万景峰号一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ちがう

投稿者： a_b_ddd 投稿日時： 2003/09/11 13:31 投稿番号： [320 / 648]

総連は北朝鮮に代わって新潟港周辺の住民に、防弾設備、工作員の侵入防止設備、防音設備、空調設備を無償で提供する義務がある。

もし、一般住民に被害が出たら全責任を追うべきである。

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たしかにそう

投稿者： topiks_editor 投稿日時： 2003/09/11 11:09 投稿番号： [319 / 648]

政府は新潟港周辺の住民の防音システム、空調システムを無償で設置する義務がある。

どちらの人間も第三者も新潟県一般住民の事を忘れている。

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関係ないんだよね。

投稿者： nandaka00_12 投稿日時： 2003/09/11 07:19 投稿番号： [318 / 648]

だから、入港しようがしまいが、どっちだっていいんだよ。
全然地元の人は何とも思っていない。
自分の生活が変わるわけでもない。
入港を阻止しても、自分の生活が変わるわけじゃない。
むしろ、静かで穏やかな暮らしがいい。
あんな黒い車に乗って叫ばれたんじゃ迷惑なんだよ。
右翼であろうが左翼であろうが同じ事を言うよ。

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入港させるから

投稿者： kadago2003 投稿日時： 2003/09/10 23:39 投稿番号： [317 / 648]

うるさいのだ。入港させなければ穏やかな日々となる。こんな当たり前の事を分かってない人たちがどうかしてるのさ。右翼をなくしても、今の情勢では、うるさいままだろう。

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yukokunosisiさん、教えてください。

投稿者： lbfugf 投稿日時： 2003/09/10 16:49 投稿番号： [316 / 648]

今、新潟に就航しているのは二代目の「万景峰９２」号なのだと思いますが、建造は北朝鮮で作られたものなのですか？このような大きな船を建造できる造船所が北朝鮮にはあるのですか？

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ってか、

投稿者： nandaka00_12 投稿日時： 2003/09/10 12:31 投稿番号： [315 / 648]

万景峰号が入港しようがしまいが新潟の地元の住民はどちらでもいいんだよね。
ただ、総連にピストル打ったりとか、街宣車で怒鳴ったりとかもしてもらいたく無いわけよ。静かな穏やかな日々が欲しいわけ。
もう辞めて穏やかな日々にしてもらいたいよ。

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美人局

投稿者： kadago2003 投稿日時： 2003/09/09 18:43 投稿番号： [314 / 648]

私にとっては国家犯罪にその言葉はあまりしっくり来なかったので、あえて「美人計」といったまでだ。
指摘のように中国のことは詳しくないが、、、
それにしても、政府といい新潟県といい、到底理解しがたい。
船自体がどうこうというより、国家犯罪を犯した国の船の入港を許可するとは。
北よりも日本という国のほうが分からなくなった。

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まったく

投稿者： devour03 投稿日時： 2003/09/09 18:14 投稿番号： [313 / 648]

日本が憎いのなら、万景峰号なんてよこさなきゃいいのに。これから「いかなる制裁も宣戦布告とみなす」という北鮮の覚悟がどれほどのものか、楽しみだな〜

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えらくお怒りです

投稿者： sttccdmmn 投稿日時： 2003/09/08 19:06 投稿番号： [312 / 648]

万景峰への抗議は「最も重大な挑発事件」　北朝鮮紙

　北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は７日、貨客船「万景峰９２」が４日に新潟港に寄港した際、一部右翼団体が北朝鮮の国旗を「冒涜（ぼうとく）した」と非難、「日朝関係史上、最も重大な挑発事件」とした上で、日本政府に捜査と再発防止などを要求した。抗議行動への具体的な非難は初めて。
　同紙は、今回の抗議行動や、各地で相次いでいる在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の関連施設への銃撃などを日本の当局が「黙認している」と批判。「わが人民は、１００年の宿敵である日本とは、いずれ血の清算をせねばならないという覚悟を固めている」とした。（共同）

自分のことは棚に上げて日本を責める「宿敵」北朝鮮。ならば、これからも敵視政策を強めよう。所詮、お互い憎い敵同士なのだから。

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知ってるよ

投稿者： trustx1jp 投稿日時： 2003/09/07 19:16 投稿番号： [311 / 648]

　まあね、そりゃ、アタシの守備範囲だから、しってますよ。
　ただね、虞美人は、関羽じゃなくて、項羽だよ。

　三国時代じゃなくて、「漢楚の興亡」の項羽。史記、「四面楚歌」のくだりで、「虞や、虞や、汝を如何せん」と、項羽が涙を流して心配した虞姫だ。
　それに、彼女は誰かの回し者ではなかったし。

　美人計で有名なのは、戦国時代の西施。「三国志演義」の董卓、呂布をたぶらかした、「ちょうぜん」 -- -パソコンの辞書にはない漢字だ -- -が有名なところ。

　で、「美人局」というのは、
「つつもたせ」のこと。
ためしに、「つつもたせ」と書いて、
変換キーをおしてみなさいよ。
ほら、
「美人局」
ってでるでしょ？（まさか、ほんとうにでるとは＜ゲラゲラ笑＞）

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美人局に間違い無いでしょう

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/09/07 14:21 投稿番号： [310 / 648]

昔はソ連が良く使った手段。
北朝鮮には確実に引き継がれている。

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美人計とは

投稿者： kadago2003 投稿日時： 2003/09/07 13:14 投稿番号： [309 / 648]

国そのものを弱体化させるために、美人（傾城）を送り込むこむことだよ。
関羽の虞美人みたいにな。

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美人---？

投稿者： trustx1jp 投稿日時： 2003/09/07 00:18 投稿番号： [308 / 648]

美人局。＜ゲラ笑＞

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思うに

投稿者： kadago2003 投稿日時： 2003/09/06 23:27 投稿番号： [307 / 648]

北に行ったことのある政治家が、土産をたくさんもらった挙句、その美女たちでもあてがわれたのでは？だから強いことはいえないのだ。こういうのを「美人計（美女作戦）」という。
やられたな。

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思うに

投稿者： kadago2003 投稿日時： 2003/09/06 22:08 投稿番号： [306 / 648]

北に行ったことのある政治家が、土産をたくさんもらった挙句、その美女たちでもあてがわれたのでは？だから強いことはいえないのだ。こういうのを「美人計（美女作戦）」という。
やられたな。

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新潟で！

投稿者： aihara2300 投稿日時： 2003/09/06 17:46 投稿番号： [305 / 648]

女子中学生１５が２日から行方不明とか！
連れて行かれたのでは？

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日本も、お・か・し・い

投稿者： karimero40 投稿日時： 2003/09/06 13:40 投稿番号： [304 / 648]

１，北朝鮮に対し様々な問題を抱えていながら、
　万景峰号をはじめとする北朝鮮船籍の入港を許可する政府自治体。

２，美女？応援団と称して連日必要以上に報道していた放送局。

　「平和」とは「ぼける」事ではないと思いますが。

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万景峰号は、麻薬は

投稿者： yuuiti_s777 投稿日時： 2003/09/05 16:49 投稿番号： [303 / 648]

途中で麻薬を落としているじゃないかな
・・・その中にＧＰＳ携帯で位置情報がわれば、簡単にヤクザに取引が出来ると思うのは私だけでしようか・・・・

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早速ありがとうございます。

投稿者： uuyasan 投稿日時： 2003/09/05 07:59 投稿番号： [302 / 648]

明確なお答え、ありがとうございました。
とても良くわかりました。
また、万景峰号が入港していますが、拉致家族会の方の気持ちを思うと、北朝鮮というより、(一人一人は、とても良い人なのでしょうが)日本政府の対応に憤りを感じます。
日本の利益よりも北朝鮮の利益優先で、北朝鮮の出張所みたく感じるのは、私だけでしょうか。

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もう黙ってはいられない

投稿者： hhhhhhhhghf 投稿日時： 2003/09/05 07:07 投稿番号： [301 / 648]

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

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ネオ・プロパガンタ

投稿者： trustx1jp 投稿日時： 2003/09/05 02:47 投稿番号： [300 / 648]

「同胞の強い思い」というなら、
みんな
帰ったらどうですか。
帰れんのは、帰れん理由があるんでしょう？

朝日新聞が、１９５９年に -- -あ、ワシの生まれた年や -- -帰国事業をプロパガンタしたように、
ワシも、プロパガンタさせてもらいますわ。

はよお、おかえり。地獄と、圧制のクニ -- -クニ、ちゃうわ。あんなん、極道モンの持ちモンや -- -へ。

追伸：朝日はん、いまさら、きれいごとは、なしやで。あんたとこの記者がやった、「サンゴにらくがき」、まだ、わすれへんよってに。そうそう、司法記者が、女子中学生に淫行なんてのも会ったなあ。それから、幼児にいたずらして、立体駐車場から突き落としたいうクソガキの親、
あれ、あんたとこの職員や僧やないか。ちがうか？
ちがうんなら、いますぐ釈明し解き（冷笑）。

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れ：国交無いのに

投稿者： nbbyyyy 投稿日時： 2003/09/04 23:42 投稿番号： [299 / 648]

おはつです

１　旅券と国交
国交が無くても相手国が受け入れるのであれば（＝入国許可（ビザ）が出るのであれば）入国に問題はありません。
ですから日本人でも北朝鮮に行くことは、北朝鮮側がビザを発給するのなら問題がありません。
台湾（特殊例ですが）やモナコなどと同じです。

一昔前までは日本のパスポートでは北朝鮮への渡航はできない(渡航先欄に「北朝鮮を除く」と書いてあったが、今は書いてない）ということになっていましたね。そういう条件が無い以上、相手国が認めれば入れるということになるでしょう。

北朝鮮に住んでいる人が日本に来るケースですが、北朝鮮発給でかつ日本を渡航先に加えている正規のパスポートを持ち、日本政府が当該人にビザを発給すれば入国可能です。実際、北朝鮮高官が経済会議等のために入国したケースがありますね。ただ、現実的には北朝鮮は海外旅行自由化などしてないでしょうから当然ありえない前提ですが。

２　乗員の上陸
入国管理法では北朝鮮だろうがロシアだろうがまったく関係なく同一扱いになります。
------------ -
＜入国管理法＞
乗員上陸の許可）
第十六条　入国審査官は、外国人である乗員（本邦において乗員となる者を含む。以下この条において同じ。）が、船舶等の乗換え（船舶等への乗組みを含む。）、休養、買物その他これらに類似する目的をもつて十五日を超えない範囲内で上陸を希望する場合において、法務省令で定める手続により、その者につき、その者が乗り組んでいる船舶等（その者が乗り組むべき船舶等を含む。）の長又はその船舶等を運航する運送業者の申請があつたときは、当該乗員に対し乗員上陸を許可することができる。
----------
ということですから許可すれば上陸はできます。ただし許可は義務ではないので不許可でも行政手続法に問われることはありません。

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国交ないのに　なぜ　2

投稿者： uuyasan 投稿日時： 2003/09/04 23:20 投稿番号： [298 / 648]

また、初歩的な質問ですみません。
日本人向けの北朝鮮旅行があると聞きましたが、国交がないのになぜに日本人が北朝鮮に観光旅行できるのですか。
それから、在日朝鮮人の方は、北朝鮮へ行けるけど、北朝鮮に住んでいる人は、日本へ正規に来ることはできないのですか。
ついでにもう1つ。北朝鮮船籍の乗組員は、日本に上陸できないはずですよね。もし、乗組員がロシア人の場合は、上陸できるのですか。
アホらしい質問で申し訳ありませんが、どなかた教えて下さい。

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万景峰号の乗客

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/09/04 19:43 投稿番号： [297 / 648]

拉致された人の家族が人質として囚われているのに、建国記念日に招待されたとか、修学旅行は必修科目とか、年１回の家族との再会とか、言って喜び勇んで乗る在日朝鮮人と仲良く付き合えと言うのは、日本人の心境としてはかなり無理がある。

「定期就航に対する同胞の強い思いを日本人にも判って欲しい」と言うのなら、家族が人質として囚われている人たちの心境も理解してしかるべきだと思う。理解できたら辞退すべきと思うが。

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「スパイ母艦」万景峰号（その２）

投稿者： yukokunoshishi 投稿日時： 2003/09/04 12:09 投稿番号： [296 / 648]

（その１）の続き

「裏の顔」について

既に４０年以上も続く、北朝鮮の組織的な工作活動は
①日本国内を対象とするもの
②日本経由で韓国を対象とするもの
に大別され、主に高速艇を使った「日本海ルート」と「万景峰号ルート」で指令が伝達されます。最近、特に問題となっていたのは万景峰号から工作員が総連職員を装って白昼堂々と上陸したり、不正送金を続けている実態です。「覚醒剤や偽ドルの持込み、禁輸品の搬出に敏感になってほしい」という米国務省からの圧力も相当あったように聞いています。
1950年代後半、日本経済が高度成長期に入る前夜、北朝鮮は中ソ両国から潤沢な支援を受けて経済力では韓国を凌駕していました。今では、信じられないことですが、当時、北朝鮮は総連に「奨学金支援」などの名目で逆に資金を援助していたようです。1971年から76年の間だけでも万景峰号は９０億円に上るお金を日本に運んだと言われています。大半が赤化統一に向けた対日・対韓工作、日本の政界工作などに流用されたとみられます。
船内では、朝鮮労働党幹部が「指導船長」として総連幹部に直接指示しているほか、新潟市内の総連祖国訪問事務所でも各種の指示を与えています。
1974年８月に韓国ソウルで起きた朴大統領狙撃事件のケースが分かりやすいと思います。総連が深く関与したとされる文世光事件で、大統領夫人が犠牲になりました。
本国から暗殺計画を進めるよう指示された総連幹部が在日韓国人青年の文世光に接近、懐柔したといわれています。同年５月には大阪港に停泊中の万景峰号に文世光を呼び、党幹部（工作指導員）が食事を挟みながら士気を鼓舞したといわれています。

幹部「朴大統領を暗殺して南朝鮮民主主義革命を完遂する時期が来た。この偉大なる事業は金日成主席が直接指示された革命的課業である」
文「光栄だ。青春も命も惜しくない。主席の期待にこたえたい」
幹部「大統領を暗殺すれば社会的混乱が起き、事業は達成されるだろう」
文「武器はどうしたらいいのか」
幹部「真の革命家は自分で武器入手し、革命を成し遂げるものだ」

後日、文世光は交番から拳銃を盗み、韓国に入国して凶行に及びました。
昨年５月、元大統領の長女の朴僅恵議員が訪朝した際、総書記は国家の関与を認めて謝罪し「私は知らなかった」と釈明したとされています。

（今日はこの辺で力尽きてきたので、続きはまた明日掲載します）

以上　憂国の志士

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喝采

投稿者： trustx1jp 投稿日時： 2003/09/04 11:45 投稿番号： [295 / 648]

喝采、ええ、ええ、１２０本といわず、なんぼでも。

ついでに、朝鮮国旗に火をつけて、
うんこたれて、
ショー軍様のカオにラク書きしてあそびましょ！
は〜やく、来い来い、マン・ギョン・ボン号（爆笑死）。

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それから

投稿者： trustx1jp 投稿日時： 2003/09/04 11:30 投稿番号： [294 / 648]

あっ、それから、
朝鮮の青磁を伝えたのは、
豊臣秀吉の朝鮮遠征 -- -余談だけど、教科書の「朝鮮征伐」という言葉、なんとかならんかな。「征伐」というのは、今のアメリカ大統領がイラクにやったようなことで、それもずいぶん身勝手な論理に基づいた行為なんだけど。こういうばあい、「遠征」というのが順当 -- -で、長州の毛利氏などが
朝鮮の陶工を戦争捕虜として「連行」してきたのがはじまり。
　つまり、最初から自由意志で来たのではないから、念のため。
　こうしたことは、
山口県の萩市や、鹿児島 -- -「白薩摩」、「黒薩摩」という焼きものがあるでしょ -- -
の資料館などに行けば、
かんたんに知ることができます。

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あのさ

投稿者： trustx1jp 投稿日時： 2003/09/04 11:07 投稿番号： [293 / 648]

あのさ、
ものごとは順序良く話したほうがいいよ。

飛鳥時代に青磁があるわけないジャン。
青磁は高麗時代から。
「高麗青磁」ってコトバがあるでしょ？

それから、聖徳太子の先生は、っと、
ちょっとまってね、いま、日本書紀をみるから。

ええと、「推古紀」元年四月条に、「高麗僧慧慈」とありますな。

せめてこれくらいのことは、
参考書片手にでもいってほしいですね。

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何か急に静かになったようだが・・・

投稿者： dempa_minzoku_2002 投稿日時： 2003/09/04 00:30 投稿番号： [292 / 648]

早く俺を論破してくれ。自信あるんだろう？
当然俺のいう陶工の日本へ来た理由とかは嘘八百万だよな。
ついでに聖徳太子の先生の名前はなんて言うの？教えてくれ。

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「スパイ母艦」万景峰号（その１）

投稿者： yukokunoshishi 投稿日時： 2003/09/03 08:10 投稿番号： [291 / 648]

yajimatoyさんへ

すでに、基本的な知識はお持ち合わせかもしれませんが、以下に小生の知ることを記します。

外交関係がないにもかかわらず、不定期に年間３０回近くも新潟港に姿を現す純白の万景峰号は、ジキルとハイドに似た「２つの顔」を持ちます。

「表の顔」とは親族訪問に向かう在日朝鮮人のための「ふるさと船」の役割です。オモニたちが多くの土産品とともに嬉々とした表情で乗船する光景はほのぼのとした雰囲気さえ漂います。

ちなみに、万景峰とは、平壌近郊にある故金日成主席の生家（万景台）に迫る山の名称です。万景峰号初代が就航したのは、1971年のことで、1959年から始まった在日同胞の帰国事業が軌道に乗った時期に当たります。当時は横浜、名古屋、神戸などにも入港していました。二代目の「万景峰９２」号は金日成生誕８０年、金正日生誕５０年を記念して1992年に登場しました。排水量9670トン、7階建て定員280人で、朝鮮総連が建材資材（４０億円相当）を献上しました。新潟−元山を３０時間弱で結んでおり、2001年には、約2500人が往来したそうです。

在日朝鮮人は「地上の楽園」という総連の宣伝文句を信じ、1984年までに93000人が帰国しました。日本人配偶者1800人も含まれており、その後の慢性的な食料危機から逃れるために中国に命がけで逃げ込み、日本帰国を夢見る人が多数います。

さて、本題である「裏の顔」についてです。日本の公安当局は四半世紀も前から「裏の顔」を追跡してきました。警視庁公安幹部は「カネ、モノ、ヒトを平壌へ送り込む”宅配船”だ。われわれは”黒い大和”と呼んでいる」と語っています。

（yajimatoyさん。申し訳ないが、続きは明日書きます。本日はちょっと忙しいもので・・）

以上　憂国の志士

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この船は一体？？

投稿者： yajimatoy 投稿日時： 2003/09/02 18:48 投稿番号： [290 / 648]

今勉強の取り組みで
万景峰号を調べています
ですが何をしたのか、今は
どうなっているのかがまったく
わかりません。
どなたか教えてくれませんか？

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来ても

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/09/02 14:31 投稿番号： [289 / 648]

もう違法なことは出来ないでしょう。
それより９月９日の式典に総連から誰が参加するか、記録しておいた方が後々のために役に立つ。

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昨日のＴＶタックル

投稿者： washimohitokoto 投稿日時： 2003/09/02 11:08 投稿番号： [288 / 648]

新潟県港湾空港局が旗ざお、プラカードを埠頭に持ち込むのはいけないが北朝鮮側が持ち込んだのは国旗だからＯＫと説明。

４日には日の丸の旗１２０本以上を持ち込みましょう。

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>工作船、どうした？（ｗ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/09/02 07:51 投稿番号： [287 / 648]

外洋に出れない（あんなにトップヘビーでは外洋に出たら転覆すると思う）、従って日本とのの往来以外に使えない船に軍用のソナーを積んで何に使うのか？

公表されないが、ソナー以外に色んなものを積んでいた？秘密の部屋があって、対艦・対空ミサイルに、機関砲に、麻薬・覚せい剤に、果ては自爆装置まで？

いろんな怪しげな装置があって、今度新潟へ入港したらばれそう。完全に隠す工事こ手間取っている？

何も情報が無いので、あくまでも昨今の北朝鮮の異様な強気の挙動からの推定。

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工作船、どうした？（ｗ

投稿者： muneobus 投稿日時： 2003/09/02 05:10 投稿番号： [286 / 648]

工作船は、二度と日本に近寄るなー！

参考記事
・万景峰号のソナー確認＝船底部に搭載、格納式−関係当局が検査で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000510-jij-soci

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４日入港、先送り？

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/09/02 02:07 投稿番号： [285 / 648]

簡単な工事と思っていたが、どうしたのだろう？
４日の便に９日の記念式典に特別招待された総連の幹部が乗るのではないかと思ったが、これも中止？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
４日入港、先送りの公算＝欠陥改善に手間取る？−万景峰号
　北朝鮮の貨客船「万景峰９２」号が、次回に予定している４日の新潟港入港を先送りするとの見方が強まっている。８月２５日の入港時に安全性検査で是正命令を受けた欠陥について、次の入港の前提となる改善報告が１日夜現在、国土交通省に提出されていないためだ。
　４日に入港する場合、万景峰号は２日夜に北朝鮮・元山港を出港する。このため、遅くとも２日には改善報告を出した上で、岸壁使用許可を新潟県に申請する必要があるが、改善に時間を要している可能性がある。

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４日の入港、微妙に・・・

投稿者： pin_k_19 投稿日時： 2003/09/02 02:07 投稿番号： [284 / 648]

おそらくこうなるでしょう

「日本政府の非常識、かつ異様な対応に出港を見合さざるを得なくなった」

今回も、前回も、前々回も、同じ様にしてるのに、前回だけは入ってきてるし。

直しが間に合わないんでしょ。そこまで言ったら、９日の式典までは絶対入ってきてほしくないっすね。

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横レス失礼する

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2003/09/02 00:11 投稿番号： [283 / 648]

　
＞残念勉強する方はあなたの方ですよ？
＞そのことは日本飛鳥時代の話で有田焼の基礎を教えたんですよ？
＞その時代の陶器の事は青磁器の事でしょ？

わしも有田焼は李参平にはじまると思っていたんだが、
間違いなのだろうか？
陶磁器の歴史については素人なので教えていただければ幸いじゃ。

＜有田焼の歴史＞
http://member.nifty.ne.jp/such/ceramics/history/history.html
http://www.arita.or.jp/aritaware/manabu/rekisi/history.html
http://www.jinjapan.org/kidsweb/master/arita/1-his01-j.html
http://members.aol.com/ryojp/writings/arita.htm
（いずれのサイトも李参平を祖としている）
　

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残念・・・

投稿者： yun19831014 投稿日時： 2003/09/01 23:21 投稿番号： [282 / 648]

残念勉強する方はあなたの方ですよ？
そのことは日本飛鳥時代の話で有田焼の基礎を教えたんですよ？
その時代の陶器の事は青磁器の事でしょ？
飛鳥時代に渡来人がきていたのはご存知なかったですか？
それなら聖徳太子の先生も渡来人だったしまー色々もう一回勉強しなおしてください。

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>>歴史認識の問題は

投稿者： uzeeeeeeeeeeee_0 投稿日時： 2003/09/01 20:51 投稿番号： [281 / 648]

　ずっとROMしているし、別ハンドルで
も書いているので、新入りではないんだ
けどね。
それはさておき、万景峰号をどうする
かと、歴史認識とは、直接的には関係な
い。なぜなら、歴史がどうあれ、万景峰
号の犯罪性が免罪されるわけではないか
らだ。また、それを持ち出すと話がやや
こしくなるだけである。
　だから、やめたほうがよい。

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万景峰号

ちがう