かという問題はこれで決着」と論点をすりかえている、つまりはぐらかしていることです。

　すなわち北朝鮮の反日が先か、日本の反北朝鮮が先か、ということですが、riyushiroさんは、日本が戦前から反共だったから日本の反北朝鮮が先、と主張していますが、何度も申し上げているように戦前に日本が反共だったことは北朝鮮に関係ありません。また、北朝鮮は戦争直後から立場上、生まれながらにして反日だったのです。

　ですから「どちらが先かという問題はこれで決着」とriyushiroさんは云いますが、日本の反北朝鮮が先、とは云えません。つまり、「どちらが先か」という問題は決着しておらず、そもそも私は最初からそのような議論をしていません。それを決着した、すなわち日本の反北朝鮮が先として、日朝関係悪化の原因は全て日本にあるとするのは、典型的な論理の飛躍、すり替えです。

　日朝関係悪化の原因は、当然ながら、直後を含む戦後の二国間関係にあります。この投稿欄の冒頭の文節のように、riyushiroさん自身が「60年間放置してきた日本に・・」と云っているようにです。もう一度聞きます。「どちらが先かという問題は決着した」とは、どういう意図で云われたのですか？

　次に、riyushiroさんは（5月19日No.39175）で、私がその前の投稿（5月17日、No.39110）で本投稿欄の５番目にある段落を引用して述べた「国交断絶状態の原因は日本だけの責任とも北朝鮮だけの責任とも云えない」と述べたことに対し、「事実を知って半歩後退しましたね・・いいことです」と述べています。

　すなわち私は「百歩譲って」という言葉をカットしましたが、これは2000字の字数制限ギリギリだったので、はしょっただけです。しかしriyushiroさんはそれに「半歩後退しましたね」と悪乗りしています。

　そして「事実を知って・・」と述べているのは、「国交断絶状態の原因は日本だけの責任とも北朝鮮だけの責任とも云えない」を「事実」と認めているわけですね？と、いうことは「国交断絶状態の原因は全て日本にある」という貴方の主張は崩れます。

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三馬鹿の大将道産子ywnpn069 爺

投稿者： shiiiineiiii 投稿日時： 2007/05/31 11:39 投稿番号： [39495 / 43252]

>日本人なら、ここまで文字にこだわらん。日本人同士で意味が通じればいい。<

↑ 　 ↑ 　 ↑
たまに良い事言うじゃないかよ。あのやっと４んだbiblonb50kに綺麗に当てはまり朝鮮人と暴く根拠の一つにしたことだよ。ふっふふふ。

その朝鮮人biblonb50kと徒党を組み、誰彼かまず朝鮮人扱い、罵倒することしかしてないおめえの姿が、どんだけトンマに写ってるか自分で気がつけやタコ。

おめえのことを馬鹿といってるのは心底・マジで・本気で馬鹿と思って言ってるのですよ。クッカァッカカカ。

それがわからんままなら、とっとと４ねやーーー道産子恥さらしチョ

四っ4ぃーーー　あるのみよぉーーーん。クックククカァーーハハハ。

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Re: biblonb60k 新型ミサイル「ムスダン」

投稿者： biblonb60k 投稿日時： 2007/05/31 10:41 投稿番号： [39494 / 43252]

４ｇくらいの加圧で人間は致命傷を受けると聞きましたが
１０ｇですとペチャンコ　目の玉が飛び出すのでしょうか？
私は見たことが有りません。

さしずめチンコ爺でも載せますか？

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Re: biblonb60k 新型ミサイル「ムスダン」

投稿者： biblonb60k 投稿日時： 2007/05/31 10:32 投稿番号： [39493 / 43252]

打ち上げロケット花火どこへ行く、燃料に聞いてくれい！！
------------------------ -
笑ったよ。まったく張りボテ花火　どこへ逝く、、だね。
リターンしてピョンャンならもっと笑えるね。

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ロシア「北朝鮮を武装解除」韓国に供与！

投稿者： martan06 投稿日時： 2007/05/31 08:30 投稿番号： [39492 / 43252]

ロシアが「北朝鮮の武装解除」制裁開始！　韓国には「武器供与」！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=38903

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Re: biblonb60k 新型ミサイル「ムスダン」

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/05/31 05:53 投稿番号： [39490 / 43252]

＞日本の原発は２〜３基固まって作られている・・・２００基のノドンを打ち込まれたら間違いなく日本は壊滅だ。

北朝鮮の現状から機能するのドンは半分もないだろうね。制御システムも確認されていない、無いものと思っていいだろう。衛星監視システムでもそのようなものは確認できていないない。

弾道計算も一度や二度の実験では不可能。

日本のロケットの打ち上げでさえ何度も失敗を繰り返し現在まで来ている。日本に着弾すること自体が奇跡に近い。まして原発に命中させることは不可能と思っていい。

ノドンに操縦席を作り、君を乗せることもできるだろうが、固形燃料のミサイルなら10〜15Gの加速になり、人間は耐えることはできない。

打ち上げロケット花火どこへ行く、燃料に聞いてくれい！！

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このトピが消えるのは

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/05/31 05:34 投稿番号： [39489 / 43252]

トピのタイトルからして、サンデーたち朝鮮人が、どんなに汚い手を使い嫌がらせをしようと、北朝鮮が核を放棄し日本に対する脅威が無くなるまで消えることはないでしょう。

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北朝鮮　「消滅」

投稿者： martan06 投稿日時： 2007/05/31 05:29 投稿番号： [39488 / 43252]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=38903

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充電期間なんて

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/05/31 03:09 投稿番号： [39487 / 43252]

生ぬるい期間を作るな！

ここを閉じて、新しいトピを作るか、

ここで斬新な意見（北朝鮮に限らなくても）ロシア、中国、韓国、世界中が注目している、軍事・政治・経済の拠点。これについて語るか、

しかしレベルがいまいちと思われる方は「第２版」を作れば良いでしょう。

疲れた皆さんは他トピへ・・・この「北朝鮮核開発問題」タイトルのトピが消えて喜ぶのは誰か？

自ずから明らかですね！

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Re: 何処いったんでしょう？wasiyaさんへ

投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/05/31 01:28 投稿番号： [39486 / 43252]

　今、6カ国協議が頓挫し、北朝鮮も音なしなので、このトピも静かだけど、またすぐに騒がしくなると思いますよ。この北朝鮮（核）問題は全然解決されておらず、後、数年は色々大きな変化が予想されるからです。

　みんな、意見を出し疲れ、云いたいことは云い合ったので、今は充電期間。あるいは、云い合うだけでなく、具体的な意思表示行動を行なう準備をしているのでしょう。このトピのエネルギーは捨てたものではないと思いますよ。

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Re: 何処いったんでしょう？

投稿者： wasiya2610 投稿日時： 2007/05/30 22:21 投稿番号： [39485 / 43252]

何処いったんでしょう？わしや君｡

・・・わいは韓国トビでおるがな。

ここはな、アホ連中を無視リストに入れたら

９０％以上表示せんねん。

如何に下らん板かよう分かるわ！

そやさかい、ここはお終いやな。

トビ主さんも、板アゲた方がよろしいのと違いまっか？

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何処いったんでしょう？

投稿者： nayamiooi2000 投稿日時： 2007/05/30 20:44 投稿番号： [39484 / 43252]

わしや君｡

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Re: 大馬鹿者の暇人

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/05/30 20:31 投稿番号： [39483 / 43252]

日本人なら、ここまで文字にこだわらん。日本人同士で意味が通じればいい。

教育組からよっぽど厳しく日本語を指導された反動だろうな。拉致被害者から習ったのかい。

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Re: 大馬鹿者朝鮮人サンデーの気質

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/05/30 20:27 投稿番号： [39482 / 43252]

あれあれ、逃げ方までワンパターン化してしまったね、追い詰めすぎたか。

これまで、出ては消えていった朝鮮人と同じパターン。

お前の子分のチン子・流れ星・黄昏はどうした？俺達に負けて祖国に強制送還かい。お前には朝鮮総連から絶対に負けるなと指令が出ているんだろうな、ここまで恥をさらしながら残っているんだから。

負けると収容所行きかい。

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Re: 大馬鹿者の暇人

投稿者： biblonb60k 投稿日時： 2007/05/30 20:03 投稿番号： [39481 / 43252]

オイ　朝鮮人　サンデークソデーよ。
お前の祖国をほめている珍しいHPがあるぞ。

http://www26.tok2.com/home/yuuki9999/kankoku/hubai%20katudou.htm
良かったな。

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何処まで

投稿者： rgbxq225 投稿日時： 2007/05/30 13:39 投稿番号： [39480 / 43252]

つづくぬかるみぞ？

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Re: 大馬鹿者の暇人

投稿者： biblonb60k 投稿日時： 2007/05/30 13:20 投稿番号： [39479 / 43252]

バカ　お前をからかうためわざとやったの判らん？
オイラ　アホな兆選陣　からかうの臭味だよ。
根度は異句ッあるかな？
加須得手ごらん。

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Re: meamore2006 はん！

投稿者： meamore2006 投稿日時： 2007/05/30 13:19 投稿番号： [39478 / 43252]

柳君に私は「それとも、その【本】とやらの名前を公表できるのかね？」と書いたが、その答えが訳も分からないホームページの紹介か。

そこには
>掲載情報には誤字・脱字を含め、いろいろな誤りがあると思われます。

と書いてあるな。読んだかね。
私なら、こんな【あやふやなもの】を人様に紹介して、【自分の論の根拠】とするような恥ずかしいことはせんな。

だから、それ以降の君の論は【空々しい】という事になる。

>横井・橋本・勝の本は横井・橋本・勝が書いたものですよ・・小説家や評論家が書いた解説書ではありません・・分厚い本ですよ。必要ならば書名を書きましょうか？

是非お願いしたいm(_ _)m
出来れば中身の抜粋でもあれば尚良いな。
書名なんぞは、ネットで検索すれば分かることだでな。

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Re: 大馬鹿者の暇人

投稿者： sunday_japan39 投稿日時： 2007/05/30 13:11 投稿番号： [39477 / 43252]

>バカ　痔が違って悪かったね。
硬化　爺か？
もっとからかって野朗か？
ひげずらのチンコ爺いよ。い靴になった？　６０かね。
ホナ　さいなら。

朝鮮語→日本語変換ソフトが壊れているのか？
ありえない変換ミスがあるな。

痔→字
硬化→こうか
爺→字
野朗→やろう（本来は「野郎」と書くが、どうなってんだ？）
ひげずら→ひげづら
い靴→いくつ

ホント、相変わらずの大馬鹿だなぁｗ
これで日本人だったら、そのほうが恥ずかしいぞ（大爆笑）
そろそろ放置してあげようか？そのほうがうれしいだろうよ、暇爺ｗ

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Re: riyushiroさんへ、その１：hello_bonbo

投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/05/30 12:21 投稿番号： [39476 / 43252]

　おはようございます。

　今まで小生の都合で、返信について長らくお待たせし、お詫び申し上げます。これからは、比較的スムーズな交信が可能になると思います。

　しばらく時間が空いたので、モニターの方々のためにも、論点をもう一度整理しますが、その前に一言申し上げたいことがあります。すなわち、このような投稿欄での論争の目的、意義についてです。

　当然、言論の自由がありますから、riyushiroさんがどのような思考で投稿されても自由で、私としてはそれに反論したり、持論を述べるだけです。すなわち、互いの意見を無意味に封殺したり、ましてや個人の素性を云々したり、人格攻撃することが、目的ではありません。

　論争の理想は、異なる意見と立場を知り、必要に応じて修正を加えて合意点を見出し、次のステップ（次の課題や具体的行動）に進むことです。投稿欄という公開の場では、論争を通してモニターの方々に意見を広め、啓蒙したり様々な評価や情報を得て、次のステップに進むことです。

　しかし、論争というと、往々にして自己の立場やプライドが邪魔をして中途半端に終わりがちです。特に、riyushiroさんは今まで、riyushiro史観とも云うような独特な歴史観（被虐民族史観？）を長年温め続け、その観点から全ての事象を見ていますから、そのような観点を持たない者には、接点が見つけにくくなっています。同じ事象を見ても、同一の判断結果にならないのです。（富士山のたとえに関係）。

　私もriyushiroさんと論争する以上、その観点を知ろうとしていますが、多少時間がかかります。しかし、それ以上に、貴方の意見には論点のすり替えや歪曲が目立ち、残念ですが人格を疑わざるを得ず、その範囲の人格攻撃は避けがたく思います。具体的な指摘は逐次行います。

　ともかく、私にとって論争の目的は、riyushiroさん個人やその意見を云々することではなく、常に公開の場であることを意識し、公けに資して次のステップに繋がる論争をすることで、その観点から論争を進めたいと思います。

　さて話を戻し、今までの論争を整理します。

　論争の発端は、riyushiroさんが「日朝国交の早急な回復」を主張し、「日朝関係悪化の全ての原因は、60年間放置した日本にある」と主張していることです。すなわち、「北朝鮮が200発のミサイルを日本に打ち込んだら後の祭り」であり、拉致問題などを解決するためにも早急に国交を回復すべきということです（5月9日Nos.38613,38656、5月10日No.38687）。

　それに対して私は、日朝国交には友好と諸懸案の解決が前提であることを述べました。すなわち核とミサイルを保有して平然と恫喝するような国とは、当然ながら友好関係を結べません。つまり、このトピの主題である「北朝鮮核開発問題」を解消＝核廃棄が国交回復の前提となります。

　拉致問題も拉致被害者の全員帰国だけでなく、犯人や指令者（＝金正日）の明解な処罰が必要です。その他、覚醒剤、偽札、偽タバコ問題などを懸案テーブルに載せ、解決する意思が北朝鮮にありますか？

　今の金政権には、そのような懸案を解決する意思がない、あるいはできないと思われるので、日朝国交も急ぐ必要はありません。北朝鮮の大きな目標の一つが日朝国交回復ですが、その目的は、それにより金丸訪朝時のような巨額「賠償金」の獲得と、巨額のパチンコ売上金などのスムーズな流入です。

　その資金は、疲弊した経済立て直しや飢餓に苦しむ人民の救済より、現先軍体制では、金政権のばらまき延命資金や、核やミサイルの更なる開発資金として使われるでしょう。日本は自分の縄で自分の首を絞めることになります。（5月9日No.38661他）

　すなわち、貴方は「日朝国交回復」をそれなりに論理立てて主張していますが、これは完全に北朝鮮の思惑と一致すると共に、日本に不利益をもたらすものです。

　そして、riyushiroさんはその論理展開の端緒として、「日朝関係悪化の全ての原因は、60年間放置した日本にある」と言い切っています（5月9日No.38656）。

　単純に考えても、二国間関係は例えば男女関係と同じく相対的なもので、断絶状態でも、どちらが一方的に悪いとは通常、中々言い切れません（暴力夫とかは別です）。しかし、riyushiroさんは、全て日本に原因があると言い切っています。私は現実を見て、原因の大半は北朝鮮にある、と主張しています。

　なぜ、貴方のような博識な方が、そのように言い切るのでしょうか？riyushiro史観から見れば、そういうことなのでしょうか？あるいは、南北朝鮮が日本に贖罪意識を持たせ自分たちの優位を保ったり、共産党が「諸悪の根源は資本家支配」として革命を正当化するのと同じ論理展開を目指しているのでしょうか？

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Re: meamore2006 はん！

投稿者： biblonb60k 投稿日時： 2007/05/30 12:08 投稿番号： [39475 / 43252]

柳の木の下のどじょうさん。
何で自分の下手糞なブログに引っ張り込むの？
ブログのヒット稼ぎかな？
著作権ほどのものかいな？

別に　お答えはいらん。
多分そうだろ。

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Re: 大馬鹿者の暇人

投稿者： biblonb60k 投稿日時： 2007/05/30 11:58 投稿番号： [39474 / 43252]

バカ　痔が違って悪かったね。
硬化　爺か？
もっとからかって野朗か？
ひげずらのチンコ爺いよ。い靴になった？　６０かね。
ホナ　さいなら。

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meamore2006 はん！

投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/05/30 11:42 投稿番号： [39473 / 43252]

投稿者 : meamore2006

>横井・橋本・勝・・・「韓国・台湾を打って一丸となってアジア横行する」・・・・このような発言が間違いなく記録されています（僕の持つ本に）。

これで済めば、資料も勉強も要らない。
バカでもちょんでも、何でも言える。
それとも、その【本】とやらの名前を公表できるのかね？

それにだ、君には理解できなかったようだが、横井・橋本・勝の立場と影響力の事を私は書いたのだ。

>君は相当な知識人と見えるからこれを理解できると僕は思うのだがどうだろう？　

君の書き込みの内容は、【君の意見】が書いてあるだけだな。
君の【事実】とは、【君が事実と思っていること】に過ぎず、理解をするというものではない。
【程度】を、読み手が【判断する】という事に過ぎず、私のそれは【便利だな】だ。

*****************
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/se/seikan.html
征韓論
明治初期の朝鮮半島侵略論
最初、幕末に勝海舟らにより唱えられたが、一般には岩倉遣外使節の出発した留守政府において、西郷隆盛・板垣退助らが主張したそれをさす
明治維新後、士族の不満を征韓によってそらし、同時に内政を改革しようした
しかし岩倉遣外使節の帰国後、大久保利通、岩倉具視、木戸孝允ら内治優先を強硬に主張したので不採用となった
征韓派は下野し、民権派と士族反乱に分かれて政府に対抗
しかし、政府は征韓をあきらめたわけではなく、その後、1875(明治８)年江華島事件、1876(明治９)年日朝修好条規と徐々に朝鮮侵略を進めていった

****************
　　　　
柳　四郎
征韓論・・明治初期の朝鮮半島侵略論・・・・最初、幕末に勝海舟らにより唱えられたが・・・。

この通りだ↑・・・勝海舟らにより唱えられたが＝勝海舟一人が唱えたわけではないことがわかるだろう？

僕が勝手に話してるのではない・・・事実があるからそう判断してるのだ。

横井・橋本・勝の立場と影響力？

幕府に力を及ぼした橋本が夭折して横井が引き継ぐ・・・勝・西郷が最後の決断をする・・紆余曲折はあるが・・歴史の流れは変えようもない・・・世界分割競争に日本が乗り出す・・・当然の歴史の流れだとしか言えない。

幕末の思想家の発言は勤王佐幕とその内容は変わりますが、結論として中央集権の富国強兵策へとまとまり、その強兵をもって韓国・台湾を打って一丸となってアジア横行することに決定します。
その時のバックボーンとして何を持って横行するのかが問題になり。ヨーロッパ列強はキリスト教を持って世界を横行し、日本は仏教か、国家神道か、儒教かと議論をしています。
仏教は年寄りや女子供のたわごとで、神道は荒唐無稽だからこんな物を持って立つとひどい目に逢う、儒教以外にはない、と横井小楠は主張していますが、現実には天皇を神として、アジアを横行しました。

その横行で太平洋戦争まで一貫して突き進んだのです。

しかしどうしても日本が侵略戦争に乗り出したことを認めたくないので・・・歴史を歪曲して分断して・・理解しようとする。

どこかで人為的に侵略を止められたのではないか？

或いは挑発されたのでやむ終えず戦った・・・とか。

そのような個々の事象をいくら見ても・・歴史の流れは見えない。

コロンブスの新大陸発見以来の世界分割競争からの流れだということだ・・・そのつど人が変わっても・・歴史の流れは変わらない。

個々の人の力でとめることも流れを変えることもできない・・・これを理解することだ。

１９４５年で世界分割競争は終わった・・・他国を武力で奪うことは許されなくなった。

国は武力で奪うことはできないのだ・・・６４カ国が２０４カ国になった事実がすべてを証明している。

誰もこの事実を理解しない・・・国は滅びることはない・・・滅びない国は軍隊では守れないということだ。

軍隊で国を守る必要がない時代が来たということだ・・・どうしてこんな簡単な事実が理解できないのだろうか？

実に反論しやすい膨大な風呂敷だ・・ぜひ反論してみてくれるか？

横井・橋本・勝の本は横井・橋本・勝が書いたものですよ・・小説家や評論家が書いた解説書ではありません・・分厚い本ですよ。必要ならば書名を書きましょうか？

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Re: 大馬鹿者の暇人

投稿者： sunday_japan39 投稿日時： 2007/05/30 10:14 投稿番号： [39472 / 43252]

>痔がちがうぞ。
キチガイ病院へぶち込まれることを奨めるぞ。
だ。どこが違うかわかるか？　朝鮮人め。

「痔」が違うって…馬鹿な間違い方だな。
「キチガイ病院」という意味不明な病院を出してくるあたり、重度の馬鹿だな。
さすが大馬鹿者、間違うスケールが違うな（大爆笑）

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Re: 大馬鹿者の気質

投稿者： sunday_japan39 投稿日時： 2007/05/30 08:55 投稿番号： [39471 / 43252]

>これまで散々すり替えをしてきた御仁の書き込みとは思えない。

よっぽど堪えているのか？
日本のやり方ができないなら、北朝鮮に戻って北朝鮮のやり方ですればいいぞ。

>自分の書き込みを提示することもできないのが哀れだがな。WWW

勝手な言いがかりをつけてきて、無実を証明しろというのは日本のやり方ではないと前々から書いてあるのが読めないのか？
上記と同様、日本のやり方ができないなら母国へ帰国しろよな。
それに、掲示板に書いてあることすら探せないおまえは、哀れ以上にダサいｗ
そして、すごくキモイ。

>朝鮮人サンデーは朝鮮人と言われるのがそんなに嫌なのかな。（激笑）

勝手に朝鮮人にしたいのか？
おまえは問題を捉える能力が大いに欠如しているな。
そんな状態で論議などをしようとすると、かみ合わないのは必須。
脳外科か心療内科で見てもらえ。
まぁ、痴呆症ならあきらめるほかないな。

>お前の役目だよ、日本に住まわせてもらっている朝鮮人としての。

おまえの母国北朝鮮の話だろ、おまえが進言するのが筋だろう。
なんでも人に押し付けるのはよくないぞｗ
その歳になって、日本で生活するのは大変だろうなぁ。
馬鹿暇人が朝鮮人の生活保護のことを調べてるぞ、協力してやれｗｗ

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北朝鮮核開発問題

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