韓国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 田舎者の日本人へ その3
投稿者： faye_valentine2006 投稿日時： 2006/11/11 01:22 投稿番号： [30240 / 85019]
最近このトピではここまで強力な電波に、中々遭遇できませんでしたので、
新鮮ですね。
尊重しあい、認め合い、現状を認識し合う。
これがお互いの理解を深め、争いを回避する必要条件でしょう。
相手を尊重することなく理解しあう事などありえません。
貴方の投稿を読んだ感想は「出たな〜、脳内勝利」の一言。
ひゅーげるさんの反論に対して「馬耳東風/ヌカに釘」の貴方は、【機能性文
盲】かもしれませんね。
仮に反日プロパガンダが目的で書き込んでいるとすれば、貴方に正当な議論を
求めるのは、猫に明日から「ワンと鳴け」と言うようなものかもしれません。
現在の貴方の態度は「不知水之深浅」この一言に尽きます。
と言いつつ、貴方が現在の対応をするのであれば、フェイとしても「おもちゃ」
として、貴方に対応しましょう。
これは メッセージ 30226 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30240.html
Re: 田舎者の日本人へ(ESP続報)
投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2006/11/10 23:48 投稿番号： [30239 / 85019]
ＥＳＰに関する関連追加情報です。
＞他の方が紹介されていた、日本でＥＳＰを製造販売している企業・株式会社アドヴィックスについて詳しく調べてみました。
日本企業・株式会社アドヴィックス（英語のＨＰもあります）
http://www.advics.co.jp/index.html出資者
アイシン精機（株）・（株）デンソー・住友電気工業（株）・トヨタ自動車（株）
２００１年度後半
プログラム著作物の特許一覧
http://www.softic.or.jp/touroku/list/list2001sh.htmＰ第7369号−1 2002/2/15 創作年月日の登録 株式会社アドヴィックス アンチロックシステムプログラム（２ＲＦＳ４５６Ｓ） 30650 輸送用機械器具
自動車技術会賞
２００３年受賞者
http://www.jsae.or.jp/09award/lst2005.html技術開発賞
坪内
薫 株式会社アドヴィックス
三輪
昭彦 株式会社アドヴィックス
廣田
宣之 株式会社アドヴィックス
新機構ブレーキアシストの開発（電子制御システム性能をメカニズムのみで達成した新機構ブレーキアシストの開発）
＞ＥＳＰの応用技術特許（プログラム）は、独自技術で勝負しているようです。
＞しかし、未来はともかく、現在の日本での普及率はいまひとつ、経営は？？と調べてみると。
プレリリース
http://www.advics.co.jp/jp/index.htmlアメリカに出資率１００％の新会社を設立（2001/12/27）。
アメリカの新会社が米国の生産拠点を（日本企業から）買収（2003/2/26）。
ＡＳＥＡＮに新会社（販売）を設立（2003/9/25）
中国に新会社（製造販売拠点）を設立（2004/3/29）
ＧＭ社よりブレーキシステムを受注。（アメリカノ生産拠点）（2004/12/14）
＞流れを整理してみます。
＞他国企業からＥＳＰを購入し北米生産自動車に組込み売っていたトヨタと、精密機械、部品関連企業が手を組み、新会社アドヴィックスを設立。
＞アドヴィックスが、独自プログラムを開発したところで、米国に新会社を設立させ、特許や販路（トヨタ自動車含む日系自動車企業）の下準備にとりかかる。
＞新機構のブレーキシステムが開発に成功すると、即座に米国の生産拠点を買収しトヨタ自動車（含む日系自動車企業）むけに生産開始。
＞既に日系自動車企業が現地工場を持っている地域に進出。
＞ついには、全く無関係のＧＭから受注を受ける。
＞elgfaretのソースがまだなので、はっきり断言できませんが。
＞「アジアで最初に大量生産」を行ったのは、万都（mando)。
＞「アジア企業で最初に独自開発したＥＳＰを大量生産」したのはアドヴィックス。
＞詳しく調べてみると、あきれ果てたというか……日本企業ｵｿﾛｼｽ（ｶﾞｸｶﾞｸ）。
最後に、誹謗ではなく、論理を望むelgfaretさんへ。
田舎者の日本人hyugeru29としては、elgfaretさんの発言のソースをお待ちしています。
とりあえず、ソースを提示して戴きたい発言を抜粋しました。
（ご覧になった他の日本人論客の方々の追加情報をお待ちしています！コピペ推奨）
●スウェーデンの４輪駆動マーケットシェア２００６年１０月、１位はVOLVOでもTOYOTAやHONDAのモデルでもない。現代自動車のsantafeだ。値段も２割は比較車種の日本車より高い。
●つい最近の新しいホンダ
CRV
泣けますな。。。横からは
韓国のssangyoungのrodiusにそっくり、後ろのランプはいまのVOLVO。
●ESPという安全装置、大量生産、したのはアジアでは２００４年、韓国だった。
（mando＝万都は、２００３年世界で４番目。２００４年アジア初の大量生産のソース）
●がっかりだ。韓国内でのESP装置の製造はBOSCH社でもなければ合併でも、下請け会社でもない。（万都（mandoが自技術で大量生産しているソース）
●あいまいで変わり身が早い、左右に激しくぶれ、外圧には弱い、そのくせ反発する。心理的矛盾、葛藤に直面するや自分に関係ないものとしてぼかし、なっかたことにしてしまう。。。世界から見たら多重人格民族にしか見えない日本人。これはある心理学者が述べた、日本人独特の別の人格へと転換してしまう病理である。
●戦前、戦後の変わり目の日本社会を。。。憎いアメリカから熱愛のアメリカへ、一夜明けての、あの変わり模様
●自分達（日本人）の国民病
以上、よろしくお願いします！
これは メッセージ 30237 (kotefunoyumee さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30239.html
Re: 田舎者の日本人へ 訂正
投稿者： kotefunoyumee 投稿日時： 2006/11/10 23:46 投稿番号： [30238 / 85019]
これは メッセージ 30237 (kotefunoyumee さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30238.html
Re: 田舎者の日本人へ その3
投稿者： kotefunoyumee 投稿日時： 2006/11/10 23:30 投稿番号： [30237 / 85019]
これは メッセージ 30226 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30237.html
HERMES
投稿者： kotefunoyumee 投稿日時： 2006/11/10 22:33 投稿番号： [30236 / 85019]
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30236.html
Re: 田舎者の日本人へ その3
投稿者： gp01_zephy 投稿日時： 2006/11/10 20:01 投稿番号： [30235 / 85019]
＞これはある心理学者が述べた、日本人独特の別の人格へと転換してしまう病理である。
ソースをよろしくお願いします（・・）
心理学者の名前ぐらい言えますよね？
これは メッセージ 30226 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30235.html
Re: 田舎者の日本人へ その3
投稿者： numbergl 投稿日時： 2006/11/10 18:41 投稿番号： [30234 / 85019]
何様だと問うくらいなのだから日本が嫌いなのだろう。
ならば、朝鮮人と日本人は断交した方がよいと私は思うが
どうか？
断交に賛成するかね？サム吉は潔く断交したいと言ってくれたぞ
これは メッセージ 30226 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30234.html
Re: 田舎者の日本人へ その3
投稿者： xchotto_toorimasuyox 投稿日時： 2006/11/10 18:27 投稿番号： [30233 / 85019]
これは メッセージ 30226 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30233.html
Re: ここのニュースは、
投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/10 18:18 投稿番号： [30232 / 85019]
＞負け惜しみ記事、自国えこひいき記事、偏見記事、が多く、その心構えで読まないとカリカリ来ます。
判りやすく言うと「バカチョン族のウリナラマンセー」。記事にはヤタラガセネタがやたら多く、どこかで確認しないとニュースとしての意味が無い。
これは メッセージ 30230 (hahihuheho0001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30232.html
ブッシュ・盧武鉉会談要旨
投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/10 18:15 投稿番号： [30231 / 85019]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30231.html
Re: ここのニュースは、
投稿者： hahihuheho0001 投稿日時： 2006/11/10 17:58 投稿番号： [30230 / 85019]
＞負け惜しみ記事、
自国えこひいき記事、
偏見記事、
が多く、その心構えで読まないとカリカリ来ます。
まあ、それもそうだな。
忠告ありがとう。
これは メッセージ 30225 (hiros0921 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30230.html
Re: 田舎者の日本人へ その3
投稿者： hahihuheho0001 投稿日時： 2006/11/10 17:50 投稿番号： [30229 / 85019]
おや？気に障ったようで。
最初に「田舎者の日本人」って言ってきたのは誰だっけ？
みんなあなたの低能な書き込みに返してるだけですよ。
あなたこそ何様でしょう？
これは メッセージ 30226 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30229.html
Re: 田舎者の日本人へ その3
投稿者： seta1763 投稿日時： 2006/11/10 17:41 投稿番号： [30228 / 85019]
＞自分達の国民病も少しは自覚しなさい。。。
あなたにこの言葉をお返しします。
朝鮮人の３割が精神に異常があると韓国の先生が言っていた。
「田舎者の日本人」と言えるほど立派な人には見えないが、あなたは何様ですか？
これは メッセージ 30226 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30228.html
Re: 田舎者の日本人へ その3
投稿者： nimokichi999 投稿日時： 2006/11/10 17:19 投稿番号： [30227 / 85019]
問題：敗戦と同時にいきなり戦勝国と言い出し、暴虐の限りを尽くした民族は？
＞一夜明けての、あの変わり模様。。。
敗戦の瞬間を体験されたあなたは、結構お年だったんですね。意外でした。
で、田舎者と罵倒しておいて「時間がない」とは大層なご身分ですね。
全てじゃなくても、せめてひゅーげるさんくらいには返事したほうがよくないですか？
これは メッセージ 30226 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30227.html
田舎者の日本人へ その3
投稿者： elgfaret 投稿日時： 2006/11/10 16:49 投稿番号： [30226 / 85019]
あいまいで変わり身が早い、左右に激しくぶれ、外圧には弱い、そのくせ反発する。心理的矛盾、葛藤に直面するや自分に関係ないものとしてぼかし、なっかたことにしてしまう。。。世界から見たら多重人格民族にしか見えない日本人。
これはある心理学者が述べた、日本人独特の別の人格へと転換してしまう病理である。日本人独特の精神病です。あなた達の祖父、祖母、両親に聞きなさい！戦前、戦後の変わり目の日本社会を。。。憎いアメリカから熱愛のアメリカへ、一夜明けての、あの変わり模様。。。今のイラク民衆、彼らのアイデンテティ、どこの民衆とは違い、しっかり保持していますな。
まあ、私への異論、すべて返事することは、時間の関係上無理だが、低脳な投稿は控えいただきたい。他国に対して民度、品格がないだの、恩を仇で返すだの、火病がどうだの。。。あなたたちは何様ですか。。。自分達の国民病も少しは自覚しなさい。。。
これは メッセージ 30214 (hahihuheho0001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30226.html
ここのニュースは、
投稿者： hiros0921 投稿日時： 2006/11/10 16:45 投稿番号： [30225 / 85019]
負け惜しみ記事、
自国えこひいき記事、
偏見記事、
が多く、その心構えで読まないとカリカリ来ます。
そう思って読んでいると「ほほえましい記事」なので楽しめますよ。
ムキになって引用・投稿しないほうがいいですよ。
なんか私の生まれ故郷の地方紙の記事みたい。
なんでもかんでも「オラが村さ一番」というところです、あまり気にしないで。
客観的報道・大所高所に立脚した論評・正確迅速な報道・
正義感溢れるジャーナリズム・社会の木鐸
なんてイメージから
ほど遠い、遠い。
まるごと信用しては損ですよ。
これは メッセージ 30218 (hahihuheho0001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30225.html
彼の国はおもろいねえ・・・
投稿者： pontarou66 投稿日時： 2006/11/10 16:36 投稿番号： [30224 / 85019]
盧大統領、ＡＰＥＣで日米中ロなど主要国首脳と会談
2006/11/10 11:12
【ハノイ１０日聯合】盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は１８日からベトナムのハノイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の期間中に、６カ国協議参加国の米国、日本、ロシア、中国を含む主要国の首脳とそれぞれ会談する見込みだ。
ハノイの消息筋が１０日に伝えたところによると、盧大統領は１７日に現地入りし１９日にカンボジア公式訪問に向かうが、ハノイ滞在期間中に６カ国協議参加国やベトナム、カナダなどＡＰＥＣ首脳会議に出席する主要国の首脳と会う予定だ。ベトナムと米国、日本、カナダとの首脳会談は確定しており、中国、ロシアとの会談は場所と時間が確定していないものの原則的な合意はできているという。この消息筋は、盧大統領は当初、滞在期間が短いため２〜３国と会談することを考えていたが、韓国との首脳会談を希望する国が思った以上に多かったと伝えた。
一方、首脳会議に先立ち１５日から２日間開かれるＡＰＥＣ閣僚会議には、外交通商部長官に内定している宋旻淳（ソン・ミンスン）青瓦台統一外交安保政策室長と外交通商部の金鉉宗（キム・ヒョンジョン）通商交渉本部長が出席し、主要国の閣僚と会談する予定だ。６カ国協議当事国による関係者会議も推進している。
ある関係者は今回のＡＰＥＣで会談が活発に行われることについて、北朝鮮核問題が最大の関心事となっていること、アジア・太平洋地域での韓国の存在が重みを増していることを意味すると分析した。
〜〜〜〜〜〜〜〜
まあ、国の存在そのものがお笑いの○韓国。
＞韓国との首脳会談を希望する国が思った以上に多かったと伝えた。
何処にそんな奇特な暇な首脳が居るのかねえ？？
この時に及んでノータリ○酋長との会談など何の意味も無いだろうよ 。
＞アジア・太平洋地域での韓国の存在が重みを増していることを意味すると
分析した。
あっはっはっはっ・・
言ってろ、アホが!!!
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30224.html
Re: なぜ韓国では日本車がよく売れるのか？
投稿者： honke_qri2000 投稿日時： 2006/11/10 15:58 投稿番号： [30223 / 85019]
本音は身体中、日本が羨ましくて仕方が無いんだよ。
腹背相反対なんだよ。口では罵り、心では恋焦がれているんだよ。
どうにも成らないからこそ、捏造が、はびこるんだよ。
これは メッセージ 30220 (gogai3000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30223.html
Re: なぜ韓国では日本車がよく売れるのか
投稿者： hahihuheho0001 投稿日時： 2006/11/10 13:17 投稿番号： [30222 / 85019]
本当に不思議な国だ。
片方では、日本のメーカーをけなしているくせに、実際は高級とされる日本車から買っていく。
「見え」から入るとなると、誰かさんが言っていた「田舎者」はむしろ韓国人の方ではなかろうか。
これは メッセージ 30220 (gogai3000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30222.html
Re: なぜ韓国では日本車がよく売れるのか？
投稿者： seta1763 投稿日時： 2006/11/10 12:48 投稿番号： [30221 / 85019]
在日も乗らない現代車。日本人が買うわけない。本来、在日、朝鮮系の数からすればもっと売れていいのだが。これまた不思議。厳しいね。
これは メッセージ 30220 (gogai3000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30221.html
なぜ韓国では日本車がよく売れるのか？
投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/10 12:12 投稿番号： [30220 / 85019]
本当に不思議な市場だが、日本のメーカーは韓国の”見え”に基づく要求に答えたため。売れている超高級車は日本車でもＥＳＰも着いている筈。
>韓国市場の不思議な点は「値段の高い最上級モデルから先に売れていくという点」としながら、「韓国人は、マッサージ機能や後部座席の冷蔵庫などほとんど使い道のない機能までも要求するきらいがある」とした。
>特に、韓国には通貨危機からの立ち直りにより、突然金持ちになった人が多いとし、「上位モデルがよく売れる理由は“見え”」というサブタイトルまで付けて詳しく説明した。
>記事の中では、韓国人の消費性向について「おまえの車にはこのオプションが付いてないのか」と、仲間に冷やかされるのを未然に防ぐため、フルオプション車を購入している、と分析されていた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/10/20061110000029.htmlこれは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30220.html
Re: 外交センター？？
投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/10 12:04 投稿番号： [30219 / 85019]
「バカチョンセンター」の間違いでしょう。
幾ら程度が低い国と言えど、一国の首相の言葉としてはあきれ返る。
これは メッセージ 30218 (hahihuheho0001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30219.html
外交センター？？
投稿者： hahihuheho0001 投稿日時： 2006/11/10 11:53 投稿番号： [30218 / 85019]
【韓首相「韓国は世界の外交センターになった」】
韓明淑（ハン・ミョンスク）首相は9日、「北朝鮮の核実験以降、韓国は（世界の）外交センターになった。北朝鮮の核問題と関連し、韓国は主導的役割を果たせないという指摘は、事実ではない」と語った。
韓首相は、この日開かれた国会での対政府質疑で、ハンナラ党の金学元（キム・ハクウォン）議員に「韓国が北朝鮮の核問題と関連して国際社会で“除け者”にされるのでは」と聞かれ、このように答えた。
韓首相は「北朝鮮の核実験以降、米国のライス国務長官らが訪韓し、韓国から輩出した潘基文（バン・ギムン）国連事務総長も北朝鮮核問題の解決のために奔走している。（外交網に）欠陥が生じているわけではない」とも述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/10/20061110000027.html
--------------
相変わらずこのお国の首脳陣（無能陣）はぶっ飛んでますね。
お花畑満開です。
ウリナラマンセー。
勘違いもはなはだしい。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30218.html
Re: 田舎者の日本人へ その２
投稿者： seta1763 投稿日時： 2006/11/10 11:09 投稿番号： [30217 / 85019]
そこまでわかっているなら、素直に感謝しなさい。
日本人は心が広い、韓国を甘やかしてきた。韓流も受け入れた。
今でもＫＢＳでは日本ドラマが流れないのはどうしてかな？
どうでもいいいが・・・。
韓国の評論家 金満哲の言葉
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河（ハンガン）の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。」
これは メッセージ 30210 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30217.html
朝鮮半島の高度な技術を持った中小企業
投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/10 11:01 投稿番号： [30216 / 85019]
こんなものは本来存在しない。強いてあげれば：
・キーセンハウス（これは由緒正しい半島の伝統産業）
・飲食店
・零細小売業
・陶磁器
韓国の工業化の第一次は日本による統合時代、それを南北戦争で全部は破壊尽くして（ＧＤＰで３〜４割ダウンしたはず）、李承晩は何もせず今の金正日と似たようなもの、朴 正煕大統領が日本から膨大な賠償金（当時としては）だか補償金を引き出して、北朝鮮の分・個人の分まで韓国内の投資に回して、漢河の奇跡とまで言われる工業化に成功した。内容は日本から部品を輸入して日本製品の偽物を作るレベルだが、半万年シナの属国であった朝鮮半島の歴史の上では画期的な出来事。
朴 正煕を含め以降の歴代政権は、工業化を急速に進めるために、明治維新のに日本の真似で財閥育成策を取った。その代わり中小企業は切り捨て。これはそれなりに成功して今の（財閥支配の）韓国がある。
もう一つ基本的な問題は、インチキ儒教思想と言うか両班思想ととでも言うか、汗して働くことを嫌う国民性。これも韓国に高度な技術が育たない大きな理由の一つ。
更に問題なのは、努力しないで成果だけ追求する民族性。典型的なサンプルは黄禹錫によるインチキＥＳ細胞。
日本は１８６８年の明治維新（何年からかは諸説あり）から１４０年近くにわたり近代化・民主化を図ってきた（太平洋戦争で大変な挫折を味わうが、それでも極短期間で復興した）。朝鮮通信史の紀行記かイサベラ・バードの紀行記でも読めばお分かりの通り、１７〜９世紀時点で日本と半島は月とスッポンほどの格差がある。
先進国と言うのは何十年かの先進国としての蓄積がないと本当の先進国にならない。韓国は漸くその緒に着いたばかり。
慢心しないで、先進国として成熟することを、近隣国として、僅か三十数年だったが旧宗主国として心から願う。これが極東の安定と繁栄に繋がる。
これは メッセージ 30212 (hyugeru29 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30216.html
Re: そうだな。田舎者の(ESP3)
投稿者： attinn6 投稿日時： 2006/11/10 09:43 投稿番号： [30215 / 85019]
どうこう言うまえに貸した金返せ！！！経済発展？？笑わせる民族だね〜
技術であれ、何事にも、礼節、感謝、があるじゃないか？そのことばの意味すら分からない民族に日本より何々と言われたくありません。敗戦国としての日本のあり方、国際貢献、（技術派遣、赤十字活動、災害復興協力）
どれをとっても世界一流の貢献度。優れてる民族だとか、経済力が何位とか
自慢してる前に一番最初に同胞を韓国国民総動員で助けてあげなさいよ？本来半島同一民族なんだから中国、ロシア、アメリカ、日本何とかしようぜ？じゃなく？自分のことは自分でしなさい。
これは メッセージ 30209 (hyugeru29 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30215.html
Re: 田舎者の日本人へ その２
投稿者： hahihuheho0001 投稿日時： 2006/11/10 08:18 投稿番号： [30214 / 85019]
なんだ、少しは理論的な書き込みをするのかと思ったら、その２は結局ウリナラマンセー調でしたね。
個人的には韓国経済の発展などの事実は認めますけど、全て自分たちに都合の良い解釈ばかりで、恩を仇で返したり、自分たちの非を他国のせいにばかりしている指導者とそれに疑いすらもてない国民性にはうんざりです。
＞多大な事実を知る必要がある。
これは今まで何度も聞かされてる言葉ですが、同じ文言をそのまま返します。事実を冷静に分析して、あなた方がもう少し謙虚になるべきです。
経済の発展だけ言っていると、そのうち中国に飲み込まれてしまうでしょう。
少しは民度、品格と言った点で進歩する必要を感じて下さい。
これは メッセージ 30210 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30214.html
Re: 田舎者の日本人へ その２
投稿者： darumasangakoronga 投稿日時： 2006/11/10 07:41 投稿番号： [30213 / 85019]
＞隣国に、日本にはまだ及ばずしも、それ相当の近代国家が短期間に誕生したこと、暖かく謙虚に認めなさい。
その誕生は誰のお蔭だったか考えた事有りますか？
恩に着せる気は無いが、礼どころか恨みをぶつけられれば、温厚な日本人も相応の対応をするしかない。
これは メッセージ 30210 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30213.html
Re: 田舎者の日本人へ（日本の近代化）
投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2006/11/10 07:22 投稿番号： [30212 / 85019]
＞田舎者のあなた達、ネチネチと韓国の核心技術がないだの、対日貿易が赤字だの、発展は日本のお陰だの、そんな無知で教養のない投稿、やめなさい。隣国に、日本にはまだ及ばずしも、それ相当の近代国家が短期間に誕生したこと、暖かく謙虚に認めなさい。
申し訳なのですが、「経済力」「技術力」だけが、近代国家の証拠と思っていませんか？国民の「民度」が「経済力」や「技術力」に伴わないために、隣国である日本が迷惑しているのです。
『世界１１位の経済力と外貨保有高４位に位置し、自動車、造船等の重工業、エレクトロニクスなど、欧米先進国のライバルになっている』のに、未だに『知的財産侵害国家』で、『孤児輸出国第４位』で、『海外遠征売春』をしているのは何故ですか？
李氏朝鮮の堕落を当たり前に語っていますが、韓国の教科書に、そのことがきちんと掲載されていますか？歴史上、朝鮮はずっと中国の属国だったとことは掲載していますか？
「事実を書かない」のは、その国の自由ですが、事実無根のウリナラマンセーを洗脳教育で教え込み、日本人＝悪だと思う馬鹿を大量生産し、ことあるごとに歴史問題で、日本の内政に干渉してくる政治家（韓国の代表者）は、迷惑です。
日本人に認めて欲しいなら、近代国家に相応しい「国家の品格」を身に付けてください。「特定アジア」として、共産主義独裁国家の中国、北朝鮮と同類項に入れられていることに、危機感を持ってください。
追伸：スウェーデンでの現代自動車の販売実績、トヨタのパクリについてのソースの提示はまだでしょうか？ＥＳＰへの反論もソースをつけてくださいね。
これは メッセージ 30210 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30212.html
Re: 田舎者の日本人へ その２
投稿者： numbergl 投稿日時： 2006/11/10 02:41 投稿番号： [30211 / 85019]
技術を教えてやったのに、何で田舎モノ呼ばわりされなきゃならんのだ？
朝鮮人には感謝の心が備わってないな。人間として欠陥品だ。
非人間よ、日本に関わらないでくれ。迷惑だ
これは メッセージ 30210 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30211.html
田舎者の日本人へ その２
投稿者： elgfaret 投稿日時： 2006/11/10 02:33 投稿番号： [30210 / 85019]
日本の提示版利用のみなさんへ、まだまだ、田舎者のあなた達には多大な事実を知る必要がある。今日の投稿はその一つだ。
今回は近代工業化の歴史的観点から申す。よく聞きなさい。日本の近代化、江戸末期ー明治初期からの富国強兵からは始まって、はや１００年以上経過した。それに比べ、隣国の李氏朝鮮は中国の属国に甘んじ、小中華主義に毒され近代工業化の努力はまったくのゼロに等しかった。近代化の過程見れば、日本と朝鮮、大人と乳児のような関係だった。簡単に言えば、日本が１９２０年代４輪車製造していた頃の朝鮮では自転車一台作れなかった。自国民が殺し合う朝鮮動乱によって、日韓併合時、大なり小なりの朝鮮近代化への遺産も消えてしまった。情けない民族だった。
その動乱から５０年後の現在、情けなかった民族、乳児であった韓国は分断国家でありながら、世界１１位の経済力と外貨保有高４位に位置し、自動車、造船等の重工業、エレクトロニクスなど、欧米先進国のライバルになっている。田舎者のあなた達、ネチネチと韓国の核心技術がないだの、対日貿易が赤字だの、発展は日本のお陰だの、そんな無知で教養のない投稿、やめなさい。隣国に、日本にはまだ及ばずしも、それ相当の近代国家が短期間に誕生したこと、暖かく謙虚に認めなさい。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30210.html
Re: そうだな。田舎者の(ESP3)
投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2006/11/09 22:36 投稿番号： [30209 / 85019]
具体的な例
（手元にある『世界を制した中小企業・黒崎誠』より
２００３年発行なので少し古いです）
○岡本硝子
特殊ガラスで世界シェア８割
1928年、カットガラスを中心とした工芸ガラスメーカーとして創業した岡本硝子（本社・千葉県柏市）は、現在では医療用や自動車など様々な分野のガラス製品を生産している。とくに歯科用のデンタルミラーは80%、会議などでスクリーンに画面に投影する際に使用する、液晶プロジェクター用リフレクターは60%の世界シェアを占める。
○船の冷凍庫で世界のシェァ８割を占める前川製作所
海外では、同杜の海外名「ＭＹＣＯＭ」がかなり広く知られている。
産業用冷凍庫の国内シェアが６０〜７０％、冷凍船の冷凍庫では世界で８０％のシェアを有しており、この分野のまぎれもない世界トップ企業である。
１９２４年の創業当初から同社は一貫して「冷やす」技術を追求し、これを会社のコア事業としてきた。
冷やす技術の中心となるのがコンプレッサーだ。
小型で強力な冷凍能力を持つスクリュー型コンプレッサーなどの開発を成功させ、「世界の前川」の基礎を築いていった。
○世界シェアの５０％以上を占めてグローバル経済を支える原油ポンプメーカー「シンコー」
本社を広島市に置く、シンコーの資本金は２億円で「小さな世界一企業」と呼ぶにふさわしい規模だが、一般にはなじみがきわめて薄い。
しかしシンコーはタンカーが運んできた原油を陸上の精製施設に汲み上げるのに必要なオイル荷役ポンプで、世界シェアの５０％以上を占めるトップメーカーである。
もし同社の製品の生産が中止になったり、致命的欠陥商品を出せば、グローバルな経済活動に大きな影響が出かねない。
中でも世界有数の原油輸入国である日本の経済が、壊滅的な打撃を受けるのは必至である。
＞誤解のないように言えば、韓国にもかつては、技術を持った（持てたかもしれない）中小企業があったのです。そのまま発展できれば、いつかは、世界的シェアをとれた…かも、しれません。
＞しかし、ＩＭＦ経済危機が、発展しつつあった韓国の中小企業を潰しました。
＞紹介してくれた万都（ｍａｎｄｏ）も，IMF経済危機の中で倒産。99年に米国のJPモルガン社とUBSキャピタル社が組んで，6000億ウオンで72.3％の株を取得され、外資系企業となっています。
＞外国人の株主が、果たして「韓国の発展の為の損（長期的には利益になるが、短期的には損をする）」を我慢できるでしょうか？……無理だと思います。アジア通貨危機を引き起こした連中のお仲間です。
＞結果、技術開発力を持つ企業は、外資系の標的となり、技術を吸い上げられ（以下略）。
＞万都……いつまで「韓国工場」を維持できるでしょうか？
【韓国】独ボッシュの韓国法人ディーゼル事業拡張 韓国をアジア市場の生産・研究拠点へ[2005/05/14]
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html一方、韓国ボッシュは同日、国内最大の車部品メーカー、万都を買収する意向があることを明らかにした。グレベ社長は「万都は価格競争力のある躍動的な会社。現在、社内で前向きに検討中」と話している。
これは メッセージ 30208 (hyugeru29 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30209.html
Re: そうだな。田舎者の(ESP２)
投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2006/11/09 22:06 投稿番号： [30208 / 85019]
＞それでは、該当する調査結果と、elgfaretの書き込みを検証していきます。
『たとえばESPという安全装置、大量生産、したのはアジアでは２００４年、韓国だった』
＞「2003年に世界で4番目にそれを開発したあと、それは電子安定性プログラム（ESP）を生産していて」……「２００３年」「世界で４番目」と書かれてありますが、「アジアでは２００４年」との言葉はどこにもありません。新たなソースの提示をお願いします。
『日本はESPはドイツの技術を使っている』
＞ＥＳＰの歴史を見る限り、またgogai3000さんの指摘にもありましたが、基本特許をボッシュ（ドイツ）が持っている以上、韓国の万都（ｍａｎｄｏ）も、ドイツの技術を使って大量生産してるはずです。
違法コピーでない限り、応用技術特許は韓国独自であっても、基本技術はボッシュです。
『がっかりだ。韓国内でのESP装置の製造はBOSCH社でもなければ合併でも、下請け会社でもない』
＞私は「下請け」「合弁」とは別に、「ライセンス生産」も書きました。万都（mando)は、ライセンス生産ですね。独自技術で大量生産しているのであれば、そのソースをお願いします。
＞あと、誤解があるようですが。
＞日本人が韓国と日本を比べて『部品工場が多い』というのは、『大量生産』を自慢しているわけではありません。（また、具体的な数量の裏づけも無しでの発言は、同じ日本人同士でも馬鹿にされるだけです）
＞日本人の自慢する『部品工場』とは、『独自の技術（特許）を持つ、世界一のシェアを持つ部品を作っている工場』のことです。
＞日本人を田舎者扱いしたいのならば、『世界一のシェアを持つ韓国企業』を紹介してください。もちろん特許を持っているのは最低条件です。単なる大量生産工場は駄目です。
＞なお、ＥＳＰは、ドイツのボッシュ他、多数の企業が生産しているので、紹介して頂いたmandoを自慢するのであれば、『世界一のシェア』についてのソースをお願いします。
３に続く
これは メッセージ 30207 (hyugeru29 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30208.html
Re: そうだな。田舎者の(ESP)
投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2006/11/09 21:43 投稿番号： [30207 / 85019]
ＵＲＬを元に機械翻訳（英和）をかけました。該当箇所のみを提示します。
また、ＵＲＬを元に調べた結果も合わせて提示していきます（ｗｉｋとグーグル）。
『Pyeongtaek営業部は1999年に世界で韓国と第4で最初にアンチロックブレーキシステム（ABS）とトラクションコントロールシステム（TCS）の開発を完了しました、そして、それは彼らを現在生産しています。そのうえ、2003年に世界で4番目にそれを開発したあと、それは電子安定性プログラム（ESP）を生産していて、とても呼ばれます、「理想のブレーキシステム」。』
●アンチロック・ブレーキ・システム (Antilock Brake System: ABS) とは急ブレーキあるいは低μ路でのブレーキ操作においてタイヤがロックし滑るのを防止する装置。アンチロック・ブレーキング・システムとも呼ばれる。
●トラクションコントロールシステム（Traction Control System、略称TCS）は自動車の制御機構の一種で、発進・加速時のタイヤの空転を防止する装置である。このように有用な装置ではあるが、この装置は前後進時のタイヤの空転防止、すなわち前後方向の車両の不安定挙動はある程度対処できるが、横滑りに代表されるような横方向の車両の不安定挙動には対処できないのが欠点である。そのためトラクションコントロールシステムの完成後は、トラクションコントロールシステムやアンチロック・ブレーキ・システムなどの技術を活用して横滑り防止機構の開発に各メーカーが勤しむこととなった。
＞ＴＣＳは細部の部品で構成されており、メーカーによって細かい組合せが違う為、具体的な開発の歴史は調べきれませんでした。
＞ＡＢＳの歴史（自動車分野に限定しました。最初の開発目的は欧米の鉄道車両です）。
●電気式WSPが自動車で初めて搭載されたのも、日本の国鉄の鉄道技術研究所であり、1969年の開業間も無い東名高速道路を走る高速バス“ドリーム号”に初めて搭載された。ただし、電磁式WSPのコストが高かったため、自動車には普及しなかった。
●海外の自動車の例では、1960年代に開発されたレース用のファーガソンP99を初め、ジェンセンFF、フォード・ゼフィールの上級モデルであるフォード・ゾディアックの試験的に開発された四輪駆動モデルに搭載されたが、この3車種以外に採用する動きは無かった。
●ドイツのボッシュ社は1930年代からアンチロック・ブレーキを研究し続けており、1978年に初めてボッシュ社製の電子制御されたシステムを搭載した車が売り出される。メルセデス・ベンツのW116型Ｓクラスとトラックに搭載されたこのシステムは、以前の機械式のものに比べて信頼性も高く、徐々にアンチロック・ブレーキ・システムは他の自動車に広がっていく。その後、オートバイ用のシステムも開発され、いくつかの車種に搭載されることになる。ボッシュはその後、ナブコ（旧日本エアブレーキ・現ナブテスコ）と合弁で日本ABSを立ち上げ、日本の各社の自動車用ABSをOEM生産していった。その流れは現在、ボッシュ株式会社に引き継がれている。その他、アドヴィックス、日清紡、日信工業などが国内有力メーカーである。
２に続きます
これは メッセージ 30201 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30207.html
Re: そうだな。田舎者の日本人へ だな。。
投稿者： gp01_zephy 投稿日時： 2006/11/09 21:21 投稿番号： [30206 / 85019]
＞ところで、ごく一例だがＥＳＰの件、わっかたかな。。。なんでもかんでも日本企業は一番、特に韓国に対してのライバル意識はいいが、負け惜しみなどはいけませんな。。こんな発想、偏見や中傷、やめなさい。。
確かに日本車へのESPの実装が遅れているかもしれません。
ESPの販売分野で「ADVICS＞MANDO」な以上、開発分野では間違いなく「日本＞韓国」です。
MANDOがESP部品を作っているからその事実を持って「韓国＞日本」とするのは的外れです。
これは メッセージ 30201 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30206.html
韓国の産業技術水準は世界6位
投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/09 20:24 投稿番号： [30205 / 85019]
これは大変素晴らしい、日本も大変だと中身を読むと違うことが書いてある。
>トップレベルの産業技術保有国に比べ5年ほど遅れを取っている。
>韓国の産業技術は100点満点中76．8点で、世界ランキングでは6．2位となった。米国は93．9点、日本は90．8点、欧州は88．1点、中国は61．1点を獲得した。
>韓国の産業技術水準は米国の82％、日本の85％、欧州の87％、先進国平均の84．7％と判定された。
>874の中核産業技術のうち、韓国が保有するトップレベルの技術は9件にすぎず、米国（488件）や日本（281件）にはるかに及ばない。
>【1990年代は技術水準が飛躍的に上がったが、最近は先進国間の技術競争激化や中国の追い上げなど先進国と開発途上国との間で苦戦しており、技術水準が伸び悩んでいる】
何れ韓国の調査、信用するかしないかは読む人の勝って、予算欲しさに意図的に低い評価と言うのもありうる。但し、最後の【】で包んだ部分は当っていると思う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000019-yonh-krこれは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30205.html
Re: 何となくわかって来た。
投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/09 19:58 投稿番号： [30204 / 85019]
韓国車はブランドイメージが低いために、ヤタラ目タラ色んな機能をを付けて、買い手の目を引くべく頑張っている。
但し、それらがチャントと機能するか、カタログを賑わせているだけか、本当に必要なものか、最終的には消費者が決める。
と言っても韓国人が理解するかどうかは知らない。このトピを見ているとかなり難しそう。
これは メッセージ 30203 (seta1763 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30204.html
何となくわかって来た。
投稿者： seta1763 投稿日時： 2006/11/09 19:31 投稿番号： [30203 / 85019]
米車が売れなくなったのは、それが原因かも・・・・（買った方
日本車が売れているのも、それが原因かも・・・・（買わない方
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30203.html
背伸びしすぎた低開発国
投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/09 17:36 投稿番号： [30202 / 85019]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30202.html
そうだな。田舎者の日本人へ だな。。
投稿者： elgfaret 投稿日時： 2006/11/09 16:48 投稿番号： [30201 / 85019]
hyugeru29
さん、あなたの言うとおりだ。田舎者の日本人へ変更する、感謝する。
まずは、約束とおり、韓国の交通事故などの問題の件で一言。この文はすでに韓国のネっトにも書いた。まあ、あちらの交通事情、我も呆れてもの一ついえないわ。世界１−２位を争う交通事故率、まあ、簡単に言えば国民性というか、国民症と言うか。。。ケンチャネヨ
精神が根本的な理由か。。ひと時、ソウルでの見た他国とはまったく違う道路上での光景を一つ述べたい。
韓国では車のサイドウインド、どの車も真っ黒だったな。。後方の窓はまだ許せるとして、前方のサイドウインドウまでとは。。。どうないんして運転できますのと言いたい。。。運転相手、歩行者とのお互いの目での確認で道路交通、なりたっているのに。真っ黒のシールはっての運転、自殺行為だわ。韓国行政！！！もっとまともな仕事、しなさい！！！
ところで、ごく一例だがＥＳＰの件、わっかたかな。。。なんでもかんでも日本企業は一番、特に韓国に対してのライバル意識はいいが、負け惜しみなどはいけませんな。。こんな発想、偏見や中傷、やめなさい。。
次回の田舎者の日本人へシりーズその２、待ちなさい。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/30201.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)