Re: riyushiroさんへ、その1:hello_bonbo
投稿者: hello_bonbon2006 投稿日時: 2007/05/30 12:21 投稿番号: [39476 / 43252]
おはようございます。
今まで小生の都合で、返信について長らくお待たせし、お詫び申し上げます。これからは、比較的スムーズな交信が可能になると思います。
しばらく時間が空いたので、モニターの方々のためにも、論点をもう一度整理しますが、その前に一言申し上げたいことがあります。すなわち、このような投稿欄での論争の目的、意義についてです。
当然、言論の自由がありますから、riyushiroさんがどのような思考で投稿されても自由で、私としてはそれに反論したり、持論を述べるだけです。すなわち、互いの意見を無意味に封殺したり、ましてや個人の素性を云々したり、人格攻撃することが、目的ではありません。
論争の理想は、異なる意見と立場を知り、必要に応じて修正を加えて合意点を見出し、次のステップ(次の課題や具体的行動)に進むことです。投稿欄という公開の場では、論争を通してモニターの方々に意見を広め、啓蒙したり様々な評価や情報を得て、次のステップに進むことです。
しかし、論争というと、往々にして自己の立場やプライドが邪魔をして中途半端に終わりがちです。特に、riyushiroさんは今まで、riyushiro史観とも云うような独特な歴史観(被虐民族史観?)を長年温め続け、その観点から全ての事象を見ていますから、そのような観点を持たない者には、接点が見つけにくくなっています。同じ事象を見ても、同一の判断結果にならないのです。(富士山のたとえに関係)。
私もriyushiroさんと論争する以上、その観点を知ろうとしていますが、多少時間がかかります。しかし、それ以上に、貴方の意見には論点のすり替えや歪曲が目立ち、残念ですが人格を疑わざるを得ず、その範囲の人格攻撃は避けがたく思います。具体的な指摘は逐次行います。
ともかく、私にとって論争の目的は、riyushiroさん個人やその意見を云々することではなく、常に公開の場であることを意識し、公けに資して次のステップに繋がる論争をすることで、その観点から論争を進めたいと思います。
さて話を戻し、今までの論争を整理します。
論争の発端は、riyushiroさんが「日朝国交の早急な回復」を主張し、「日朝関係悪化の全ての原因は、60年間放置した日本にある」と主張していることです。すなわち、「北朝鮮が200発のミサイルを日本に打ち込んだら後の祭り」であり、拉致問題などを解決するためにも早急に国交を回復すべきということです(5月9日Nos.38613,38656、5月10日No.38687)。
それに対して私は、日朝国交には友好と諸懸案の解決が前提であることを述べました。すなわち核とミサイルを保有して平然と恫喝するような国とは、当然ながら友好関係を結べません。つまり、このトピの主題である「北朝鮮核開発問題」を解消=核廃棄が国交回復の前提となります。
拉致問題も拉致被害者の全員帰国だけでなく、犯人や指令者(=金正日)の明解な処罰が必要です。その他、覚醒剤、偽札、偽タバコ問題などを懸案テーブルに載せ、解決する意思が北朝鮮にありますか?
今の金政権には、そのような懸案を解決する意思がない、あるいはできないと思われるので、日朝国交も急ぐ必要はありません。北朝鮮の大きな目標の一つが日朝国交回復ですが、その目的は、それにより金丸訪朝時のような巨額「賠償金」の獲得と、巨額のパチンコ売上金などのスムーズな流入です。
その資金は、疲弊した経済立て直しや飢餓に苦しむ人民の救済より、現先軍体制では、金政権のばらまき延命資金や、核やミサイルの更なる開発資金として使われるでしょう。日本は自分の縄で自分の首を絞めることになります。(5月9日No.38661他)
すなわち、貴方は「日朝国交回復」をそれなりに論理立てて主張していますが、これは完全に北朝鮮の思惑と一致すると共に、日本に不利益をもたらすものです。
そして、riyushiroさんはその論理展開の端緒として、「日朝関係悪化の全ての原因は、60年間放置した日本にある」と言い切っています(5月9日No.38656)。
単純に考えても、二国間関係は例えば男女関係と同じく相対的なもので、断絶状態でも、どちらが一方的に悪いとは通常、中々言い切れません(暴力夫とかは別です)。しかし、riyushiroさんは、全て日本に原因があると言い切っています。私は現実を見て、原因の大半は北朝鮮にある、と主張しています。
なぜ、貴方のような博識な方が、そのように言い切るのでしょうか?riyushiro史観から見れば、そういうことなのでしょうか?あるいは、南北朝鮮が日本に贖罪意識を持たせ自分たちの優位を保ったり、共産党が「諸悪の根源は資本家支配」として革命を正当化するのと同じ論理展開を目指しているのでしょうか?
今まで小生の都合で、返信について長らくお待たせし、お詫び申し上げます。これからは、比較的スムーズな交信が可能になると思います。
しばらく時間が空いたので、モニターの方々のためにも、論点をもう一度整理しますが、その前に一言申し上げたいことがあります。すなわち、このような投稿欄での論争の目的、意義についてです。
当然、言論の自由がありますから、riyushiroさんがどのような思考で投稿されても自由で、私としてはそれに反論したり、持論を述べるだけです。すなわち、互いの意見を無意味に封殺したり、ましてや個人の素性を云々したり、人格攻撃することが、目的ではありません。
論争の理想は、異なる意見と立場を知り、必要に応じて修正を加えて合意点を見出し、次のステップ(次の課題や具体的行動)に進むことです。投稿欄という公開の場では、論争を通してモニターの方々に意見を広め、啓蒙したり様々な評価や情報を得て、次のステップに進むことです。
しかし、論争というと、往々にして自己の立場やプライドが邪魔をして中途半端に終わりがちです。特に、riyushiroさんは今まで、riyushiro史観とも云うような独特な歴史観(被虐民族史観?)を長年温め続け、その観点から全ての事象を見ていますから、そのような観点を持たない者には、接点が見つけにくくなっています。同じ事象を見ても、同一の判断結果にならないのです。(富士山のたとえに関係)。
私もriyushiroさんと論争する以上、その観点を知ろうとしていますが、多少時間がかかります。しかし、それ以上に、貴方の意見には論点のすり替えや歪曲が目立ち、残念ですが人格を疑わざるを得ず、その範囲の人格攻撃は避けがたく思います。具体的な指摘は逐次行います。
ともかく、私にとって論争の目的は、riyushiroさん個人やその意見を云々することではなく、常に公開の場であることを意識し、公けに資して次のステップに繋がる論争をすることで、その観点から論争を進めたいと思います。
さて話を戻し、今までの論争を整理します。
論争の発端は、riyushiroさんが「日朝国交の早急な回復」を主張し、「日朝関係悪化の全ての原因は、60年間放置した日本にある」と主張していることです。すなわち、「北朝鮮が200発のミサイルを日本に打ち込んだら後の祭り」であり、拉致問題などを解決するためにも早急に国交を回復すべきということです(5月9日Nos.38613,38656、5月10日No.38687)。
それに対して私は、日朝国交には友好と諸懸案の解決が前提であることを述べました。すなわち核とミサイルを保有して平然と恫喝するような国とは、当然ながら友好関係を結べません。つまり、このトピの主題である「北朝鮮核開発問題」を解消=核廃棄が国交回復の前提となります。
拉致問題も拉致被害者の全員帰国だけでなく、犯人や指令者(=金正日)の明解な処罰が必要です。その他、覚醒剤、偽札、偽タバコ問題などを懸案テーブルに載せ、解決する意思が北朝鮮にありますか?
今の金政権には、そのような懸案を解決する意思がない、あるいはできないと思われるので、日朝国交も急ぐ必要はありません。北朝鮮の大きな目標の一つが日朝国交回復ですが、その目的は、それにより金丸訪朝時のような巨額「賠償金」の獲得と、巨額のパチンコ売上金などのスムーズな流入です。
その資金は、疲弊した経済立て直しや飢餓に苦しむ人民の救済より、現先軍体制では、金政権のばらまき延命資金や、核やミサイルの更なる開発資金として使われるでしょう。日本は自分の縄で自分の首を絞めることになります。(5月9日No.38661他)
すなわち、貴方は「日朝国交回復」をそれなりに論理立てて主張していますが、これは完全に北朝鮮の思惑と一致すると共に、日本に不利益をもたらすものです。
そして、riyushiroさんはその論理展開の端緒として、「日朝関係悪化の全ての原因は、60年間放置した日本にある」と言い切っています(5月9日No.38656)。
単純に考えても、二国間関係は例えば男女関係と同じく相対的なもので、断絶状態でも、どちらが一方的に悪いとは通常、中々言い切れません(暴力夫とかは別です)。しかし、riyushiroさんは、全て日本に原因があると言い切っています。私は現実を見て、原因の大半は北朝鮮にある、と主張しています。
なぜ、貴方のような博識な方が、そのように言い切るのでしょうか?riyushiro史観から見れば、そういうことなのでしょうか?あるいは、南北朝鮮が日本に贖罪意識を持たせ自分たちの優位を保ったり、共産党が「諸悪の根源は資本家支配」として革命を正当化するのと同じ論理展開を目指しているのでしょうか?
これは メッセージ 39457 (riyushiro3987 さん)への返信です.
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