万景峰号

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=373

他の朝鮮系のトピを荒してるあなた方の同胞の
samsung_mania2003の発言の一つ。
追い詰められるとこういう幼稚なことしかできない。
こんなくだらないことしかできない人達を悪く思うというか、
くだらない人々だと思わずに、なんと思へとおっしゃる??

被害妄想をいつまでも言ってる在日のみなさん、
はやく妄想から目を覚まして国に帰りましょう。
しかも、君らが同胞と思ってる本国のsamsung_mania2003は言っていますよ、
「在日は朝鮮人じゃない」って。
せっかく、擁護してあげてるのにね。
目を覚ましましょうよ、これが本来の朝鮮人の本性ですよ。
あなたのような在日は、下手に日本の気質を採り入れてしまったのでしょうね。
あなたの代は「在日だった」レッテルを貼られて苦しいかもしれない、
でも、あなたの子供、孫、またその先にまで、
そんな悲しい思いをさせるのはあまりにムゴイですよね。
行動を起こすなら今です、いますぐにでも帰国の準備をしたほうがいいですよ。
儒教の教えでは先祖は偉いんですよね。
あなたは後々先祖になる。偉くなるんですよ、例え実績を残さなくとも...
だから実績を残し、名実を共にするためにも、
この辺で帰国の腹を決めてください。


よく知らない、いや知りたくもないですが、
実は在日が本国に帰ろうものなら即刻追い出されるから、
日本のことを自分達のいいように文句を言って居座ろうと
またずうずうしいこと考えてるんじゃないのかな??
悲しいと本当に思うなら、日本から出ていってください。
本当に、本当に朝鮮人が筋を通した言動をすることができる人達であるのなら、
在日なんてのは言葉すら、ありえないですよね。
文句言うのであれば、帰ってください。
帰ってから文句を言ってくれるのであれば、
自分も朝鮮人に対しての考え方を改めますよ。


yun19831014 にも同じく。
yukokunoshishi さんありがとうございます。
まったく同じことを思っていました。
語彙力にまだまだ乏しい自分では表現しきれませんでした。
(ちなみに自分は以前にも書き込みをしているrjkwiです。)

yun19831014、あなたと意見交換していると本当にやる気がなくなります。
2度目の通告ですが、もう少し筋の通ったことが言えるようになるまで、
口を挟まないほうがいいですよ。
パソコン買ったばっかりで、いじりたいのかもしれないですが、
書き込む前に、他のトピにも訪れて本国の朝鮮人の言動について、
もう少し勉強してください。
今のあなたの意見は、逃げのための憶測の塊です。

万景峰号が大威張りでやってくる根拠と、歴史認識はかなり関係が有る。

新入りに他所でやれなんて言われる筋合いは無い。

歴史認識の問題は、万景峰号とは無関係。よそでやってね。

>儒教の世界では、歴史家とか言うのがかなり幅を利かせていて、金になれば、あるいは時の権力に取り入って、歴史を自由自在に創作・改竄する。国内ではそれが出鱈目でも権威になってしまうので、議論にならない。

今の韓国の「国定」教科書がまさにこれだよな。中国もだが。そういう出鱈目な歴史が当たり前の国の言う事を、真に受けている人たちというのはいったいなんなんだ？

小生なりに、情報収集をした結果の判断であり、「海外に住んでいる云々」の理由で批判する貴殿の意見は、極めて幼稚であると言わざるを得ない。
以下に、小生の意見の根拠を列挙する。

小生の隣人・職場の仲間・知人（全てローカルの人）は、北朝鮮を「悪の枢軸」として敵視している。彼らの認識は「ミサイル、麻薬、通貨偽造で奴らは食っている」「経済制裁を念頭にした強硬な措置が必要」との意見で一致。

某国（複数）の国務省は日本側に「万景峰号への検査強化」（これはかなり実現済）「総連活動の監視強化」「在日朝鮮人の再入国審査の厳格化」を要求。

警視庁は、北朝鮮が今後も総連を通じ、在日朝鮮人系企業からミサイル部品、機材調達を目指すのを警戒し、先制攻撃として、都内の貿易会社「明伸」を外為法違反容疑で摘発。

財務省は、総連からの不正送金に歯止めをかけられるよう、外為法十六条の解釈を改め、日米合意だけで送金を止めることを可能にした。

自民党が「日本の独自の判断で送金を止めるべきだ」と、議員立法による外為法改正案を検討

1972年「新北朝鮮」の美濃部都政がウィーン条約を援用、朝鮮会館などを「大使館に準じる機関」と認めて以来、３０年間も目をつぶってきたが、本年から東京都は、総連から固定資産税を徴収する。未納分は免除。


最後に・・・
貴殿は、それぞれのトピに対しもっともらしい意見を述べているが結局、貴殿の基本的なスタンスが見えてこない。あれこれ言う前に、自分の意見をはっきりするべき。

小生の基本スタンスは以下のとおり。

１．金正日が君臨する限り、北朝鮮をまともな国家と認めるべきでない。

２．今まで、行政規制が甘すぎた。「制裁措置は宣戦布告に等しい」などと恫喝しているのは、キャッチオール規制が効果をあげている証拠。国レベル、個人レベルで手を緩めず対応していくべき。

以上 　 憂国の志士

徹底的に日韓関係を悪化させたのは、朴政権の時の反日教育ではないですか。昔は此処に出てくる火病人みたいなものが大勢を占めていた。

金大中政権以降大分減ったと思っていたが、未だに残骸がいるようで。

儒教の世界では、歴史家とか言うのがかなり幅を利かせていて、金になれば、あるいは時の権力に取り入って、歴史を自由自在に創作・改竄する。国内ではそれが出鱈目でも権威になってしまうので、議論にならない。

＞今でも、韓国朝鮮の人を悪く思っている人がいることは、とても悲しいと思います。

あなたは、それらの人々や在日の人々が日本やその他の国々で、あるいは自分の国で何をしてきたか少し勉強してみるべきでは？悪く思われて当然だよ。

＞今の関係のこじれの元が、植民地政策にあるとして、西洋の国々もたくさん植民地にしていたのに。でも、アジア、特に北朝鮮と日本のように最悪の関係でないのは、なぜですか。

まず、アジアという表現は間違い。日本を敵視しているのは、中韓朝三国だけ。これらの国々は、日本を敵視することで得るものがあるということだ。

＞あれ実は朝鮮の渡来人が来たときにあの焼き物を焼く技術を教えてもらったものなんですよ？

渡来人ではなく、秀吉の朝鮮出兵の時なんだが、そんなこともしらんのか？もう少し勉強しろ。
まあそれ以前に日本語が不自由なようだから、そっちを勉強すべきだが・・

ちなみに、朝鮮出兵の時に日本人が朝鮮の陶工を「連行した」なんて教科書に書いてあるが、それも嘘だからな。
彼らは朝鮮での身分は奴隷と同じだから、よりよい暮らしを求めて「脱出した」というのが正解だ。

＞アメリカの船は入港できるということなんじゃないんでしょうか？

アメリカの船は日本に入港していますよ、横浜とか・・・ネ

皆さま、色々教えていただいて、ありがとうございます。
そういえば、そうですよね。日本の文化は、ほとんどが中国、朝鮮半島を経由して入ってきたものですよね。それなのに秀吉にしても、日本軍にしても、お師匠様を自分の配下にしようだなんて、日本はとんでもないことを考えるのね。
今でも、韓国朝鮮の人を悪く思っている人がいることは、とても悲しいと思います。
今の関係のこじれの元が、植民地政策にあるとして、西洋の国々もたくさん植民地にしていたのに。でも、アジア、特に北朝鮮と日本のように最悪の関係でないのは、なぜですか。

おはよう御座います、

入港するには許可が要ります、したがって 　 申請があったときに許可を下さなければ良いのです（理由はいくらでもあるでしょ？）

すいませんどのようにして、新潟県は入港拒否出来るのですか、教えてください

すみません、「ごらいしん」の言葉の意味が分からないです。
教えてください。

立場をハッキリさせますが、自分は北朝鮮は大嫌いです。

んじゃアメリカもつぶしますか？笑
麻薬は精神安定剤としては外国ではごく普通に取引されているとこもあるのですよ？
内部崩壊は多分ありませんよ。
内部が崩壊するようになるまえに反乱分子は処刑か脱北いたしますからね。

見たら、ごらいしん

テポドン、ノドンが飛んでくるぞ

オウムが国を作ったような国です・・

北は

麻薬なんかを売るよな国家はつぶすのが

一番だ

内部崩壊一番、安全だ？？？

いまの朝鮮は独裁政権状態になっているので多分外部からの情報をいれないようにしているんではないでしょうか？
在日は朝鮮学校があるのであるていど思想教育されているので信用性があるためと形上同胞という事ですのでいけるんではないのでしょうか。
もちろん日本とは国交がないため日本人ははいれません。
が、行こうとすれば中国北京系由でいけます。
NGOの方々はこの行き方でいっていると思います。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/port/1-3-1.htm

でもこれは矢印が全て日本から出ていて、入って来る矢印は見当たりません。


> ではなぜ日本の船だけアメリカにいけるんでしょうか？

それでは、そっくりそのままあなたにお聞きします。
ではなぜ北朝鮮の船だけが日本にいけるんでしょうか？

アメリカと日本の船の行き来を全く知りませんが、
例にあげられているアメリカとの関係の場合はですね〜、
飛行機でも、入って来ています。
もちろん、誰でもパスポートを持っていれば行き来が容易です。
ところが北朝鮮の場合はどうでしょう。
僕の知る限りでは、日本国籍の飛行機、船等はパスポートがあったとしても、
北朝鮮に入れないのではないのでしょうか??
できていたら、"拉致問題"などというものは、その言葉すら生まれていないと思います。
そういう背景、また何をしているか信用できなくなっているということから、
万景峰号の入港にこれだけの人が反対しているのだと僕は理解しています。

さっきのページなぜか私が求めていたページが開かないのでそのページの＜世界と結ぶ航路＞というとこをごらんください。
お手数かけて申し訳ございません。

ではなぜ日本の船だけアメリカにいけるんでしょうか？
出るという事はアメリカの船は入港できるということなんじゃないんでしょうか？

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/port/

逆ですよ。
日本が鎖国を解いた時も入ってきた文化の方が多いでしょう？
それと同じで北朝鮮に入る文化の方が間違いなく多いと思いますよ？
ちなみに少なからず朝鮮の文化は日本に残っています。
例を出せば有田焼ありますよね？
あれ実は朝鮮の渡来人が来たときにあの焼き物を焼く技術を教えてもらったものなんですよ？
ま、時代をさかのぼりしすぎしすぎてますけどね・・・笑

　 変化して良い事と良くない事があるのでは・・北朝鮮の文化など日本には不要と思いますが・・・

横レスで失礼します、

入港拒否は国は出来ませんが、新潟県は出来ます

現にアメリカの船は神戸港には入港できないはずですが・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kfc7jjv9f&sid=552019565&mid=5
以前と全く同じ書き込みなんですね...f(^-^;)
できたらしたいとこですが、やめた方が賢明かと...
それをしてしまったら、平和的解決を求めている(ホント??)
韓国人と同じになってしまいます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030819-00000848-reu-spo


しかし、なぜ韓国はこの大会に北の参加・不参加を
気にするのであろうか??
しかも、日本で耳にすることは大会の内容についての報道よりも
微女応援団(微妙な女達)の報道と、その他大会の裏側で起きる
争い事のが先走ってますよね....
まぁ、傍観者で興味ないので、内容も知りたくないですが、
報道の不自然さに疑問をもってます。
本当に、これはスポーツの大会かな〜、と疑問を持たずにはいられません。
その問題の微女応援団も入場行進のときにスポーツの大会なのにも関わらず、
政治的な意味も含めてくれてるし。
ホントにスポーツの大会に参加しにきたのであれば、
政治的な意味を含めたことはしないはず、
というよりできないですからね。
まぁ、そこに北がどうしても参加したい本音があるのでしょうが、
報道に関しては100歩譲って世界陸上に注目が集まっていると理解しようとしています。
それにしても真実は何も知らないですが末続さんも、
「末続は実は在日だった!韓国、世界陸上で銅メダル!!」
って韓国では報道されるのだろうか??


高校野球のように、相手チームに負けても
「この先も勝ち続けてくれよ!」
っていうような気持の良い試合は北のような考えの国、
またはチームがいる限り、残念ながら絶対に無理でしょうね。
外交等についても同じようなことなのでしょう。


> 怒らせるば、来なく成ります・・・・

船は来なくなるかもしれませんが、
無人ロケット(テポドン、ノドンと米は呼びます)が
やって来るような気がします。

あなたは政治的意図というものをお考えになった時ありますか？
それをやってしまうと日本人が世界にばかにされますよ？

国交を樹立する事で色々変化してくるんじゃないんでしょうか？
北朝鮮は今旧社会主義国家とEUの国としか国交を結んでません。
日本の鎖国だった時期と一緒かと思います。
国交樹立によりさまざまな文化が入り中国みたいに半分は社会主義、半分は資本主義という事になると思います。
そういうところで国交の意味はあるんではないんでしょうか？

金の顔の絵でも道路に書いたら万景峰号は来なく成ります・・・書いた絵を落書きでもやれば・・・・・
怒らせるば、来なく成ります・・・・

　 早速、教えていただいてありがとうございました。
　 ついでにもう1つ。国交がない国とも国際港を通じて行き来が出来るのなら、国交の意味はどこにあるのですか。
　 在日の朝鮮の方は、万景峰号で行き来が出来るのなら、差し障りはないと思いますが。
　 日本政府として国交樹立しても、あの体制の北朝鮮に行きたい人は、たくさんいるとは思えませんが。
　 アホらしい質問で申し訳ありませんが、教えて下さい。

私もまだまだ勉強がたりないようです。
あなたと意見交換していると私が見たことの無い世界をみせてくれます。
あなたのような日本人がいるのならばそういう人達にもっと理解していただけるような知識が必要と思いました。
度々書き込みいたしますのでご意見、ご感想よろしくお願い致します。

> なんだかんだ相手してくれてるんですね？

まぁ一応、面倒見はいいと言われる方なんで....


> あなたが正確な情報をよしてくれるのを期待してますよ。

こちらからは、正確な情報は寄せることはできないです。
政府でもなければ、マスコミでも、CIAでもFBIでもないし、
NGOとかNPOでもないので。
真実は、この問題が解決される段階で溢れ出てくることでしょう。


それから、初心者ということで、
書き込みは、途中で改行を入れましょう。
改行一つもないものは、読んでももらえないことがありますので、
気を付けてください。
(とかいいながら、あなたの書き込みはいつも見てましたf(^-^;))


いろいろな意見交換ありがとう。
あなたのお蔭でなぜ自分の両親が朝鮮人をけ嫌いしているのか、
また、日本人と朝鮮人(在日を含む)の根本的な違いが
一人の人から全ての人を判断するのは危険ですが、
それでも、少し理解できたように思います。

なんだかんだ相手してくれてるんですね？たしかに６カ国協議の事は新聞やテレビでしか見ていません。あなたが正確な情報をよしてくれるのを期待してますよ。

その前にアメリカが中心になって進めているテロ対策の臨検が先行すると思います。

ご指摘の給しなければ船でなくて、タダの大型タライ（笑）。

> そう見えますか？

そう見えるというか、そうとしか思えません。


> 私もパソコンを持ち出しのが最近ですから
> 書き込みしかできませんから正確な資料をお届けできません。

あらまっ、そうですか。
とりあえず、それは社会では理由になりません。


> しかし６カ国協議などみればわかるように世界は平和を求めてるのではないでしょうか？

はて??あなたはどこで6カ国協議の正確な情報を手に入れたのでしょうか??
テレビ、新聞、ラジオ、ネットなどからなんて言い出してくれたら、
大爆笑してあげます。


> 情報を一辺倒に処理するのはどうかと思います。

これは、あなた(初心者)が言われるべき言葉ではないのでしょうか??
自分を棚に上げるのはやめましょう。
「手元の資料によると」とか、曖昧なものは誰も信じてくれませんよ。
それくらい分かるんじゃないですか??
その資料を読めるかたちで出してくれて
リンクでもしてくれるのならあなたの意見も
尊重しようかな、という気にもなるかもしれないですが、このままではね〜。

これ以上、口挟まないほうがいいんじゃないですか??
ボロ出まくってますよ。

> こんなに朝早く書き込みできるという事はリストラされたかただのフリーターさん？

あれっ、知らない??
日本では週休二日だよ、北辺りだと、
土曜日、日曜日もないかもしれないですが(笑)
有給かもしれないですが....フレックス出勤かもね。


> 年下にでも習う事の一つや二つあるはずだとおもいますが

これは、確かに日本人であろうが在日であろうが、正論ですね。
年齢について出したこと謝ります。
詳しくは知らないですが、あなた方の儒教の考えに反した考えでは...


> あなたはなかなかおもしろい考えをお持ちですね？
> 一度時間を合わして話してみませんか？

残念ながら、その気はまったくありません。
あなたの為に時間を削ることになるので、
「時給等の出費を全てあなた持ちで」
という条件を受け入れてくれるのなら、考えてもいいです。

それはたぶんできないんでしょうか？国連海洋法条約により交戦国ではないかぎり出入りは着岸許可とPSCの問題にさえひっかからなければ入港できるんですよ。それをしてしまうと日本は国連条約違反になるのでは・・・？

万景峰号の入港、官邸も警戒続ける

政府は２５日午前、北朝鮮の貨客船「万景峰９２」号が新潟西港に入港したことを受け、首相官邸で杉田和博内閣危機管理監らが現地の関係機関と連絡を取り合い、警戒を続けた。福田官房長官は同日朝、首相官邸で「検査、審査等、政府として法律に基づいてやるべきことをやっている」と述べ、厳正な検査や審査を実施する考えを強調した。

　 これに関連し、政府関係者は同日朝、「いままでのように日本側から燃料の油を出すことはないだろう」と述べ、今後、日本での万景峰号への給油は行われないとの見通しを示した。さらに、将来的には、入港差し止めを可能とする法律の制定も必要になるとの認識を示した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030825ia02.htm

言ってるわりにはなにもわかってないのでは？新潟港は国際港なのでどこの国が入ってこようと着岸許可とPSCの問題にひっかかりさえしなければいつでもどこの国でも入れるのですよ？年配のかたなのにすいません。しかし中国に行ったりきたりしているということは少なからずわかってくれるとこもあると存じます。

そう見えますか？私もパソコンを持ち出しのが最近ですから書き込みしかできませんから正確な資料をお届けできません。しかし６カ国協議などみればわかるように世界は平和を求めてるのではないでしょうか？たしかに前途多難ではありますが情報を一辺倒に処理するのはどうかと思います。

私の資料によると入港拒否はできないんですよ。新潟港は国際港だからという事と国際法で手続きさえすれば入港できるようになっているのですよ？

あつくなりすごですよ？もうちょっとネットじょうなんで双方が理解できる場にしていきませんか？話してみたら理解してもらえる人もいるはずです。

今は夏休みですよ？私はただあなたのような人がいるのがなかなか納得いかないのですよ。北の回し者とか言っている所であなたは今の時代を生き抜けない人と思いますが。ついでにこんなに朝早く書き込みできるという事はリストラされたかただのフリーターさん？どれだけ年が上かはわかりませんが年下にでも習う事の一つや二つあるはずだとおもいますが・・・？