韓国

　
＞国際公報さんの言うことのほうが遥かに論理的に見えますよ。

では論理的に
（世田谷一家事件で）「理由らしい理由もなく拒否した」と断言できるだけの
確たるエビデンスをお示しいただこう。
また、「道理に合わないことなら抗議するのが当然、抗議しないほうがおかしい。」
という意見については、ご意見を求めよう。
さらに日本政府・外務省が誤っているのは、
朝鮮半島に対する誤まった罪の意識が大きな原因であることを説明していただこう。
アメリカの東アジア政策が日本の対韓国外交に影響を及ぼしていないことを証明される
と非常にありがたい。


＞世界はもちろん日本と韓国だけで出来ているのではないなどと、
＞ここでもったいぶって主張すること自体が極めて変ですよ。
＞そんな子供でも分かるようなことを敢えて持ち出す意図が不明ですね。

子供でも分かることだが、石井殿は理解されていないようじゃ。
東アジアに限っていっても、日本と韓国だけの政治力学で物事が進むわけではない。
韓国を嫌っていればすむと考えるような子供レベルの理解では、
何も見えていないとしか言いようがない。


＞最後の部分、あなたがよく主張されることだが、政財官界が言えば、それは正しいのか？

石井殿の主張より、よほど現実性・利益性・確実性が高い。
逆に政財官界、それどころかほとんどすべてのマスコミ・文化人・知識人が
「日韓を近くて遠い国」にしようなどとは考えていない。

世界に目を転じても日韓の離反を期待しているのは
北朝鮮と共産中国ぐらいしか思い浮かばない。
アメリカやＥＵ諸国が日韓離反の結果、東アジア情勢が不安定になることなど望んではいまい。
「日韓を近くて遠い国」にするというのは正直言って、「ただの珍説」じゃ。


＞いまだにアンドロメダを通り越してもまだ理解できない。

わしの立ち位置は動いていない。
基本的に日本政府の立場を支持し、政財官界のメインラインからはずれていない。
実をいうとアンドロメダを通り越してしまったのは石井殿だとは気づかれないのか？


＞あなたは、私よりも少ない接触体験で韓国を庇うのですか？

経験を重ねてもそれを昇華する能力がなければ愚者のそしりを免れない。
＜参考投稿＞
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=23400


ＰＳ
石井殿にとってただ一点だけわしより有利な立場にある点をご指摘しておこう。
それは「感情」だ。
「韓国なんか嫌い！」という国民感情は、非常に広範で根深いとわしも思う。
（但し、外務省のアンケート調査では「韓国に親しみを感じない」人は半分弱）


＞損得勘定や利害関係のみで割り切れるほど国民感情というものは単純なものではありません。

問題は韓国人の感情であり、日本人の感情。
石井殿の感情でもある。
これはご自身で気づくしかあるまい。
　

　
韓国・北朝鮮・中国について、反日国家ではないかという投稿を多く目にする。
わしは反日国家なるものが何を構成要素にしているのか、今ひとつわからない。
こういった場合、逆を考えると答えが出ることがある。
「親日国家とはなにか？」について考えることじゃ。

かって掲示板・書籍等で一度でも親日国家であるとされた記憶のある国名を挙げると
以下のようになる。

ポルトガル・フランス・フィンランド・ポーランド・ハンガリー・トルコ・モンゴル・タイ・インド
インドネシア・台湾・パラオ・トンガ・メキシコ・キューバ・ペルー・ブラジル（順不同）
とくにトルコと台湾を親日国家としてあげる例は複数みたことがある。
（別に他の国をあげてもらってもかまわない）

では、そのような国がなぜ親日国家といえるかと言えば、
かっての日露戦争の勝利の逸話を教科書に載せているとか、日本文化の愛好家が多いとか、
ＯＤＡを通じた援助に感謝しているとか、アメリカのプレゼンスに対する対抗上とか、
逸話のような話が多い。
明確に数値化された話ではない、「心温まるエピソード」といった類の話じゃ。
これは理性の世界ではない。感情の世界「親日感情がある」といったところだろう。
逆に反日国家が「反日感情が根強い」というならわかる。

ただし、国家は感情だけが構成要素であるわけがない。
国民感情が重要な部分であるのはその通りだが、全てではない。
このバランスを考えずに議論をすると、
児戯にも等しい実現不可能な空理空論だけが先行することになる。

「親日感情の強い国」「反日感情の強い国」はある。
ただ、その境目は曖昧模糊として明確ではない。なぜなら感情の世界だからじゃ。
国として明確にあるといえるのは、わが国と「国交のある国」と「国交のない国」じゃ。
これは明確にできる。 　

「反日感情の強い国」に反発するのは分かるが、
わしは「親日感情をもたせるように働きかける」ほうを選ぶ。
なぜなら人の感情は変えることができるからじゃ。
（わが国政府もわしと同じ立場じゃ。）

「詮ずるところ、愚身の信心におきてはかくのごとし。
このうへは、念仏をとりて信じたてまつらんとも、またすてんとも、面々の御はからひなりと云々。」
（歎異抄 　 第二段）
　

　
＞船上より、釣りしながら上機嫌になってます。
＞なごやんさん日本はいい国ですなー、あー極楽

クレヨン人殿。釣果はいかがだったかな？
わが国は川つり、磯つり、沖つりによい恵み深き国じゃ。

近海に暖流と寒流の合流点があり、それぞれに適合した魚種が獲れると聞いたことがある。
対馬あたりは対岸の釜山からの釣り客も多いとのこと。
ルールを守る釣り人ならドンドン来てほしいのう。
　

　 ここが北方領土のトピなら厳しくロシアを非難します。

　 尖閣問題トピなら、やはり同じです。それと中国は別として香港や台湾がこの尖閣問題以外に特別な反日行動をしているようには見えません。

　 ここで意図的に北方領土や尖閣を持ち出すこと自体、韓国を間接的に庇う（反日は韓国だけではないぞと主張することは結果として韓国の反日行動を薄めることになる）ようにしか見えませんな。世界はもちろん日本と韓国だけで出来ているのではないなどと、ここでもったいぶって主張すること自体が極めて変ですよ。そんな子供でも分かるようなことを敢えて持ち出す意図が不明ですね。

　 最後の部分、あなたがよく主張されることだが、政財官界が言えば、それは正しいのか？

　 損得勘定や利害のみで動く彼らの言い分は国民的な常識に反することがしばしばですね。戦前の軍部やその発表をした大本営を見るべきではないですか？「大本営発表」のいい加減さを。

　 全く誤った思想と嘘の発表で国民を不幸のどん底に陥れた。
　 ナゴヤンさんは、政治家や官僚や財界人が言えばそれを盲目的に正しいと思うのかな？

　 少し４６８９や４６９６のレスも見られたらいかがか？

　 私よりも論理的かつ冷静にかの国をきちんと批判されているが？

　 いまだにアンドロメダを通り越してもまだ理解できない。

　 あなたは、私よりも少ない接触体験で韓国を庇うのですか？

　 古い経験だから何時までも私も過去の経験を引きずりたくはない。

　 しかし、新聞やテレビやその他の情報を判断する限り、２０年以上前に私が絡まれたときの論理から一歩も進歩していないどころか、むしろ退歩して益々反日感情を高めているようにしか、あの国に対して思うことはできない。

　 あの頃は「日帝３６年」とか「豊臣秀吉」とか言われて絡まれたが「強制連行」だ「従軍慰安婦」だなどと言われて絡まれたことは１度もない。

　 最近の方が益々その反日度合いを高めているとしかいえない。

　 何故、このような国と益々交流を深めようというのかその論拠は、全く理解不能。

　 横レスですが、

国際公報さんの言うことのほうが遥かに論理的に見えますよ。

　 何故、そこまで韓国を庇い続けるのか？ここで、何故アメリカの影などと言い出すのか？
　 極めて理解に苦しむ。

アンドロメダを越しても同じです。

チャンコロも反日国家だよ。

こういう話は、ああいうデタラメ、ワルな国家、民族がそばにあるから出る話ですね？

ドイツはパートナーか、おフランスはパートナーか、トルコはパートナーか？なんて話は聞いたことがない！
それなりに相通ずるところがあるかないか、そんなことはどーでもいいが、いずれにしたって、出ない・・・

これは、まず、
遠いからです・・・・・


あ〜、う〜、あ〜・・・・・
それなのにそれなのに、韓国、朝鮮半島が近いばっかりに、そんな、おぞましい話も出なきゃならない！
最悪！

どう考えても。

【では、あとは何があれば、何をしたら、反日になるんでしょうかね？本州を占領したら、反日合格？（ほっとけばやりかねないと思います） 　 ここ何日か、本当に考え込んでしまいました。私には理解できません。】

ついつい読み返してしまいました。

韓国はＳ級反日国家（Ｓはオスぺ級をさす最上級、これ以上の悪 =あく、と読むのは間違い。ワルと読む= ちなみに中国はワンランク落ちのＡ級。韓国ほどの実害は出ていないから）に、ちゃんと正式に分類されているのだが。

反日じゃないとしたら、何が欠けてるか？
設問自体に間違いが含まれているが、そこは目をつむったとしても、？？？、見当もつかない・・・

韓国が反日じゃなければ、この宇宙でアンドロメダまでいっても反日国家はみつからない（ここは恋人さん風です）と思うが？

ちなみに、Ｓ級に分類される反日国は、アンドロメダまでいっても、たったの二カ国しかない。


【韓国】
【北朝鮮】


だけだ！

戦後、罪もない日本の普通の人々をもっとも殺した、苦しめた国で、他にはまだ発見されていない。

罪もない普通の日本人を殺した数では、韓国の方が上らしいので、Ｓ１（１がつくとたちが悪いという意味もある）と言われている。

多くの人が今後も、他には発見されないと予想している。
少なくともアンドロメダまではないことは確認されている。

限界なのですかね。

一人当たり国民所得が１万ドルを越して、日本の仲介でＯＥＣＤのメンバーにもなったし、オリンピック、フットボールのワールドカップもやったのに。

今の状態の無責任さというかいい加減さは、李朝の末期と変わらない。

残念ながら、如何見ても日本のパートナーになれないと言うのも１００年前と同じ。

警備線で、三重鉄条網何カ所も切られても、いつ、誰が？もなんも分からないし、

ジョンイルが何してるかも何も分からないし、

北の情報はタス、産経、毎日とかを読んで、適当なことを後から言ってるだけ、毎日海外の新聞が書いたことを追っかけてるだけだし、ね〜・・・

韓国がまるでダメダメってことは十分以上に予想してたけど、熟知してたつもりだけど・・・

ほんと、ここまでお粗末君だったとは、実際に分かってみると、笑いも通り越して、まったく、なんというか、アホらしい・・・・

【反共の砦】、【西側の最前線】だ〜？？？

よくもまぁほざいてたもんだ！

大体、今回のブッシュ会談だって、たったの１０分で終了している。
つう事は通訳の時間があるから５分しかブッシュと話していない事になる。
頓珍漢な事やアメリカの神経を逆撫でするような事ばかり公の場で発言しているからアメリカから相手にされていない証拠。

来年当たり在韓米軍が撤退して、３８度線のバリケードが廃止になるかも。

この間は、中国と打ち合わせしてから、日本と会談したね〜。

自分とこの拉致家族の方が日本の６−７倍も多い、家族会も泣いているなんて事はさらさら頭にない。

韓国の家族会がわざわざ日本に来て救済を訴えたりしているのも無理はないか。韓国で何言っても明らかにムダだからね・・・


《20日夜に韓米・韓中首脳会談

盧武鉉大統領は20日夜（韓国時間）、チリのサンティアゴでブッシュ米大統領との首脳会談を行い、北朝鮮核問題への対応策について論議する。今回の会談は北朝鮮核問題の解決策をめぐり、韓米間の認識の差が浮き彫りになっているなかで行なわれるもので、その結果が注目される。

盧大統領は


【ブッシュ大統領との会談直前、中国の胡錦濤国家主席と6か国協議の早期開催について話し合う。 】


盧大統領はブッシュ大統領との会談で、北朝鮮核問題の平和的解決に向け、

【北に対し、より進んだ体制安全保障措置を示す必要があるとの立場を表明する】

と伝えられている。》朝鮮日報



国防部で、北は敵ではない、白旗あげます、経済はもっと助けます。食料も出します。鉄道・道路も造ります。
連邦になります。警備艇は銃撃しません。柵越えても破っても怒りません。スパイは捕まえません。

もう北様の困ることは何もいたしません。言うことは全部、北と同じ宗主国、中国様とお打ち合わせの上、まんま同じことをしゃべります。プライドなんていりません！

これ以上の体制安全保障って、何？

そこんとこだけ知りたい！

何？
何か残ってるか？
ひょっとして、【みんなで払わないクレジットカード】プレゼント？

くれよんさん。

昨日ちょっと失礼言っちゃいました。
すまんです。

ここのとこちょっと思考停止中。
その分現実見直し中。

くれよんさんバランスよさそう。

遅レスですみません。

丁寧に意見を書いていただいて、ありがとうございます。
感覚的にはchopperさんがおっしゃりたいことはわかります。
共産国かどうか、思想的にどうかこうかを問題の前提として計算すると、そうなるかもしれません。つまり、韓国は西側の国であり、基本的に日本と同じ反共の側にあり、経済的にもつながり、交流もあるから、敵国のように考えるべきではないということで理解しました。

何度か読んで、考えてみても、でも私には韓国は反日国家だとしか思えません。
こうなると考え方の差、とらえ方の差というべきなんでしょうか？

でも、私は、koibitonoirumachiakdoさんが正しいと思います、というか、私も同じ考えです。

殺された漁師やその家族（李承晩政権以来ずっとです）や、竹島を奪われたことや、戦後の三国人の問題や、総連、民団の活動、或いは共産党関連の不法行為や、さらに日本の知的財産、投下資本などを完全に蹂躙し、まったく謝罪も補償も、事後対策もない国、民族。

それから韓国の政治家や国民レベルでの発言、教科書、靖国問題などを考えると、韓国が西側にいるか東側にいるか、ということはまったく関係なく、やはり明確に反日本国、わかりづらい関係と姿をしているが、日本の敵国であると思えてなりません。
実際のそういった被害は、考えてみれば中国より全然甚大なわけですし。

このコーナーは意見を交換する場だと思うので、一人一人考え方が違っていて刺激しあえて良いと思うのですが、韓国を反日ではない、とすると、一体、反日に当たる国ってあるのでしょうか？

或いは、そういった悪事の他に、さらに韓国が開戦でもしない限り、韓国の大統領が何度も「韓国は反日国家である」と言わない限り、反日とは考えない、ということなんでしょうか？（北朝鮮は論外だから良いですよね？）
中国でさえ、そんなことは言いません。表面的には「日中友好は重要であり、両国政府はそれを守らなければならない」と言っていて、反日ではないと言っています。

反日国はないことになってしまうと思うのですが、仮に韓国が反日ではない、としたら、あとは何をしていないから、反日ではない、と言うことになりますか？

私は、決して揶揄しているわけではないんですが、本当に不思議になってしまいました。
領土を不法占領し、武力で制圧していてもそれだけでは反日ではない、国民を何度も多数殺されている、防止にも協力しない、逮捕もしない、けれども、それだけでは反日ではない、犯罪も放置し、協力しないが、それだけでは反日ではない、反日法を成立させているが、それだけでは反日ではない、教科書から何からみんな反日で固めているがそれだけでは反日ではない、親日作家も学者も弾圧し、親日書籍も発行させないが、それだけでは反日ではない・・・・・

では、あとは何があれば、何をしたら、反日になるんでしょうかね？本州を占領したら、反日合格？（ほっとけばやりかねないと思います） 　 ここ何日か、本当に考え込んでしまいました。私には理解できません。
何回謝罪発言をしても、絶対それを認めない韓国、中国と似ているような議論の気がしてきました。
私は、そんな設定はありえない、現状で十分反日国家だと思います。

北 　 拉致 　 南 　 だ捕 　 されないよう 　 幸運祈ります 　 ついでに 　 金ちゃんもつってね

韓国が責任を持って北の面倒を見る可能性は限りなくゼロに近い。

既に統一相だかが、脱北者を一部日本で引き受けてくれとか、アメリカが脱北者を面倒見手くれるとか言うデマが流れても政府は知らん振り。
実際ににアメリカまで行った脱北者もいるらしい。

このままだと韓国が先に崩壊して、北が韓国の面倒を見ることになるかもｗ

統一したら 　 あの 　 北のこと 　 責任もって韓国面倒みるのだろうか 　 飢餓の国 　 ドイツでもかなり問題あったのに 　 結局 　 日本? ちょっと 　 中国 　 ロシア 　 責任とってね 　 期待は0%かな? 　 韓国の人 　 自己申告してね 　 全部私が面倒見て日本のせいにしません 　 経済援助も受けません
金様に擦り付けないように 　 ふふふ 　 これで 　 韓国 　 脱落

弊社はサムソン様がお客様です。
いつも沢山買っていただきます。
韓国では作れないものを作っていますので。
要するに組み立て産業で、自国消費は不要なんですな、輸出だけできればいい。
韓国の成長もここまでですかね。サムソンって、外資系になってるんでしょう?
台湾は強敵だけど。
ついでに、電気製品で、韓国製ってあるのですか？
コジマ電気によく行くけどあまり見かけない。
かくして売ってるんですか?
誰か教えてください。
パソコンのソーっテックは韓国メーカー?
２０％くらい安いけど売れてませんね。

その場では、ブッシュの真ん前では、得意中の得意ワザ、

「すり替えとごまかし」を使うでしょうが、

宗主国様がこう言っちゃった以上、


【米大統領、対北に強い姿勢要請 　 中国主席は「対話解決」強調

　 【サンティアゴ＝気仙英郎】ＡＰＥＣ首脳会議出席のためチリを訪れているブッシュ米大統領は二十日、中国の胡錦濤国家主席、韓国の盧武鉉大統領とそれぞれ会談し、核廃棄を拒む北朝鮮に対して強い姿勢で臨むよう要請した。ブッシュ大統領は、日米首脳会談で「北朝鮮の指導者は（核開発停止を求める）世界共通の声を聞くことになるだろう」と自信を示した。
　 米中首脳会談後、ブッシュ大統領は記者団に対して、「双方は、朝鮮半島問題の解決とアジア太平洋の平和のために働きかけるだろう」と、対北朝鮮に向けての共同歩調での合意を強調した。
　 これに対して、胡主席は「北朝鮮問題は平和裏に解決できる」と米側に対してもあくまで対話解決を求める中国側の基本姿勢を強調、米中間の北朝鮮に対する微妙な姿勢の違いを見せた。

　　 韓国に対しては、食糧援助をしながら制裁法を成立させた日本と同様の対応を求めたとみられる。
　 ブッシュ大統領は続いてロシアのプーチン大統領とも会談し、北朝鮮の核問題で同様の働きかけを行った。
（産経新聞）】


またも勘違いしちゃって、勇気百倍、同調しちゃうんでしょうね！
今まであらゆる問題でまったく中国と同じ発言してきましたからね〜・・・

アメリカも、んなことは百も承知で、
【おらおら、なんかいうてみ〜〜！いうてみ〜〜よ、ノム、こらぁ！】ってことですからね、これ。

北の核は攻撃用ではない、アメリカは武力行使を交渉の選択肢にいれるべきではない、韓国は同調できない！（いっちょまえ！言うことだけは。できないって、元から何もしてないだろ！）
なんて、ぬるぽ！なこと、いんや、失礼しました、中国とまったく同じ発言も、

これでたったの一週間で詰め将棋にされてどうするのかな〜〜〜？？？

トイレに入って出てこないとか？

今までの【第三者のふり】っていう千日手は、きかないね〜・・・
パウエルちゃんいないも同然だから、甘くないよん。

もう思い切って、【ボクわかんなくなっちゃったから、ダンナ様の中国人と話してくださ〜〜いっ】って言っちゃえば？
ま、他の五カ国みんなも、スッキリはするよね！
退席しても、誰も気にしないだろうし。

あ〜、どんなイージス艦になるのかな・・・ほんと、見てみたいな〜！早く作れ現代！

船上より、釣りしながら上機嫌になってます。なごやんさん日本はいい国ですなー、あー極楽

本のご紹介ありがとう。
携帯からなのでとりあえず。

盧武鉉大統領はつい２〜３日前まで、「北の核も一理ある」と北よりの発言をしていたが、ブッシュ大統領に封じ込められたようですな。

盧武鉉大統領は帰国すると元の「北の核も一理ある」に戻りそうだがｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000867-jij-int

　
＞一遍上人は郷土の方ですが、恥ずかしながら未読です。
＞悔しいので読んでみます。お勧めがあれば、教えていただきたいです。

坂村真民著：「念ずれば花ひらく」がお勧めじゃ。
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30953342
坂村氏は一遍上人を慕って詩国に移住した詩人じゃ。


＞私の夢想は、非現実的ではありますが「鎖国」です。
＞究極の武力と財力がかかせませんが。

その握ったこぶしを開けば、なんでも掴むことができるのに。
　

　
＞私の怒りは、大量殺人の犯人が韓国人だからという理由ではなく、
＞捜査に協力しない韓国という国そのものの体質です。

しかし、犯人が日本人になった元在日であっても石井殿は怒っているようじゃな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&action=m&mid=4092


＞日本海漁民ひき殺し事件などでも、直接は民間人の犯罪ですが、
＞国として自国の違法操業漁船への厳しい取締り姿勢が欠けています
＞（特に被害者側が日本人の場合に一層その傾向が強い）。

韓国が自国の違法操業漁船へ取締りに甘いというのは聞く話だが、どうしてなんじゃろうなあ？


＞最後の部分、政府の方針は誤りであると指摘しているのは、
＞全く同感で私もそのように主張しています。

なら「アメリカの影」がどうなるかじゃ。
東アジア情勢をアメリカの存在抜きにして語ろうと言うのはムリがある。


＞このトピだけでも、これだけ多くの人が指摘しているのに
＞何でそこまで意地を張って韓国を庇い続けるのか？

別に意地ではないがのう。
韓国と「近くて遠い国」に現実になることができ、かつわが国にメリットがある話ならのるんだが・・・
どうやったらなれるのか？そしてどんなメリットがあるのか教えてほしいのう。
　

　
＞竹島については、李ラインなるもので終戦直後のどさくさ紛れで不法占拠しているものです。
＞あなたが、どう見ようが竹島は他のものと違い、反日です。
＞わざわざ記念切手まで出して挑発しているではないですか？

領土紛争にはそれぞれ理由があるのは分かるが、なぜ竹島だけ反日なのかな？
終戦のドサクサまぎれなら、ロシア（当時ソ連）など、
住民を追い出して不法占拠しているんだから余計悪質だなあ。
北方領土・尖閣諸島で記念切手をだしているかどうかは知らないが、
尖閣諸島については中国・香港・台湾の新聞でわが国を非難する紙面を展開しているなあ。
これは反日ではないのかな？


＞それにここは韓国トピでわざわざ中国やロシアを持ち出す必要はないでしょう。

世界は日本と韓国だけで出来ているのではない。
韓国について語る場合にも、近隣諸国の話は当然でるし、
歴史上の教訓を学ぶため他の地域・時代の話がでてもおかしくない。


＞損得勘定や利害関係のみで割り切れるほど国民感情というものは単純なものではありません。

これはその通りじゃな。


＞あなたは例示しても私がそれを認めないと以前言ったが逃げではないですか？

わしは石井殿が驚くような事実を知っているわけではない。
貿易の問題にしても、文化・スポーツの問題にしても似たりよったりの知識じゃ。

わしにはなぜ、石井殿が自国の国益を捨ててまで嫌韓を主張するのか分からない。
韓国の歴史に対するスタンスにゆがみがある、反日感情がウザイのは分かる。
それは指摘していけばいい話で、「近くて遠い国」にしようなど、
どう考えても誰も主導する政治勢力がいない。
政財官界すべてで個別に程度の違いはあるにしても、「日韓友好」を唱えている。
この流れを「もう少し緩やかに」とか「別の方向に力を入れて」ならわかるが、
逆行するのはムリじゃ。
（一つだけ可能性があるのは朝鮮半島が戦火に見舞われた場合）
　

　
＞合理的な理由があって拒絶するなら理解できますが、
＞理由らしい理由もないのに拒否するからとんでもない国家だと批判しているんですが。

前投稿では「マスコミの情報ですが」と断わってレスをはじめていたが、
「理由らしい理由もなく拒否した」と断言できるだけの確たるエビデンスがあるのかな？
ただの想像じゃないのかな？
「あいつらはバカだから」で終わるようなら、そこで思考は停止するぞ。
　
　
＞そもそもが韓国がとんでもない国家であることの根拠を求められたので、
＞その実例として挙げたものです。

わしはそんな根拠を求めていないのだが？
国際殿が不正確な情報でヨコレスをはじめたのがことの起こりじゃな。


＞＞日本の警察は協力拒否に対して抗議したんじゃろうか？
＞そこまでは知りませんが、相手は「属国」じゃないんですから抗議したところで強制出来ません。

道理に合わないことなら抗議するのが当然だろう。
韓国・中国は「靖国参拝」など、わが国の国内問題であるにもかかわらず、
不合理にも抗議している。
ましてや道理にあうことなら抗議しないほうがおかしい。


＞冷戦が基本的に終結した以上、韓国を甘やかす必要はありません。

これは日米関係にも言えることじゃな。


＞竹島問題を例にすると、韓国は国連加盟国なのですから、
＞当然国連憲章に従う義務を負っています。
（中略）
＞そして軍事的措置を講じるように求めるべきだと考えています。

いつ出すかは別にして方法としてはいいじゃろう。


＞＞また、日本政府はなぜそんな「誤り」を犯すんじゃろう？
＞少なくとも大きな原因の一つは、朝鮮半島に対する誤まった罪の意識にあるのでしょうね。

オイオイ（＾＾；
日本政府・外務省は社民党信者か？

韓国に対する贖罪意識は目に付く内容ではあるが、主たる原因ではない。
日韓国交正常化交渉での久保田首席代表の発言や、
保守系政治家のいわゆる「妄言」を引用するまでもなく、
日本政府・外務省の韓国に対する態度には幅がある。

ただ、ひとつ一貫しているのは「アメリカの影」じゃ。
これを見落としてわが国外交の偏りを論じるのは、無意味じゃ。
　

　 おはよう。

相変わらずの「馬鹿ん国」ぶりだなあ。

　 両国の「感情的な民族主義」？・・常に熱病に侵されて感情的になり、日本批判ばかりしているのは、どこのどいつだ！

　 他国の教科書に口を出すなどキチガイ沙汰だよ。内政干渉以外の何物でもないね。こういうことを平気で言いながら、連帯だって、笑わせるなよという感想かな？俺は韓国の教科書こそ嘘っぱちだらけで大問題だと思うが、それを変えろなどという主張はしないよ、嘲り笑うだけのこと。

　 まあ、ゼロさんが最後に言っているような特殊な自虐的マゾ市民と韓国人の連帯か？プロ市民なんてもんじゃないよ。

　 マゾなんてのは趣味の範囲に納めるべきだな。
　 サドとかマゾなんてものは、個人の趣味にしている範囲では別に問題ない。
　 でも、公共の場で語るべきものではないな。

引き上げ婦女子の悲劇
http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_syouwanojyosei_2_04.html




◆もう黙ってはいられない
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

◆今こそ国民に真実を知らせ正常な世論を取り戻そう
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

◆外国人参政権に反対する会 　 公式サイト
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/

でてたっけか？
http://japanese.joins.com/html/2004/1118/20041118153716700.html
１８日付けだからちょい古いか。

どこからツッコミいれてやりゃいいのか考えたのが素直な感想。
まずはここか？
----------
＞和解への大きな障害には、やはり両国の「感情的な民族主義」が挙げられた。
----------
感情的になってんのはバ韓国のみだよな。
これまで歴史認識の問題で話にならなかったのは、どこの
誰のおかげだったっけか。

次はこれか
----------
＞０５年に改訂版を出す際、扶桑社版が「採択率１０％」を目標として大幅にシェアを伸ばす動きがある。 「韓日連帯２１」は、当面は扶桑社版のシェア拡大阻止を主な活動目標とする。
----------
他国の教科書の販売を阻害する活動を堂々と宣言。
うん、こいつら何様？
他国の教育への干渉だよな、明らかに。
内政干渉と同じになるんじゃねえの？

で、最後はやっぱり
----------
＞キム・チョル教授は「非理性的な反日感情ばかり表さず、われわれ自身にも厳格であってこそ真の相互批判・連帯が可能になる」と話した。
----------

「我々自身にも厳格であってこそ」
「相互批判と連帯」
批判されたら居直るか火病おこすしか出来ない奴らが
自己批判なんかできるか？
…公共の報道で寝言…はいつものことか。

とりあえず、せーの
「ぜってー、無理っ！！！！！」

よくみりゃ団体の構成と名前からして
-------- -
＞ 韓日の知識人が、互いに極端な民族主義を自制しようという趣旨の集いを発足させる。 その名は「韓日連帯２１」だ。
----------
うっはー…もう、つっこんでくださいと言わんばかりの
あからさまな団体だよなー。
プロ市民が好んでつけたがる感じのさ。

柳は緑 　 花は紅

良い言葉ですね。私なりに解する事もできる。

しかし私の問いかけは、韓、北トピへ罵詈雑言を吐く人々をいぶかしむナゴヤンさんへの答えでもあったのです。

＞心より心を得んと心得て
＞心に迷う心なりけり
＞「一遍上人語録」

これは素人の私には、難解です。一遍上人は郷土の方ですが、恥ずかしながら未読です。悔しいので読んでみます。お勧めがあれば、教えていただきたいです。

それから隣で「日本は恵まれた自然」という話題がありましたが、黒船来航までは、そうだったのではないでしょうか広義。

私の夢想は、非現実的ではありますが「鎖国」です。究極の武力と財力がかかせませんが。

　 既にアンドロメダ大星雲を突破しました。

　 このトピだけでも、これだけ多くの人が指摘しているのに何でそこまで意地を張って韓国を庇い続けるのか？

　 アンドロメダ大星雲のその又彼方のブラックホールのような気がします。

　 私の言わんとしていることを全く適格に表現していただきました。

　 私の怒りは、大量殺人の犯人が韓国人だからという理由ではなく、捜査に協力しない韓国という国そのものの体質です。
　 日本海漁民ひき殺し事件などでも、直接は民間人の犯罪ですが、国として自国の違法操業漁船への厳しい取締り姿勢が欠けています（特に被害者側が日本人の場合に一層その傾向が強い）。

　 日本の海上保安庁は外国船・日本船を問わず違法操業に対しては厳しく取り締まっています。

　 最後の部分、政府の方針は誤りであると指摘しているのは、全く同感で私もそのように主張しています。

北方領土にしても尖閣諸島にしても、ふざけた話だと思っていますよ。

　 尖閣など資源関係の話が出るまでは見向きもしなかった中国、台湾両国が虎視眈々と狙っているのは知っています。

　 ただ、尖閣の場合ある程度日本が立場を確立している現在の話なので、海上保安庁が厳しく監視しています。監視の目を逃れて上陸した人間は海上保安庁が逮捕しています。

　 北方領土ももちろん日本のものですが、一応新聞や政府は主張しています。

　 竹島については、李ラインなるもので終戦直後のどさくさ紛れで不法占拠しているものです。あなたが、どう見ようが竹島は他のものと違い、反日です。わざわざ記念切手まで出して挑発しているではないですか？

　 それにここは韓国トピでわざわざ中国やロシアを持ち出す必要はないでしょう。

　 反日国家でも、政府というものは国民の意思を離れて国交を結びたがるものです。国民の意思に反しても北とも国交を結びたいのです。国交を結べばビジネスチャンスが拡大する。常に国民感情とは別個ですね。

　 私が大嫌いな韓国でさえも、貿易とか経済面から言ったら、数字上は益々交流を深めたほうが日本国にとって有利な状況はあるでしょう。１００億ドルくらい韓国側の入超でしょう。

　 反日機運が元々強い韓国なので、過去に何度も日本との縁を切り、独自の世界戦略を打ち立てられないか試算したところ、日本からの輸入を全面禁止したら、韓国側の輸出が壊滅的な打撃を受けることが分かり、貿易面での反日キャンペーンを断念したというような記事をどこかで見たような記憶があります。これでは、メインラインで極悪非道国家と呼ぶことは難しいでしょう。

　 しかし、私が挙げた例以外に数え切れないほどの悪行を韓国は行っています。

　 損得勘定や利害関係のみで割り切れるほど国民感情というものは単純なものではありません。

　 私が挙げたものは事例の一部であり、決して個別の問題では、ありません。

　 少し挙げただけでも、これだけ悪行が数えられるのに、相変わらずこの国をかばう真意は本当に銀河系を乗り越え、アンドロメダ大星雲の彼方までたどり着いても、私の理解の範囲を超えています。

　 私はあの国に、長所とか美点を全く認めることができません。

　 あなたは例示しても私がそれを認めないと以前言ったが逃げではないですか？

　 自分で信じる長所というものがあの国に感じることができるなら、私がいくらそれを否定しようが堂々とそれを主張してみたらいかがですか？

　 納得できる長所を言われれば賛同しますよ。

何をもって「国家基幹産業である鉄鋼・・・・日本を追い越した」と言えるのかな？
鉄鋼会社に勤めているから言うけどさ、確かに韓国にはＰＯＳＣＯがあり、同社は新日鉄やＪＦＥより粗鋼生産量は大きい立派な会社だけど、国全体の粗鋼生産量ははるかに小さいよ。
具体的に言うと2002年の粗鋼生産量は日本１億７百万トンに対し、韓国は４５百万トン。半分以下なわけ。
要は、貴兄ご指摘のとおり確かに一流企業のひとつを生んだのは事実だが、それと国力全体を混同するのはいかがかと思うよ？
それに、本当にＰＯＳＣＯは生産量は多いけれど、新日鉄の品質にキャッチアップしたという評価を市場に得ているかというと、さて、それはどうでしょう？

同感。

よくわかんないよね。韓国民のメンタリテイって。極道国家・北朝鮮が同一民族だからと言って、どうしてそう親北になれるの？といつも思うよ。アンタが一番北に狙われているんだぞ・・・・って言ってやりたいよ。

何でも他人が悪いっていう意識はやっぱり小中華思想なのかしら？

エンコードを韓国語に変えたら、大丈夫でしたけどね。

＞なぜ韓国の警察は協力を拒否したんじゃろうな？
＞もし、日本国内であれ凶悪な犯罪を犯した人間が国内に潜伏しているかもしれないなら、
自衛の意味でも協力するんじゃないかな？
＞協力拒否してなんらかのメリットがあるんじゃろうか？

合理的な理由があって拒絶するなら理解できますが、理由らしい理由もないのに拒否するからとんでもない国家だと批判しているんですが。
というより、拒否に合理的な理由があれば批判のネタにはなりません。
そもそもが韓国がとんでもない国家であることの根拠を求められたので、その実例として挙げたものです。

＞日本の警察は協力拒否に対して抗議したんじゃろうか？

そこまでは知りませんが、相手は「属国」じゃないんですから抗議したところで強制出来ません。

＞友好関係を強化するのが誤りというなら、どうするのが正しいんじゃろうな？

元々日本が韓国を甘やかしてきたのは（典型が通貨スワップ協定でしょうな）、朝鮮半島が亜細亜における東西冷戦の現場であり、韓国が西側の前哨だったからに過ぎません。
冷戦が基本的に終結した以上、韓国を甘やかす必要はありません。

ですから韓国が非常識な行動を取れば非常識であるとして厳しく対処すべきだということです。

竹島問題を例にすると、韓国は国連加盟国なのですから、当然国連憲章に従う義務を負っています。

国連憲章第２条３項は、「すべての加盟国は、その国際紛争を平和的手段によって国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決しなければならない」ことを、又第３３条１項は「いかなる紛争でもその継続が国際の平和及び安全の維持を危くする虞のあるものについては、その当事者は、まず第一に、交渉、審査、仲介、調停、仲裁裁判、司法的解決、地域的機関又は地域的取極の利用その他の当事者が選ぶ平和的手段による解決を求めなければならない」と規定しています。

然るに韓国は、一方的に竹島を武力で支配し、日本が国連憲章に従った解決、具体的には国際司法裁判所での解決を求めてもこれを拒否しています。
ご存知だと思いますが、国際司法裁判所は当事国（双方）から付託されない限り、権限を行使できませんから、韓国が国際司法裁判所での解決に同意しない限り、同裁判所は関与することは出来ません（勧告的意見という方法はありますが）。

ですから、竹島の帰属という領土問題を一方的な武力で解決しようという韓国の姿勢は、国連憲章に違反し国際常識に反するものです。

従って韓国が国際司法裁判所への付託を拒否する以上、日本は国連憲章第３５条１項に基づいて安全保障理事会に注意を促し、それでも解決しなければ第３９条乃至４１条による暫定措置、非軍事的措置（経済関係及び鉄道、航海、航空、郵便、電信、無線通信その他の運輸通信の手段の全部又は一部の中断並びに外交関係の断絶を含む）、そして軍事的措置を講じるように求めるべきだと考えています。

＞また、日本政府はなぜそんな「誤り」を犯すんじゃろう？

少なくとも大きな原因の一つは、朝鮮半島に対する誤まった罪の意識にあるのでしょうね。

だからこそ一日も早くこの誤まった罪の意識を払拭し、国際法乃至国際常識に従った行動を取るべきだ、と主張しているのですが。

オンラインゲームがかってるとかいっているが、そんなのにはまってしまうと、やばいことになるぞ

韓国語かけないんですね。。

書いたら中国語みたいになってしまった

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