韓国

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それだけは、御勘弁を、、、。

投稿者: oyajiisama 投稿日時: 2004/10/03 00:57 投稿番号: [3161 / 85019]
ここに貼るの、躊躇していたのですが、
あんまり悲しくて。
コピペで失礼します。
■2004/09/28 (火) 外国人参政権賛成でこんな発言も(2)

外国人地方参政権賛成では
以下のようなことが堂々と日本で発言されているようです。

Kさんからのレポートです。

< 私も外国人参政権反対に日々メールで奮闘しておりますが、
クライン様は↓の内容をご存知でしょうか。

国籍問題を考える・資料集   日時:2001年12月14日18時30分〜
場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm


在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会

http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/
設立記念集会の報告   「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」
設立記念集会
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/houkokusyuukai.htm

改めて参政権などとんでもないと認識致しました。
彼らは日本人と平等の権利など求めていません。あくまで彼らは日本人を
屈服させ、差別したい更なる特権階級を狙っている。
これはもう、明らかに宣戦布告とみなされてもよい発言かと思います   >

クライン孝子女史のHPより

ごくごく一部の方と思いたいのですが。

こっくり

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/10/03 00:31 投稿番号: [3160 / 85019]
激しく同意します。

彼の国と、日本がお付き合いする利点がありません。同じ様に地下資源も無く、物作りで富を稼ぐ国です。

日本の技術も資金も十二分に貰ったはずです。もう独り立ちできるでしょう。はっきり言って敵として認められるほど成長したよね。

共生などできるわけが無い、お下劣民族とか抜きにして、私は嫌。

日本の不利益になる事はもうやめよう。

>急には無理だが、年々1歩ずつ離れて行けば、100年後には大分明るい未来が開けるのではないかという希望的観測を持っています。

そうです。お互いの為でしょう。
サヨナラ近くて遠い隣人よ。

ん?

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/03 00:20 投稿番号: [3159 / 85019]
魚の分際で地面に潜んのはどうかと思うが>ウォディック

雪風は…小説しか読んでねぇな。

コーディネイターでもナチュラルでも、訓練しなければ一緒なんじゃねえ?

こういうのが共生?

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/03 00:14 投稿番号: [3158 / 85019]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000059-kyt-l25

>日本の唱歌が歌えない▽食べ物が合わない−などの理由で、従来のデイサービスを利用せず、老人会にも入っていない在日コリアンの高齢者に、豊かな老後を過ごしてもらおうと企画した。

つまりこいつらは「日本に溶け込む意志がない」と取っていいよな?
そういうヤツラを在日NPOが県と市から補助金もらって介護する、と。
共生の意志もなけりゃ、手前に都合が悪ぃからつって
わざわざ日本で豊かな老後?はぁ?
こんな奴等をどうやって認めろとか受け入れろとか言うんだよ。
理解しろっつーほうが無理じゃねぇ?

zerojager32さん

投稿者: livinmoon 投稿日時: 2004/10/03 00:14 投稿番号: [3157 / 85019]
こんばんわ
レスありがとー!


ゾイドはよく知らないけど
ウォディック   かわいいです。

戦闘妖精雪風   いいと思いません?


コーディネーターのように頭よくなりたいです。

そうですね

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/02 23:55 投稿番号: [3156 / 85019]
  はっきり言って名古屋さんの主張する「韓国とのつながりは深まる傾向」という認識はそのとおりだと思っています。

  でも、私はそれを単に「事実状態」、「現状」、「現況」としてしか捉えていない。
  根底に「友好」の概念が全くない「事実状態」を「共生」だなどとのたまっても、全く説得力はありません。

  名古屋さんの説は、既成事実を前提にし、しかもその既成事実のみを「共生」だと言っている。
  そんなもの100万回繰り返していったところで、「真の共生」など生まれるはずはない、これが私の信念です。


信念を持って、言っている人に事実状態の共生を受け入れろなどといっても受け入れるはずもありません。

  私は、未来志向で考えて、お互いの距離を1歩ずつ引き離し、昔のように近くて遠い国にしていくのが、最も両国にとって幸福な状況だと固く信じるものです。関係が全くなければトラブルの発生もありません。

  急には無理だが、年々1歩ずつ離れて行けば、100年後には大分明るい未来が開けるのではないかという希望的観測を持っています。

呉善花さんについて

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/02 23:36 投稿番号: [3155 / 85019]
  彼女の作品は、「スカートの風(チマ・パラム)」以来、全て読んでいます。

  実際に電話でやりとりしたこともあります。

  彼女は、私にとって例外的にまともな韓国人でした。声も良いし、写真で見る限り美人ですね。

  知性も教養も高いし、日本語がとても上手です。感じもとても良い方ですね。彼女のような韓国人が多ければ共生も可能なのですがね。

  一時、悔し紛れに韓国人になりすました日本人が、この本を書いたという説が流布されたが、人前に彼女が顔を現したので、その説は嘘ということが、判明しました。


  その代わり、身の危険を感じるためか、それ以来余り人前に登場しなくなりました。

  ここが、韓国人の1番卑怯な点ですね。誰かが韓国人に厳しい意見を言うと、それが韓国名でも日本人だと疑惑をかける。匿名とかぺん・ネームのまま本を書くのは、身の安全のためなのですが。

  そして、たまりかねて作者が正体を明らかにすると、身の危険が及ぶような脅迫をする。

  おそらく、彼女の身の回りには、韓国人から多くの脅迫状が届いているはずです。生命の危険がある場合もないとは言い切れないです。

  本国では、自国の韓国に厳しい意見をいう本を出版しただけで逮捕されたり、暴力を振るわれる作家が大勢いますからね。

  もう、彼女は身の危険があるので、本国には帰れないかも知れませんね。
  一部、右翼や在日や宗教関係者などの出版弾圧がありますが、韓国の現状よりは、日本のほうが大分ましです。生命の危険まである場合は少ないですから。

在日は見てくれ現実を見よ

投稿者: ydctr039 投稿日時: 2004/10/02 23:32 投稿番号: [3154 / 85019]
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

re:ともに共生の対象2

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/10/02 22:23 投稿番号: [3153 / 85019]
nagoyan_2shiki氏の主張は俺もちょっとひっかかる

「予測」と「希望」または「願望」が区別されていないのでは?
現在の状況は「希望」や「願望」をかたるのであればさほど重要ではないと思うけど。

>現実を認めなくて、どうやって議論できるのだろう?

例えば、だれかさんが
「韓国嫌いだから、縁を切ろうよ」
とだれかが主張したとする。
現実に「韓国とのつながりは深まる傾向だよ」
と主張したところで、意味がない。
だれかさんの主張を曲げる理由にはならない。
そこで、だれかさんが行う現実的な議論は
じゃあ、どうすれば「韓国とのつながりを消せるか」になる
それが現実を認識した議論。

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/02 16:09 投稿番号: [3152 / 85019]
>zerojager32さんは   ゾイド?

まぁな。それであってるぜ。

スカートの風

投稿者: marumaruahooooo 投稿日時: 2004/10/02 16:08 投稿番号: [3151 / 85019]
韓国に詳しい人はすでに読まれた方も多いでしょう「スカートの風」。

図書館で著者の呉   善花さんの本を三冊借りてきて今読んでいるのですが、まさに目からウロコ状態です。

向こうが「反日」ゆえの嫌韓でしたが、この本でそのあまりの意識の違い、価値観の違いにより一段と嫌いになりました。

民族の優劣の問題ではないかもしれませんが、どちらかを選べるとしたら絶対
日本!

koibitonoirumachikadoさんじゃありませんが共生なんてとんでもない。

男女とも拝金主義で、自分の主張のみ、相手の話を聞かない国民性・・・彼の国から見習いたいとこはまったく無し。

何よりも男尊女卑が強くていまだに処女じゃないと離婚されるとか、美人じゃないと商品価値がないとか男性の中で自分の意見を言うのは生意気だとかetc、etc

美人に生まれて"金持ちと結婚"するのが女性としての成功?

あまりの内容で美人じゃない私(笑)は韓国に生まれないで良かった、日本人でよかったとつくづく思いました。

韓国の女性が美容整形に走る理由がよく分かりました。

子供を生むのも将来自分を養ってもらう為だとか、なんかあまりにも計算づくで嫌悪感しか覚えません。

これでも併合されて女性の地位が上がったという話だけど併合前はどんなにひどかったのか想像も出来ない。

「韓流」とかヨン様とか騒いでるおばさんたちに是非読んでもらいたい本。

十年以上前の本だから現在は大分緩和されているかもしれないけど、それでも男性の意識は急に変わるわけもないし、そんな国のただ泥臭さを一切廃した美化されただけのドラマを見て彼の国の男性に憧れるなんて・・・・

そんなおばさんたちは一回、韓国で暮らして見たらいいと思う。


日本人に会うとすぐ「日帝」時代を持ち出して優位に立とうとする・・・。

やっぱ、韓国人なんて大嫌い!!


choiboomyoungさんに言わせれば、盲人が
象を撫でている状態かもしれない。
そしてこの方の本は在日としても噴飯物かもしれないけど、韓国人の性格描写は
的を得てると思いませんか。

koibitonoirumachikadoさんの
>本国・在日問わず善良な方というものに出会ったことなく、滅茶苦茶な人しか出会ったことがないのですから。

在日にはちょっとひっかかりますが、本国の人はそうだろうなと思います。
ただ私の知っている在日の方はやっぱり
お金に対して執着があり人間としてあまり好きなタイプではなかったような気がします。

re:ともに共生の対象

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/10/02 13:47 投稿番号: [3150 / 85019]
>わしは日本人と韓国人は基本的に対等だと思っている。
在韓韓国人はそうでしょう。
在日韓国人も1つの人間とみればそうです。
ただし、在日韓国人が日本で生活するという場合、
政治的な意味では日本人とは対等ではない。

re:韓国とアニメ

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/10/02 13:43 投稿番号: [3149 / 85019]
>産業界での日韓共生はもう後戻りできないんじゃ。

日本にとって韓国がスペシャルな国である必要はない。
ほかの国の重要性が増せば、おのずから韓国に対しての距離も変わってくる。

韓国が日本の取って唯一無二のパートナーじゃないことは
認識すべきだ。

ある1国との距離が近くなりすぎるのはリスクを回避するという
意味では得策ではない。

ともに共生の対象

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/02 12:35 投稿番号: [3148 / 85019]

 
>98さんと同じく、本国・在日問わず善良な方というものに出会ったことなく、
>滅茶苦茶な人しか出会ったことがないのですから。

それは悲惨な体験じゃったのう。


>そして、それにもかかわらずくさいものに一切蓋をし、共生を唱える人にはもっと驚くのみです。

くさいものに蓋をする必要は全くない。
ドンドン指摘すべきじゃ。
それは「キムチ甕専用トランクを作ろう!」などというバカな話を新車製作で認めないのと同じじゃ。

個別の問題では当然、わしと石井殿で意見が合う場合もあれば、合わない場合もあるじゃろう。
当たり前のことじゃ。


>もし、真に共生を望むなら、その矛先は本国や在日へ厳しい注文を出すことによってのみ
>可能だと思います。
>お互いになどというものの言い方はなしですよ。
>現時点で良くないのは、そして態度を改めるべきは、
>悪態ばかりついている南北の国なのですから。

わしは日本人と韓国人は基本的に対等だと思っている。
(民族性の違い、収入の平均値の違いなどは当然ある)
お互いに相手の良い点、悪い点を指摘するのは全くかまわない。
一方的に日本だけが韓国を糾弾できるというのは対等ではない。
日本人が自らの変革のチャンスを放棄する考え方じゃ。
(もちろん、相手の言うことを鵜呑みにする必要はない。
韓国側におバカな言動が多いというなら認める。)


>現実云々はやめたほうが良いでしょう。
>それを言えば言うほど、日本人の心は、離れて行き、
>本国さんと在日さんの心しか益々つかめぬようになるでしょう。

現実を認めなくて、どうやって議論できるのだろう?
「日本人の心」という自分以外の客観的証明不能なものに頼るのもやめたほうがいいじゃろう。
「韓国なんて嫌い!」という人でも、それぞれその程度・対象は違う。
十把一からげに自分と同じと思い込むと間違いの元じゃ。
人にはそれぞれ個性がある。
わしは「韓国嫌い!」という人も「韓国好き!」という人も、
ともに共生の対象じゃ。
(除くテロリスト)
 

韓国とアニメ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/02 12:32 投稿番号: [3147 / 85019]

 
>アニメのじゃなかったんだ。。。

ワハハ(^0^)
突然アニメの話をしても訳わからんじゃろうなあ。

韓国とアニメといえば、日本製アニメの動画下請けが
人件費の安い韓国・中国中心になっていることはご存知じゃろう。
「三文字作画」などと揶揄され、そのレベルの低さが話題になるが、
もはや日本国内だけでは大量のアニメを製作することはできない。

産業界での日韓共生はもう後戻りできないんじゃ。
 

なるほど

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/02 09:11 投稿番号: [3146 / 85019]
詳しい解説ありがとうございました。

でも、私バーンナップではありませんよ。
  98さんと同じく、本国・在日問わず善良な方というものに出会ったことなく、滅茶苦茶な人しか出会ったことがないのですから。

  そして掲示板に来てみると、同じような体験をした人がとても多いということに驚くのみです。

  そして、それにもかかわらずくさいものに一切蓋をし、共生を唱える人にはもっと驚くのみです。

  もう、在日疑惑云々は言いますまい。

しかし、名古屋さんが共生を唱えれば唱えるほど少なくともここでは、日本人と思われる人の心は離れて行き、明らかに在日と思われる人の心しか掴めないという事実は厳粛に受け止めるべきでしょう。

  もし、真に共生を望むなら、その矛先は本国や在日へ厳しい注文を出すことによってのみ可能だと思います。お互いになどというものの言い方はなしですよ。現時点で良くないのは、そして態度を改めるべきは、悪態ばかりついている南北の国なのですから。

  現実云々はやめたほうが良いでしょう。それを言えば言うほど、日本人の心は、離れて行き、本国さんと在日さんの心しか益々つかめぬようになるでしょう。

バーンナップって

投稿者: livinmoon 投稿日時: 2004/10/02 08:40 投稿番号: [3145 / 85019]
アニメのじゃなかったんだ。。。

zerojager32さんは   ゾイド?

戦後の朝鮮での殺戮に関して

投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/10/02 03:56 投稿番号: [3144 / 85019]
この時期の韓国での民間人虐殺は、長らくタブーとして韓国では語られることがありませんでしたし、今もむつかしい問題が残されます。特に保導連盟事件のように早い時期に大量に殺戮したものは、後に遺族によって、別な復讐殺戮を生んでおり、狭い共同社会の中で被害調査がすすみづらい面を持っております。

ただ、例えば、保導連盟事件は共産・社会主義者、シンパ層の予防拘禁対象者を軍、警察が殺戮したのですが、予防拘禁対象者が犠牲者ですから、リストがもともとあり、人数特定も比較的容易でした。国民防衛軍事件も同様です。こちらは食料配給水増しのため、もとのリスト者数はかなり多かったのですが、その後、殺した側も協力して整理されましたから、若干変動はありますが、まづ人数的には信頼できるでしょう。

問題は、済州島の虐殺などです。軍、警察、特殊部隊などが恣意的、作戦上の双方で殺戮を行ったこと、殺害数ももともと記録をとらなかったこと、一村すべて殺戮というケースも多く、犠牲者数は「ほぼ把握された程度」です。私は実際は4万人前後と思っているのですが、万の単位で憶測というのも気持ちが悪いので、済州島関係者が最低でも三万人は下らないとしているので、その数字を挙げました。また、島民の多くは日本に逃げて(四万人前後)しまったので、これらが帰島しない限り全数調査は不可能です。

他は議論の残るものもありますが、何分、韓国は自国に都合の悪いことはできるだけ触れない、調査しない国ですから、韓国側資料は怪しいものが多いです。それでも、初代大統領李承晩の12年間に関して、自国による自国民の虐殺について、総数50万人以上というのを否定する学者も、行政上部も最早いないと思います。
さらに、48年以前にも、実は5万人から7万人殺戮されていることもほぼ間違いない(二・七救国闘争から朝鮮戦争間)とされていますが、こあたりはさすがに韓国側の調査を待つしかありません。

韓国では、済州四・三真相糾明および犠牲者名誉回復に関する特別法、居昌良民虐殺事件名誉回復法、民主化運動関連者名誉回復及び補償法なども、台湾の二二八救済法を習って徐々に整備されており、関連資料をみても数字は出てきますので、李承晩の時代の虐殺数は、議論の余地はもう少ないことは間違いないでしょう。

最近の韓国の学者の論文でも、「韓国においては、米軍支配と分断・国家保安法体制の下で、一九四八年「済州四・三事件」から一九八〇年の「光州虐殺」に至るまで、国家暴力による数々の民間人虐殺が行われ、その犠牲者は、朝鮮戦争前後の時期を中心に一〇〇万人」となっております。こういうことが書かれるようになっただけでも大きな進歩ではあります。まだ、米軍支配などと意味をなさないことを言うあたりが進歩ないような気もしますが・・・・・

このあたりの詳細は、児島襄の朝鮮戦争(一〜三)(文春文庫)が今でも一番信頼できるといわれております。日本の国会でも衆議院、参議院などでも資料として使われ、韓国側でも学者が長い間資料として活用しています。

いづれにしても、日本人には非常に理解しづらいのですが、朝鮮は歴史的に自国民、同民族での虐殺がたびたび発生しておりまして、この程度の数字は驚くに値しないのかもしれません。
私も、他の方々同様、日本による統治時代が、朝鮮が最も平和で安定していた時期であると確信して疑いません。

李承晩は、また、上海の「臨時政府」時代からの親友で、かつ殺人鬼の金九という男も殺しております。

サバ読みなごやん

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/02 01:59 投稿番号: [3143 / 85019]

 
>いつもロムさしていただいている者です。今のところ懐の大きいお方だなーと思ってます。
>変な質問なのですが、おっちゃんとは何歳くらいから定義されるのでしょう?

わしエゴイストなんだけどなあ(^^;
おっちゃんねえ。
まあ自分よりも年嵩の人を指すことが多いじゃろうなあ。

え?
わし?
プロフを参照されたし(^^)
 

バーンナップ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/02 01:58 投稿番号: [3142 / 85019]

 
>びっくりしました。
>悪趣味ばかりかと思っていたら、このアバター結構センスが良いではないですか?

それはありがとう。
でも、やっぱわし美的センスはないんじゃなあ(^^;


>分からない言葉を使用せぬように。
>「バーンナップの渦」?

バーンナップ=Burn up
パッと燃え上がる、人をイライラさせる、怒らせる、激昂する・・・
「バーンナップ」とは非対面での情報のやり取りが中心であるインターネットの世界において、
怒りや憎しみなどのマイナスの感情がエスカレートしやすいことを表現した言葉じゃ。

韓国に対して悪い感情をいただいている人が、興味の赴くまま韓国を非難するサイトにたどり着く。
そこでさらに悪い感情を倍加させ、BBS・チャットなどで広める。
そのBBS・チャットを見ていた人がまたマイナスの感情を募らせて・・・
というふうにどんどん「バーンナップ」してくる。
(「バーンナップ」には別の用法もある)


>之は一般的な日本人が知っているべき教養ですか?

知らなくとも実生活には何の影響もないじゃろう。
しかし、石井殿は徳をした。
知らない用語を一つ覚えたんじゃからな。
 

月殿へ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/02 01:57 投稿番号: [3141 / 85019]

 
>一票入れます。
>誰かとぜんぜん違って   恐くないから。

ワハハ(^0^)
ありがとう。


>アバター   素適です。
>目が痛くなんない。

あ、ありがとう。
でも、そんなに「後光」の背景は評判が悪かったのか。
わしやっぱりセンスないのう(^^;
 

核武装は

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/01 23:59 投稿番号: [3140 / 85019]
日本はダメで南朝鮮は良いんだと。
http://japanese.joins.com/html/2004/0930/20040930215050400.html
>わが国民は、得てして非常に平和主義的な態度を見せる

他国の領土を侵害し、基地まで建設する国軍を批判も非難もしない国民が
非常に平和主義ってかい。

はっはっは…ヤツラとは話し合うのが無駄だって証明だな。

すいませーん

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/10/01 19:29 投稿番号: [3139 / 85019]
いつもロムさしていただいている者です。今のところ懐の大きいお方だなーと思ってます。

変な質問なのですが、おっちゃんとは何歳くらいから定義されるのでしょう?

金日成は、もっと殺していますがね

投稿者: qri_yuurei 投稿日時: 2004/10/01 18:57 投稿番号: [3138 / 85019]

本当に

投稿者: sihwang7231 投稿日時: 2004/10/01 16:57 投稿番号: [3137 / 85019]
詳しく知っていますが
本当に李承晩が50万人以上凄まじい「虐殺」したんですか

【訂正】>■ お気に入り 64

投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2004/10/01 08:23 投稿番号: [3136 / 85019]
URLが変更されていたので次の通り訂正させて頂きます。


在日に対しての素朴な疑問/在日の半分以上が税金を払わず
http://www.tamanegiya.com/musyoku.html



◆もう黙ってはいられない
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

復活日本軍万歳!

投稿者: toorisugarimono2ban 投稿日時: 2004/10/01 02:30 投稿番号: [3135 / 85019]
自国民を虐殺し、戦争をひきおこして、あげくの果てにハワイでのんびり。
こんなやつが初代大統領だったんですか??
台湾人もかわいそうですね。
金日成さえいなければ、なんて。

共生共生って、なんでしなきゃなんないの?
あすこの人って発想が図々しいですよね。
さんざん援助してもらって、ワールドカップの時はサッカー場も建ててもらって、その上、その恩をあだでかえして。
援助の件もありがとうもなし、昔のことを考えれば、全部当然?冗談じゃない!
そのうえ、共生???

寄生虫はまだ宿主を大事にするっていうけど、これじゃ寄生虫以下。
台湾とかまわりも迷惑してるだけだし、早く縁を切るのが一番!
在日が通名名乗ってるのも、気持ち悪いけど、日本人のふりしてるのおおすぎ!
見え見えだけど?

残念ながら

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/01 01:30 投稿番号: [3134 / 85019]
  折角、前の投稿で褒めてあげたのに、早速嫌味復活ですか?

  分からない言葉を使用せぬように。

「バーンナップの渦」?

無知な私にも、分かるように。

  之は一般的な日本人が知っているべき教養ですか?

わー!!!!

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/01 01:25 投稿番号: [3133 / 85019]
びっくりしました。

悪趣味ばかりかと思っていたら、このアバター結構センスが良いではないですか?
  きちんとした趣味もあったのだと始めて知りました。

  嫌味じゃないですよ、人は見かけによらない。

  今回、このアバターにより何も批判がましいことは言いません。
  他の投稿に移ります。

人に聞く前に

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/01 01:00 投稿番号: [3132 / 85019]
手前で調べる努力しろよ。
判りやすく言うとだな。

「まずググってこい。話はそれからだ」

一票

投稿者: livinmoon 投稿日時: 2004/10/01 00:50 投稿番号: [3131 / 85019]
入れます。

誰かとぜんぜん違って   恐くないから。

アバター   素適です。
目が痛くなんない。

じ〜ん。。。。

投稿者: livinmoon 投稿日時: 2004/10/01 00:45 投稿番号: [3130 / 85019]
涙が出そう。。。

utsukusiikuninihonnさん
いつもありがとう!

諸問題について

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/01 00:31 投稿番号: [3129 / 85019]

 
>以前、自分の利益のため(?)と言っておられましたが、
>あの国と共生して利益のある日本人っているのでしょうか?
>いるとしたならば、ワイロか何かをもらっている日本人だけでしょうね・・・

韓国にとって日本は最大の輸入相手国(363億ドル)。
日本からの工業部品の輸入がなければ、韓国の輸出産業は成り立たない。
逆に言うと日本の部品メーカーにとって、韓国企業はいいお得意様なんじゃ。

また、両国国民の往来の300万人を超えている状況じゃ。
旅行・ホテル・交通業界などメリットを享受している人はこの何倍もいる。
この現実を無視し続ける限りは、98殿の主張は著しく信憑性に欠ける。


>>FTA、ビザ免除も実施するかどうかという段階になっている。
>殆どの日本人が大反対しているという沢山の投稿を一つも見た事が無いのでしょうか?

FTAについて反対している人は見たことがない。
FTA締結は日本側有利であり、韓国が渋っている状況じゃからな。

ビザ免除については反対している投稿が圧倒的に多い。
賛成している投稿はまれにみるかどうかじゃ。
外国人犯罪の増加に対する恐れがあり、法務省も反対している。
ただ、学生向けの免除はもう実施済だし、
来年の地球博開催に合わせて半年間限定でビザ免除になることは小泉総理も明言している。
(なにしろお客さんには来てもらわなければならん。)
韓国では日本人のビザはもう免除だし、小泉総理も積極的だから、
来年の結果を待って、よほど外国人犯罪が増えない限り全面免除じゃろうな。

なお、わしは外国人参政権付与には反対じゃ。
しかし、公明党・民主党が前向きだから実現する可能性がゼロとはいえない。
自民党と公明党がバーター取引で実施なんてことはありうる話じゃ。
 

サッカーと新車開発

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/01 00:21 投稿番号: [3128 / 85019]

 
>何故、いつも最後はあの国を持ち上げるような事をおっしゃるのでしょうか?
>何度もお聞きするようなのですが、何ゆえにそう考えているのでしょうか?

お答えしよう。
それは98殿とわしでは日韓関係に対する認識が根本的に違うからじゃ。
たとえて言うと、98殿は日韓関係を「サッカー」の試合のように考えている。
わしは「新車開発」の協同事業のように考えている。

日韓関係がサッカーであるなら、日本チーム、韓国チームに分かれて、互いに点を競いあう。
日本チームは韓国チームのゴールを窺い、
韓国チームは日本チームのゴールを狙う。
ところが98殿から見るとわしは
韓国チームのゴールに入れることもあれば、オウンゴールも繰り返す。
「こいつドッチの味方なんだ!」と怒るのももっともな話なんじゃ。

98殿と異なりわしは日韓関係を「新車開発」のように考える。
互いに良いものを出し合って、
すばらしい新車をともに作り上げていこうという考えじゃ。
目的はすばらしい新車を作ることだから、互いによいものをだすことはまったく問題ない。
しかし、韓国側技術者が「キムチ甕専用トランクを作ろう!」
などと偏ったことを言い出したら怒る。
また日本側技術者が「サイドガラスは障子窓にしよう!」
と売れもしないアイディアを出したら拒否する。
売れる新車を作るのが第一だからじゃ。

サッカーと新車開発。
この二つの違いを98殿も了解いただけるだろう。

では、日韓関係がサッカーであるならどうだろう。
これはノーサイド(ラグビー用語だが)のないゲームじゃ。
時間制限なし、ある一定時間に日本が大量にゴールすることもあれば、
韓国が反撃することもある。
いつまでたっても終わらない、決着の付かない、疲労困憊するだけの無意味なゲームじゃ。

新車開発ならすばらし新車という価値を生み出せる。
もちろん失敗することもある。
別のパートナーを選んだほうがいい場合だってある。
ただ、成功するにせよ失敗するにせよクリエイティブであり、価値あることじゃ。
日韓関係にサッカーのような要素を見出すことはありうることだし、否定はしないが、
わしは新車開発のような側面を重視する。

お分かりいただいたかな?
 

蒋介石と「復活日本軍」の決戦

投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/10/01 00:20 投稿番号: [3127 / 85019]
蒋介石も、なんとも愛着の持ちようがありませんね。
仲間割れ、国共内戦、日本軍とは戦えば負け、国民党政府は腐敗と機能不全で、米国の軍事顧問団からは「戦争下手のピーナッツ」とのあだ名。
ただ、こちらはさすがの米国も「我々が投下したわけではなくて、勝手に台湾に逃げ込み、そのまま居座ってしまっただけ」というかもしれませんが・・・・・

終戦後すぐに、台湾接収に入り、台湾省として位置づけますが、経済は混乱、行政能力もなく、次々と混乱、没落、いつもの大陸中国人のお決まりのコース・・・・

1947年2月28日、タバコ売りの老女を国府軍の軍人が路上で殴打して金を奪ったことがきっかけで、台湾人は蜂起しました。
これに対して、国府軍は慣れたもの、路上で次々と発砲、機関銃まで乱射しました。それで簡単に「制圧」した、はずでした・・・
しかし、事はまたまたあらぬ方へ・・・・
突然、日本軍が現れたのです。国府軍は驚愕し、その見覚えのある軍服を見て、途端に逃げ、今度は自分達があちこちの建物に立てこもるはめにおちいります・・・・

1947年に台湾に日本軍が現れる?
しかし、突然現れた、精強な日本軍は紛れもなく歴戦の本物でした。

戦地から台湾に復員していた旧日本軍所属の台湾人元日本兵達が放送局を占拠して、台湾人の元日本軍人を招集。
所属していた部隊も陸海軍も関係なく、続々と数千人が終結。
日本軍の軍服・武器が国府側の倉庫にあり、それらを引き出してきて、たちまち大日本帝国軍人の復活。手に手に三八式歩兵銃を持ち、手早く、しかも優勢に国府軍を撃退していきました。街角には投降した国府軍兵士、そして日本語の万歳のこだま。
高砂義勇隊も山から降り、嘉義や台中で日本軍の軍服をつけて高砂義勇隊として再び戦いました。

中学生、高校生、、大学生も集まって、台湾独立治安隊、学生警察隊、何々学校隊を結成、学生隊と言えどもほとんどは日本の軍服を着て戦ったのです。
インドネシア、インドシナ、ビルマ、インドなどと同じ光景ですね、日本軍出身者が戦いの先頭に立つ・・・

台北、台中、高雄もこの「復活台湾人日本帝国陸軍」は次々と勝利しました。

蒋介石も必死になりました。まさかの敗退の報。しかもなぜか日本軍が復活して戦っている・・・・
台北も「陥落」すると聞いて、行き場がなくなる恐怖から、精鋭の中国陸軍第二十一師団と憲兵第四団がダムダム弾装備の銃を大量に装備して、高雄と基隆へ同時に上陸。砲撃と軽戦車、装甲車を先頭に反撃しました。これには、さしもの台湾製「大日本帝国軍」も苦戦に転じました。

僅か数ヶ月で、台湾人の死者、2万8,000人余・・・・・・
原子爆弾二個分の死者でした。
旧日本軍人達は、日本に向けても援軍を求めた無線を発信しましたが、返答はなかったそうです。

肝心の蒋介石も、この復活日本軍との戦いは、米国でもあますところなく伝えられたものですから、49年には米国の議会で、「中国報告」の中で、名指しで、無能、腐敗、残虐、虚言癖、大陸や台湾での虐殺を指摘され、完全に見捨てられます。排除の日程すら討議されておりました。

しかし、残念なことに、50年6月に金日成が朝鮮動乱の火ぶたを切ったため、排除は取りやめとなってしまいました・・・

朝鮮で金日成が戦争を始めさえしなければ、復活日本軍の犠牲は、本当の勝利となって解放はまづ確実だった、というのに!残念なことです。

そして、そこから38年に及ぶ戒厳令、恐怖の圧政が始まりました。

原爆と、李承晩

投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/09/30 23:49 投稿番号: [3126 / 85019]
不思議な事に米国や、台湾で朝鮮戦争の前後によく
「アメリカは、日本には原爆を二個投下し、台湾には蒋介石を、韓国には李承晩を投下した」
という冗談とも皮肉ともつかない事が巷間いわれる事がありました。

私も、その遙か後ながら台湾で数回、米国の歴史家から一回聞きました。双方苦笑いしながら、です。
それぞれ大変な被害をもたらし、日本と日本に味方した者への懲らしめであるというようなあざけり、皮肉でしょう。

李承晩というのは、まったく他のアジアの独立の志士達とはどこからどうみても似てもにつきません。読んでも調べてもなんとも愛着の持ちようがない。何故、米国がこんな人間を大統領に据えたのか、理解に苦しみます。

もともと裕福な家庭に生まれ、米国に留学、幾つかの大学を遍歴、朝鮮併合とともにいったん帰国するものの、再び渡米し、その後、上海の大韓民国臨時政府(といってもどこも認めてはおりませんし、活動していないので、要するに私設の組織)の大統領となりますが、傲慢な性格に加え、不正事件をたびたび問われ、結局罷免。
大韓光復軍なるものも設定しますが、日本軍の応募とは逆に人も集まらず、また、ご本人以下、何故か誰も義勇軍活動も何もしない「軍事組織」(不戦なのだから、こうさえ呼びたくもないですね・・)でした・・・・

終戦とともに帰国、統治していた米国にも推され、48年初代大統領。武力による朝鮮統一、米国への撤退要求、日本への上陸計画等々、目が点になりそうなほど荒唐無稽なことを考えていたのですが、これまたせいぜい日本の漁船を襲う程度。逆に北朝鮮に寝込みを襲撃され、朝鮮動乱勃発、数百万人がなくなることとなります。
憲法に細工してまで無理矢理四選を重ねますが、結局、不正蓄財などでまたも罷免。これまた米国に行き、ハワイでのんびり引退しました。
朝鮮動乱勃発の時の醜態(特に決して前線に行かない)をはじめ、何事も、いざ!となると普段の威勢の良さはどこへやら、逃げてばかりでした。

12年間も大統領職にあったのですが、その間、朝鮮動乱とはまったく別に、

48年   麗水・順天反乱事件   約5,000人死亡
48年   済州島「4.3事件」    約3万人死亡
50年   保導連盟事件     推定約30万人死亡
50年   国民防衛軍事件   推定9万人死亡
51年   居昌事件        8500人死亡

等々、数え切れないほど、自国民の虐殺事件の発生をみます。しかも、どれひとつとして、主導的に止めた、或いは同情して現地に赴き、被害を調査し、救済に努めた、慰めたということがない・・・・・
合計すると、50万人以上ということになります。

原爆ならば、一発当たり当日の即死者2万人前後、一ヶ月以内の死者7-10万人、二発で合わせても20万人でしょうから、この「李承晩」というものが、いかに凄まじい「虐殺」効果をもっていたかに驚かされます・・・・・・

こちらは、虐殺が事実で論議の余地もなく、いくつもあるものですから、グラビア雑誌を探している方についても聞いたことはありません・・・・・・・・

阪神大震災

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/30 23:45 投稿番号: [3125 / 85019]

 
>阪神大震災で倒れた高速道路の橋脚や燃え盛る町をみて「天罰が下った」
>「ざまあ見ろ」と大喜びして連日報道していたそうです。

ネットでよく流れたが出所は不明。
リビアのカダフィ大佐は「アメリカに追従する日本に天罰がくだった」
とほざいた。
こういう言葉は忘れん。


>ところが、崩壊した町でも略奪や暴行が発生せず、黙々と復旧作業に汗を流す
>日本人の姿に「わが国では考えられない」とショックを受けたそうです(自爆)。

これは韓国の新聞(日本語版)で見た記憶がある。
まあ、韓国人は我が強そうじゃからなあ。

ちなみにこのとき日本人に同情した意外な人たちがいる。
自称「従軍」慰安婦じゃ。
http://www.apc.cup.com/?no=86.1.0.0.44.1.1.0.1.0.
この日だけは日本人被災者に同情して抗議活動をしなかったそうじゃ。

ソウルの日本大使館に毎週抗議しつづけるとは、わしとしては筋違いと思うが、
こういう事実があったことは記憶してもいいと思う。
 

ありがとう

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/30 23:43 投稿番号: [3124 / 85019]

 
>では私が名古屋殿に一票入れよう。
>なぜこの場に及んで入れたのか、それは貴方から絡まれるのが煩わしいからだ。

ありがとう。
礼が遅くなって悪かったのう。
煩わしいのはその通りじゃな。
 

ヘンなおっちゃん

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/30 23:42 投稿番号: [3123 / 85019]

 
>突然すみません。名古屋さんは少し変わり者の日本のオッチャン!と私は思います。
>あなたが疑うのも無理も無いです。

フム。
ヘンなおっちゃんというのは当たっている(^^;
 

凛の国

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/30 23:41 投稿番号: [3122 / 85019]

 
石井殿。
前投稿で一冊本を紹介したが、もう一冊紹介しよう。
「凛の国」:前野徹
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31410954

今読んでいる「安心のファシズム」の前に読み終わった本じゃ。
石原慎太郎氏いわく「日本人の誇りを取り戻す本だ」とのこと。
まあ「日本よい国強い国。世界で一つの・・・」といった感じの本じゃな。
わしとしては既知の内容が多くて特に人に薦められるほどではないが、
とりあえずは読んでもいい内容じゃ。

本書のP192〜P193にこういった内容の記述がある。
「共生・融合の思想がある日本では、排除はしないけれど、そのまま受け入れるわけではなく、
自分たちの価値観に照らし合わせて、いいものを吸収し、悪いものは入れないという考え方
が根付いていました。
異文化を取り入れるにしても、いったん自分たちの中で消化し、日本流に変えて取り入れる。
これが日本のお家芸なのです。」

あれれ?
わしが以前投稿したのと同じようなことを言ってるぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=2871&thr=2858&cur=2858&dir=d

ウーム。
これでは前野氏も在日認定されそうじゃなあ(^^;
 
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