北朝鮮核開発問題

今月号文春に脱北日本人妻手記が掲載されていますが、文中、軍人が「核を持っているから大丈夫（攻められない）」と言っているのを聞いた。とあります。

攻め込まれる事がかなりの恐怖になっているみたい。（恐怖を煽って統制しているんでしょうが）

飢餓と攻められる２重の恐怖だから、ちょっとたえられないよねー。

あいやーばっかりなら、何にもわからずに幸せなんでしょうが。。。

そんなところでしょうな。

また騙されるかどうかは不明だが。

金が欲しいだけだろ。未来永劫あの国の体質は変わりませんよ。
俺としてはこのまま核開発をボロイ工場で続けて、誤爆して、メルトダウンが起こることを希望します。

歴史は繰り返すんですよ・・・いつになってもね。ブッシュが父親と同じようにイラクに顔突っ込んで落選するのも同じｗ

本当にその気なのか？余程困っているのか？
今のところ不明。
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北朝鮮、核施設凍結を示唆＝米との平和共存条件−独議員

　 【ソウル３日時事】ドイツのハルトムート・コシュク連邦議会（下院）議員は先月２８日からの訪朝を終え３日、ソウル市内で記者会見した。通信社・聯合ニュースによると、金永南最高人民会議常任委員長ら北朝鮮当局者は同議員に、「米国が北朝鮮と平和共存するとの約束さえ守れば、核施設をすべて凍結し、査察を受ける」と語ったという。

輸出のかなりの部分は外国系企業がその信頼でやっている。

アメリカは勿論、ヨーロッパ諸国も中国に衛生の打ち上げを委託することは、国防上理由をつけて厳しく規制している。

今のところ、中国へ委託するのはブラジルなどの第三世界だけ。そんな訳で打ち上げ実績は比較的少ない。

日本のロケットはねえ〜。金ばかりかかって、そろそろ考え直す時期。丸ごとトヨタにでも発注した方が確実で安いかもしれない（苦笑）。
今の主力は三菱ですか、あの会社は金ばかりとって。。。

　　 中国にとっては国際宇宙開発市場への参入という意味合いもあります。非常に高度な信頼性を必要とする有人船は中国の技術レベルが「安かろう悪かろう」ばかりではない事を証明します。

　 長征ロケットのベースはＤＦ５ですのでブースターをつけても重量２５０ｔ級で静止軌道投射能力２ｔ〜２．５ｔです。このスペックは世界では小型で低性能の部類で同じクラスのＨ２ａの半分以下です。

　 しかし有人飛行という絶対的な信頼性の「メダル」は中国に大きなアドバンテージを与えます。ロケットに要求されるものは特に確実性と経済性、生産コストの高価な日本ではどうしても性能を向上させないと国際市場ではやりあえないのですがその結果無理がたたってどうしても信頼性が稼げないという日本製品らしくない結果になっています。

　 中国の場合はもともと低コストなので信頼性さえ稼げば十分市場にアピールする事ができます。低性能なのは数でカバーできます。

　 宇宙開発市場では日本は一層苦戦を強いられると思います。

何超円もの金がかかって、軍事転用が前提でないと、とても採算が合わない。

これで少なくともＩＣＢＭの信頼性が飛躍的に向上する。

１年でやろうとしたら、臨戦体制の動員で金に糸目をつけずとやらないと、幾ら日本でも無理。

無駄金を使って、国力のプロパガンダとか、そんな金が有ったら貧民を救えとか、ソ連やアメリカが４０〜５０年昔にやったことの焼き直しと言う点は石原都知事の言い方はかなり的を得ている。

やたら、金食い虫で、民生用では全く採算が合わないので、あのプライドの高いフランスでさえ手を出さない。

　　 半分正解半分不適切ですね、石原都知事の返答は。

　 技術的にはロケットでの宇宙飛行自体は大した事ではありません。枯れた技術の集積体です。ただしその枯れた技術で信頼性の高いシステムを構築し有人飛行に耐えられる技術経験を確立する、、、この無形的な経験蓄積は無視するわけにはいきません。

　 それから宇宙飛行には半端でない国家エネルギーを必要とします。つまり強大な国力の証明となりますので平和的なプロパガンダとしては絶大なものがあります。日本の場合国際的に国力／技術力が認知されているので膨大な資金を投入して推進する意味に乏しいのですが発展途上の中国の国力／技術デモンストレーションとしては良策です。

　 技術的にはＩＲＢＭの自主開発が目安となりますので次はインドですか？？

　 的を射た発言が多いですが調子に乗っての発言もちらほらありますね、石原都知事は。

あれは共青団の創作寸劇。

どうやら沈静化したようだな。
結局、なんの娯楽も無い奴らのガス抜きをしてやっただけって事か？
中国政府に奉仕しちゃったな。

まあ、ニュース映像を見たけど、目がニコニコ、うきうきしながら、まっ赤っ赤な国旗を振ってたね。

娯楽が無いってーのは恐ろしいもんだ。
慎太郎じゃないけど「アイヤー」 　　 かぁ？

企業はボランテアで行ってると思ってるんやなマヌケも良いとこ、今引き上げると日本は１日で破滅するよ。株は、紙屑となり銀行は破産。それに引き換え中国にはいくらでも投資する国は引きもきらずにいくらでも有るの、お前の様なアホは見たことないわ。

米も今頃的外れな事を言うものだ、あれだけイラクで科学、クラスターを撒き散らして泥沼に入り込んで引くに引けずに国連に泣きついているではないか・本当の戦いは、テロだと気がついても後の祭り。ベトナムで懲りずにアフガンでうまくいったと、勘違いしてるが、いまだにラデイン師モフセイン師も見つけることが出来ずにこの後どうなるのかしかと見とどけます早くうまく引き上げないと経済破滅するよ。

総理「東京都知事がこれでいいにかね」
国民「日本の玄関口だから、平均的な「民度を」外国人に知って貰うためには、適任だよ。」
都民「？？」

石原知事が発言「中国人は無知」「宇宙船は時代遅れ」

　 石原慎太郎東京都知事は１日、鹿児島県指宿市内のホテルで演説し、中国が先月、有人宇宙船打ち上げに成功したことに触れ、「中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいるだけ。あんなものは時代遅れ。日本がやろうとすれば１年でできる」などと発言した。

　 石原都知事はこの日、衆院選候補者の応援のため、同県を訪れた。演説の際、特殊法人批判でロケット開発に話が飛んだ。

　 石原都知事は先月２８日、東京で行われた北朝鮮による拉致被害者を救出するための決起集会で、１９１０年の日韓併合について「彼ら（朝鮮人）がロシアなどと比較した上で、近代化が進んだ日本を選んだ」などと発言し、物議を醸したばかり。（読売新聞）

＞よってプロパガンダが多く混じるわけですがここで注意しなければいけないのはプロパガンダとは自国の民意を誘導することによって自国の民意統一／外国への潜在的圧力を狙うわけで当然思惑がなければやりません。
　 裏を返せばプロパガンダには必ず思惑がありますのでそれを考察する必要があります。今回の報道は今一理由付けに困るのですが、、、。

ありきたりな理由で、国民の政府への批判を逸らすため、とかじゃないだろうか。
北朝鮮が注目されてて忘れられてるが、あの国もいつ崩壊するか分からないという見方もあるし。

結構ですね。
上海近辺の企業もみんな日本に帰ってきちゃいましょう。
宝山製鉄所もぺんぺん草生やしちゃいましょう。
誰のおかげで産業革命に突入できたと思ってんだ。アホが。
また暗黒大陸に戻りなさい。

北朝鮮の高濃縮ウラン開発計画、米の指摘に北は狼狽

コソ泥が住人に見つかっちゃったんで、慌てふためいたあげく、ケツまくって開き直ってる。ってだけの事か。

　 かって自分も幹部だった、その国の同胞を皆殺しする策をアメリカにたきつける。
　 其れに頷くアメリカ、何か公然たる大量虐殺のプランでのも発表されますかな。

北朝鮮は中国が生命線 　 黄元書記が米議会で講演

　 【ワシントン３１日共同】訪米中の黄長ヨウ・元朝鮮労働党書記は３１日、米議会内で講演し、北朝鮮の金正日体制は食料や燃料など最大の経済支援国である中国が「生命線」で、中国の支援が途絶えれば崩壊は近いとの見方を表明。核開発をめぐる６カ国協議など対北朝鮮交渉でも「中国（の役割）が非常に重要」と強調した。
　 また元書記は配布した文書の中で「軍事的脅威を避けようと日韓両国が個別に北朝鮮と交渉するのは愚かな行為」と日朝交渉の再開に反対の意向を示した。
　 中国の支援について元書記は「中国の友人」から聞いた情報として、今年春の段階で中国は穀物など食料１０５万トンを北朝鮮に供給したと述べた。（共同通信）
[11月1日9時47分更新]

大体同じような意見ですが、強いて付け加えると：

そりゃ当然みんな逃げますよ。下手に潰すと２０００万人の難民の面倒見なければならない。そのうちの１００万は重武装している。万一金バカ体制を潰して２０００万の難民の面倒を見れる国はそんなに無い。

唯一の受け入れれる国は中国だけ、中国は今まで北朝鮮を都合の良い手先に使ってきた。従ってこの際一肌脱いでもらおうではないでしょうか。

中国には１億を越える最貧民層というか、国内難民が既にいる、たかが２０００万人位増えても大勢に影響は無い。

　　 北朝鮮が本気で中国の（恫喝的）説得に応じたか上辺だけで応じたかは判りませんが反応としては至極普通の反応です。中国に支援を少し削られるだけでも北朝鮮にとっては核弾頭を叩きつけられるのと同等のダメージとなります。韓国国内が混乱していて（ただでさえ非合法スレスレなので大量にはできない）支援が望みにくいので中国の意向には絶対に従います。

　 ただし本心から従っているかと言われるとまだ不確定要素が多過ぎます。全人代委員長という大物が来たので１も２もない返答ですが時間稼ぎに過ぎない可能性もあります（この場合の時間稼ぎは核の開発・実験が前提となる）。次の協議の引き延ばし／難癖を付けて不調に持っていった場合はこれが考えられます。

　 現状では北朝鮮／金政権の維持に関しては各国ともに是認か賛成の態度を採っています。

＜アメリカ＞
　 アジアでの潜在的脅威を（中国と国防まで親密になってもらいたくない）日本へのストッパーとして使える。大量の北朝鮮支援は中国発展の足かせにもなる。現在主流の穏健派パウエル閥は核弾頭があるのが判っていても存在を「存在しない」と言う。つまり黙殺。イラクで思い切り点数を下げた強硬派は北朝鮮が核実験でもしない限り復活には時間が必要。

＜日本＞
　 昔は北朝鮮の開発利権を考えてはいたが大きな弊害と世論の逆流で白紙にして静観の立場。アメリカから核開発の黙殺を強要されていてそれを実行しているからアメリカ追従と考えてよい。

＜中国＞
　 ある意味一番損な役回り、北朝鮮への大量支援か北朝鮮崩壊＝混乱の波及のマイナス同士の２者択１。現在の中国の実力からして大量支援は国力上まだ許容できるのでわざわざ北朝鮮を潰すという博打をやる必要は無い。維持の方がまし。１番厄介な核開発へのアメリカの態度が予想より穏和なので同調・「存在しない」で歩調をあわせるつもり。

＜ロシア＞
　 １番影響が無くどうでもいい。北朝鮮が中ロに軍事的冒険をする確率は全く無くいざと言う時には他人を決め込める。基本的にアメリカに追従して点数を稼ぐと思われる。

＜韓国＞
　 自由主義国家としての責務と自国の存在の保全という相反する事もある事案の板ばさみ。政界混乱の真っ只中で自主的な手は打ちづらいがアメリカが穏健政策を採っているので後押ししたい所。

　 共通項として北朝鮮の核を是認しながら「核は無い」で通す事で共通しています。そうでもしないと世論を抑えられないでしょうから。問題は北朝鮮が各国のその態度に我慢できるかどうかです。我慢する気なら協議に応じるでしょうし我慢する気が無いのなら時間を稼いで核実験を画策します。

　 私個人としては強硬派ラムズフェルド閥と同意見で存在するものを「存在しない」と言って誤魔化すのを肯定したくはないのですが、、、。

私の感じでは福岡の４人殺害事件で、日本が捜査と犯人の引渡しないしは処罰を要求していることに対する事前の牽制ないしはしっぺ返し。

或いは石原都知事が、中国人の取り締まりをやりだしたことに対するしっぺ返し。
おかげで首都圏の中国人の犯罪は大幅に減りましたが。

この線だとすると、例の買春騒動も含めて、次から次へと出してくるかも。

ダライ・ラマではないと思いますが。

中国のトピで大○○員と思しきものが、日夜大活躍していることもご考慮ください。

　 Ｇｏｇａｉ殿の言う通り旧共産圏では情報統制がきつくまず政府の認可済みのニュースソースしか流れません。従って政府がどうでもいいかまたは流したい情報のどちらかが流れます。

　 よってプロパガンダが多く混じるわけですがここで注意しなければいけないのはプロパガンダとは自国の民意を誘導することによって自国の民意統一／外国への潜在的圧力を狙うわけで当然思惑がなければやりません。

　 裏を返せばプロパガンダには必ず思惑がありますのでそれを考察する必要があります。今回の報道は今一理由付けに困るのですが、、、。

いやそんな生易しいものでなくて、当局が事前に準備していたものではないかと疑っています。

経済自由化の代わりに、思想の統制の見せしめに弱者である留学生に目をつけた？

とにかく恐い国で。

だいぶ見えてきたような感じだね。

デスコもねー、カラオケねー、レーザーデスクもねー 　 ような奴らの、暇つぶしで騒ぎ立てる恰好のカモになっただけじゃないのかい？

基本的に娯楽が少なくて、エネルギィーの発散場所が無いんだから、先導者がアジれば一気に火が点くわなあ。

それを愛国心だとか、侮辱だとかに結び付けようとしたアジテーターが居るんだろ？

いやな奴らだ。

一応仕事柄信じてかからないと、特ダネ逃すもので・・・
確かに和服姿だったらしいが、まだ事実関係は取れてないので、なんとも言えません。中国のプロパは上手いからなあｗ
外交ルートか・・・
昔、浅間事件の頃の日本の外務省、公安は輝いていたのになあ・・・
イギリス、イスラエルに比肩出来たほどの欺瞞工作隊はどこに行った！？
かーーーーーむばーーーーーーっく！！！！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00000044-kyodo-int

別の情報で、中国は北朝鮮へ重油を１００〜１５０万トン供給しているというのもある。
中国からの供給は陸路乃至はパイプラインなので実態はつかめない。
全て中国次第。

中国の報道はまず疑ってかかるべし。

殆どが、自国に都合の良いプロパガンダと思うぺし。

外交ルートの話もプロパガンダの総仕上げで全く同じ。

言論の自由に関しては、中国も北朝鮮も何ら違いは無い。

中国人の方が成金は増えているから、ブランド物はないんじゃん？
にしても、この日本人は最低だな。
ゴミ以下だ・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=1647

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=1648

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=1649

中国からきた留学生が七三に髪の毛分けて出っ歯入れ歯つけて
カメラぶら下げて、ブランドもの抱えて「これがお前ら日本人だぁ」ってやるかな？
・・・やりそう

　 ここで度々俎上にされている『民度が』露呈した。テレビ映像は、以下の記事には出ないリアルなモノだった。白地に赤い文字でわいせつ踊りの者がゼッケンふうに「見よ！是が中国人」と、其れをつけて踊ったと。

ヘッドライン
「日本人狩り」で２人負傷＝留学生寮に乱入−中国・西安
　 【北京３１日時事】中国陝西省西安市の西北大学で２９日夜、日本人の留学生と教師がわいせつな踊りを披露したことに対し、数百人の中国人学生がデモ行進などで抗議した事件で、日本人留学生２人が暴行を受けて負傷したことが３１日、日本大使館の調べで分かった。
　 抗議行動は３０日に発生。大使館によると、一部の中国人学生は「日本人狩り」のため留学生寮に乱入し、日本人男女各１人が軽傷を負ったほか、複数の部屋が荒らされた。問題となったパフォーマンスに関係のない日本人 も襲撃の対象になったという。（時事通信）
日本人留学生が下品な寸劇 除籍処分に - 人民日報
陝西：日本人留学生の寸劇に抗議、大規模デモに - 中国情報局
- 邦人留学生２人軽傷 中国、わいせつ寸劇抗議で - 共同通信
- ＜わいせつ寸劇＞演じた日本人留学生らに数百人が抗議 中国 - 毎日新聞
邦人留学生らの寸劇に抗議デモ 　 中国の大学文化祭
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中国陜西省西安市の西北大学の中国人学生数百人が、日本人留学生らが文化祭で演じた下品な寸劇に反発し、謝罪を求めて市内をデモ行進した。中国側の学生代表は公開謝罪を求める請願書を提出している。(12:45) （朝日）

これも韓国情報なので信憑性には乏しいが、この前のプロレスゴッコのおじさん（金次官）ではダメという牽制にはなるか？？？
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次回６カ国協議、米代表に大きな権限＝国務省が対北政策主導−元駐韓大使

　 【ソウル３１日時事】グレッグ元駐韓米大使は３１日、韓国・済州島で開かれた平和関連行事で、北朝鮮の核問題について「ブッシュ政権内で最近、対北朝鮮政策をめぐって大きな変化がある」とした上で、「次回６カ国協議に出る人は、（前回の）ケリー国務次官補（東アジア・太平洋担当）より多くの権限を持つことになる」と指摘した。韓国の通信社・聯合ニュースが伝えた。

ただの立て読みなわけで中国語では・・・(ーー;)

ハハハ。

＞不時露営というのは、要するに予定通り目的地まで行けず山中で一夜を明かすことだ

筒井先生がいると、中国語も勉強できるな。（苦笑

筒井先生の隠れおっかけ。（笑

>しかもバレバレの多重ＨＮ使いまくって。（笑

ほんとよくやるよねー。
muneさんが最初にご指摘になってたけど、へっちゃらだもんねー。
ま、これからも笑いまくりましょう。ｗ

誤字脱字は責任外m(__)m

意見を戦わせて見ませんか？と言われたので
味覚狩りに出かけてみたが不時露営するはめに
不時露営というのは、要するに予定通り目的地まで行けず山中で一夜を明かすことだ
明治大学への内部推薦編入枠が大幅に増員された結果
頑張れ！ベイスターズと応援するはめに・・・
張作霖爆殺事件（奉天事件）は皇姑屯駅の近くのこの土地で起き、近くの
れき層には、締まりの緩いところがあります
工場の省エネ診断受付中と言われ作文を提出したが技法について注意を受ける
作文技法は効果的な論文・報告書を効率的に作成する技法で、調書にも応用できるそうだが
員面調書や検面調書は、一切提出しない扱いとして、頑固に開示されなかった

あなたのおっしゃる 　 ウンザリ 　 に該当している

犯人連が 　 ぞろり 　 自ら名乗り出て 　

面白いですね。

バカを通り越して 　

トンマ（豚馬）と言うんですね

この未熟児達は。

相手にしないで 　 楽しく 　

このところテニスに夢中なので。

以心伝心。良貨で

悪貨を 　 にこにこ 　 追放しましょう

パコーンて 　 青空の下 　 ボレーの快さ！

たまんない！ 　 お兄ちゃん。

筒井先生が喜んで飛びつくんじゃないだろうか。（苦笑

しかもバレバレの多重ＨＮ使いまくって。（笑

わいせつ寸劇に抗議デモ 　 中国でまた日本人に反発

陝西省教育庁スポークスマンの発表では、留学生らは２９日夜、同大学の外語学院で催された文化祭に出演。赤いブラジャーを胸に着け、腰には紙で作った性器の形をしたものを付けて踊りながら、ブラジャーの中から紙くずを取り出して観衆にまいたという。（共同通信）

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赤いブラだってさ。ワハハ。
おそらく、おパンティーも頭にかぶったんだろうよ。あはは。

シナ鍋を叩きながら抗議デモでもしてるのかな？あはは。