韓国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

出てけ売国奴

投稿者： jyouzu_no_yokozuki 投稿日時： 2005/10/06 16:33 投稿番号： [17286 / 85019]

頼むから日本から出てってくれ。
ゴキブリより気持ち悪く、カメムシよりも臭く、ハエのように利権に集り、サナダムシのように日本に寄生する、公明党、民潭のゴミどもよ。

http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=61&category=2&newsid=5643

貴様らには日本で暮らす資格はない。
さっさと出てけ、糞尿どもが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17286.html

Re: 韓国

投稿者： llmari2005 投稿日時： 2005/10/06 15:33 投稿番号： [17285 / 85019]

一日の間に天気がすごく肌寒くなったんです?

今朝大関嶺が 1.7度, ソウルが 11度など今年秋に入って一番低い気温を見せました.

北の冷たい空気が下りながら影響を与えたからですが,

例年より 2度程度低い気温です.

また江原山間には初霜が観測されたんです, 明日も内陸山間には霜の降る可能性があって農作物管理にシンギョングスショヤゲッスブニだ.

明朝にもちょっと肌寒いです.

大関嶺が 3度, ソウルと大邱が 11道で今日と似ていて, オフヌッゲからは空が徐徐に曇ることと予想されます.

現在忠青と南部地方に雲が多い姿です.

また済州島地域には弱く雨が降っていますが, 徐徐に東海上に退きます.

明日は高気圧の影響を受けた後徐徐にその端に入ります.

したがって午後遅くからはだんだん曇ります.

朝気温はソウルと大邱が 11度, 大田,全州が 10道で今日と似ているとか少し低いです.

しかし, 日中気温はソウルが 23度, 全州, 光州が 25道で中部地方は今日より 1,2道歌量, 南部地方は 3,4度位上がりながら日較差が 15ドがカイ大きく起ります.

海の波は全海上で最高 2mで比較的穏かです.

あさって全国に雨が降ります.

江原永同と嶺南地方の雨は土曜日までつながりますが, 雨がグチンドイにはソウルの日中気温が 20ドアンパックにとどまって秋がいっそうもっと深くなるように見えます.

気象情報でした.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17285.html

Re: 韓国

投稿者： llmari2005 投稿日時： 2005/10/06 15:24 投稿番号： [17284 / 85019]

国際原油価格暴騰は軍事訓練にも直撃弾になっています. 今年に入って落とし穴と戦闘機の機動訓練が大きく縮まっています.
蹉跌が今年空軍操縦士の一人当たり飛行時間は 134 時間, 最初目標である 160 時間より二十六時間も少ないです.

海軍の訓練は 240余順番から 170余順に縮まったし, 巡航艦隊訓練に参加する落とし穴も三尺で二つの尺で減りました.

陸軍は 1年に二度するようになっている代代級戦術訓練を一回だけ実施して, 訓練に投入される電車など装備の首都 3分の 1 水準で低めました.

皆天井不知で聳えているオイル価格のためです.

国防省は今年予算を策定する時オイル価格を年平均である 27 ドル水準で予測しました.

しかし国際原油価格がその二倍である 55 ドルを越しながら油類予算 3千 2百億ウォンが先月底が見えました.

1年消費量 540万ドラムの中 205万ドラムが不足なサングタップニだ.

しかし訓練を完全に中断することはできないうえで, 気候が寒くなりながら炊事と暖房に必要な油の量も増えるシギブニだ.

<インタビュー>陣容だけ(中佐国防省軍需管理室): "基本全力を維持しながら最大限油類を節約する対策を推進しているし, 不足な油類予算 1,589億ウォンを予備費で申し込みました."

予想できない高油価のため軍医訓練と運用にももたらしています

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17284.html

Re: 横: ヒル代表が韓国に不快感

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/10/06 14:53 投稿番号： [17283 / 85019]

戦略的な価値が無くなっても多少でも使えるものは使うと言うのが原則。

アメリカが引き上げれば、日本も引き上げる。

無傷のまま韓国を中共へ引き渡すのは勿体無い。

一種の最後通告に見えるが、ウリナラマンセーのノータリン大統領は理解できるかどうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17283.html

Re: 横>「6カ国」でヒル代表が韓国に不\xB2

投稿者： yamayama01 投稿日時： 2005/10/06 11:14 投稿番号： [17282 / 85019]

＞・・・自意識過剰になりすぎているのではないか。まさに成金状態。

そのうち、韓国は北朝鮮に飲み込まれて成・金・状態・・・

ナイスです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17282.html

政熱経冷

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/06 10:48 投稿番号： [17281 / 85019]

米中韓に対する世論調査だそうです。

最後の方、全世代で２０代が唯一、親韓が反韓を上回ったらしいが、「親しみを感じる」50％、「親しみを感じない」49％だそうです。
確かに上回ってはいるけれど・・・・

国民はちゃんと見てるって事ですね。
できれば男女別も表示してほしかったなぁ。恐らく外交問題なんか頭に無いおねーさま方が親韓を引き上げていると思いますが。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000009-mai-pol

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17281.html

横>「6カ国」でヒル代表が韓国に不快

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2005/10/06 10:34 投稿番号： [17280 / 85019]

　すでに防衛面で韓国の役割はなくなっているので、政治的にどこで見放すか、ですかね。
　しかし、韓国ってなんて馬鹿なんだろうとつくづく思い知らされますよね。今の韓国と言う国の存在、経済的に北より裕福なのはどこの誰のお陰かもう一度考えれば、六カ国協議でどうすべきだったかわかろうものなのに。
　ちょっと経済的に先進国並になったからと言って自信過剰になりすぎているのではないか。まさに成金状態。
　さっさと南北統一したらいいかと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17280.html

Re: 横: 「6カ国」でヒル代表が韓国に不快\xA1

投稿者： patariro37 投稿日時： 2005/10/06 10:32 投稿番号： [17279 / 85019]

前大戦では、日本がまんまと乗ってしまった

ドイツにもね

馬鹿で純粋なのも困りもんですね〜

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17279.html

Re: 横: 「6カ国」でヒル代表が韓国に不快\xB4

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2005/10/06 10:17 投稿番号： [17278 / 85019]

パスポートさんの読み通り、僕も戦争起こす腹かなと思います。

ただ、イラクもあるし、カトリーナの後始末もある。
また、世論形成の為にも時間を稼ぐ必要がありますよね。

で、韓国を踊らせるだろう、と‥‥。
その踊らせ方も、やはりパスポートさんがおっしゃるように、六カ国協議に絡めるんでしょうね。

最後はアメリカにハシゴ外されて、dance in the air でしょうか。

自民党執行部の造反県連斬りなんかとは比較にならないエゲツさを見せつけられるような気がします。

アメリカは、恐い。(・ω・;)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17278.html

横: 「6カ国」でヒル代表が韓国に不快感

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/06 09:52 投稿番号： [17277 / 85019]

まあ、あんな態度じゃ普通怒りますよね。

私が思うに今回のメッセージは最終局面に入ってきた六ヶ国協議で中朝露韓ｖｓ日米となるのを避けて、「次回はちゃんとこっちにつけよ」って事ではないかと。

安保やらなんやらではすでに利用価値はなくなっていますが、せめて六ヶ国協議では対北圧力に役立ってもらわないとあとはほんとに戦争するしかなくなりますから。
韓国がこれでもなお北よりの立場をとるなら軍を撤退させ半島を不安定化させて戦争を起こすシナリオではないかと見てます。

どうでしょうかね？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17277.html

Re: 「6カ国」でヒル代表が韓国に不快感

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2005/10/06 09:37 投稿番号： [17276 / 85019]

そりゃ、そーでしょー。
ただ、この発言が意味するところは何ですかねぇ。

韓国を見限るのにいちいち手順を踏む必要はないし、警告ラインはとっくに割っているのだからサインを送る必要もない。

今更、何の意味があるのかなぁ。
韓国にまだ利用価値があると見ているような気もします。
だとすると、エゲツない使い方になるんでしょうね。

それとも、ヒルさんがポロッと本音を零しただけなのかなぁ‥‥。

微妙。
分かりません。
どういう駒の動かし方なんだろ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17276.html

「６カ国」でヒル代表が韓国に不快感

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/10/06 08:25 投稿番号： [17275 / 85019]

あれだけ反米、媚北・中の姿勢を示せば当然でしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000012-san-int

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17275.html

Re: 韓国

投稿者： jyouzu_no_yokozuki 投稿日時： 2005/10/05 23:43 投稿番号： [17274 / 85019]

http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=134&category=1&newsid=5584

＞今でこそ会議が感情的対立で紛糾することはまれだが、当時はそうではなかった。韓日関係はまだ「日帝36年」の亡霊につきまとわれていて、そもそも最初から「いつでも席を蹴って飛び出すぞ」的な勢いが韓日双方にあった。

＞それが今では、「独島問題」で揺れているときも「ビジネスはビジネス、政治は政治」と発言するのは韓国側で、「貿易不均衡は韓国経済の構造的問題」と主張するのも韓国側だ。政治家の先生方だって、口角泡を飛ばして激論をたたかわせても、会議が終われば何事もなかったようにオヤジギャグを飛ばし合っているから、韓日関係はとても良好なのだと思う。

「ビジネスはビジネス、政治は政治」と発言するのは韓国側？

加齢と共に目が悪くなったようだ。
あり得ない言葉が書いてあるように見える。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17274.html

Re: 呼んだか？

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/05 21:23 投稿番号： [17273 / 85019]

無視リストは設定しても翌日しか反映しないと聞いたよ。

ちゃんと「有効にする」を設定して、あとは寝て待ちましょう。
って、なんで自分の無視リスト設定に協力してんだろう。。。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17273.html

在日参政権…公明党

投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2005/10/05 20:19 投稿番号： [17272 / 85019]

永住外国人への地方選挙権法案冬柴氏が決意訴え
日韓・韓日議連の合同幹事会

公明新聞：2005年10月4日付
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/1004_06.html

　超党派の議員でつくる日韓議員連盟は３日、衆院第２議員会館で韓国の議員による韓日議員連盟との合同幹事会を開催、１１月に韓国で開く両議連の合同総会について議題などを協議した。公明党で日韓議員連盟の副会長を務める草川昭三副代表、冬柴鉄三幹事長が出席した。

　幹事会では、合同総会の日程を１１月１０〜１２日と決定。１１日に議論する「安保・外交」「経済・科学技術」など５分科委員会での議題をとりまとめた。

　この中で、在日韓国人地位向上特別委員長の冬柴幹事長は、先の国会で廃案になった永住外国人への地方選挙権付与法案に触れ、今国会で再提出する意欲を表明。日韓議員連盟の議員に対し「中心となり取り組んでほしい」と要望した。

＞民主党の分裂を希望するのは、こういう記事を読んだとき。
＞いい加減「与党」から追い出したい！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17272.html

Re: Scorpionti 氏よ！

投稿者： assn810 投稿日時： 2005/10/05 19:56 投稿番号： [17271 / 85019]

もしかしたら何か勘違いをなされたのかもしれませんが、
あの文面では「靖国に祀られている人＝戦犯」ですよ。

貴方がナゼダ氏に返されたレスを３回くらい読むと
「遺骨はないけど、他のご親族と一緒に静かに弔っている。」と
とれないこともないけど、ふつうは「へぇ〜、君んちのお祖父さん
靖国にいるんだ〜。それじゃ、戦犯だね！でもうちは遺骨ないし、
だから靖国には祀られていないんだよね。だから戦犯じゃないよ！」ですよ。

ここの方々がおっしゃるように、靖国は戦犯を祀っているわけでは
ありません。国のために、そして家族のために戦い、
志半ばに戦地で散った方々の御霊を祭っているのです。
そのため靖国に遺骨があろうがなかろうが、
その辺は大きな問題ではないと思います。

しかし貴方はナゼダ氏のお祖父さんを戦犯呼ばわりした。
それもかなり失礼な文面で...。
どこをどう読めばナゼダ氏のお祖父さんが戦犯になるのか理解不能です。
貴方にレスした人達の大半は、ここを明確にしていただきたいのでは
ないでしょうか？

しかしどういう理由であれ、この問題はすでに泥沼化しています。
よほどの根拠がなければ、皆さん納得しないでしょう。

私にくださった田嶋氏批判の件に関しては
なんら問題はなかったのですが、一番デリケートな部分で
地雷を踏まれてしまったようですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17271.html

Re: 呼んだか？

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/10/05 19:33 投稿番号： [17270 / 85019]

例のお嬢様って言ってたから、私の事を話題にしてるのではと思いました。無視リストには何名か入れて設定したはずが無視リスト解除していますとなぜかなる。何回やっても同じなぜだぁー？？？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17270.html

へ？！

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/05 19:24 投稿番号： [17269 / 85019]

わ、私ですか？！

ここではお呼び立てした記憶は無いのですが・・・
靖国談議しかしてないのでfuzisaka嬢の話題には触れてないはず。。。。
呼び出した人にレスつけて下さいな。

というか、無視リストにまだ入ってなかったのね（汗）
基準がわからんけど、私の書き込みよりはゼロさんの書き込みの方を見た方がいいと思うよ。。。自分で言うのもなんだけど（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17269.html

秘密結社日教組最終兵器（笑）

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/10/05 18:54 投稿番号： [17268 / 85019]

「すっとぼけウサギとは、アタシのことさ！」

おい、ヒトのハナシをきちんと聞け！

「ふんっ、聞く耳など持たぬ！　この耳は飾りだ！」

もっと良く読め！

「はんっ、小賢しいわ！　アタシの目は、赤い文字しか見ないのさ！」

「この国に巣食う小狡い因幡のウサギどもめ！朝鮮人の恨みの炎に焼き尽くされるが良い！」

・・・・・アンタもやがな（呆）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17268.html

呼んだか？

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/10/05 18:42 投稿番号： [17267 / 85019]

何か用か？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17267.html

ドゥドゥドゥ。(Re: Scorpionti 氏よ！)

投稿者： alto787otla 投稿日時： 2005/10/05 18:20 投稿番号： [17266 / 85019]

やせたソクラテスさん。こんにちわ。

こんなところでチャチャ入れてごめんなさいm(__)mm(__)mm(__)m。

× 　誤りならば、強弁せずに皆に誤ることだ。

○ 　誤りならば、強弁せずに皆に謝ることだ。

です。

さて、本題です。ソクラテスさんのおっしゃるとおり、謝るべきです。

Scorpiontiさん！
靖国問題は、根が深いしお互いになかなか接点を見出すことは難しいでしょう。
デリケートな問題だと思います。
あなたの言うことにも聞くべきところはあるでしょう。
ただ、あなたの言うことは本トピの諸氏に対して失礼だ。
なぜ合祀されている人＝戦犯なのですか？
あなたは誰が靖国に祀られているか知っているのですか？
明治維新以来、戦地で死んだ兵士全員ですよ。
家族を守るために必死に戦った(であろう)ナゼダさんのお爺さんやソクラテスさんのおじさんたちががなぜ戦犯なのですか？
このトピにはいろんな人が来ます。靖国に対しても様々な立場があります。
「戦犯」という言葉にもその犯罪性について支持不支持あるでしょう。
でも、誰ひとり「犯罪人」扱いされたくないはずですよ。
いわれのないレッテルを貼らないでいただきたい！

あ、そうそう、
＞私家は伯父ニ名、家内の父、三名とも戦死公報のみ、
＞一片の遺骨も帰還していません。
あなたのご親戚も、好むと好まざるとにかかわらず靖国に祀られています。
あなたの論法を借りると、その方々も戦犯と言うことになりますが、
それはお分かりですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17266.html

何処の板でも

投稿者： yamatomurasame 投稿日時： 2005/10/05 17:23 投稿番号： [17265 / 85019]

同じ。

訳も判らず「靖国参拝反対」か。。。

政教分離？！
靖国神社は、神社とつくが、神社本庁には属しておらず、いわゆる神社とは一線を画する。
更に、中国では虐殺指導者がデカデカと祀られているし、
韓国では、ベトナムで一般人を虐殺した兵士の眠る国立墓地を大統領が御参りしている。

A級戦犯が合祀されているから？！
Aだから悪いのか？！そもそも、ABCの意味は御存知か？
日本語で言うところの、「いろは」にしか相当しないのにも関わらず、Aだけ？
片手落ちも良いとこ。

更に、戦犯は、日本国内では公民権を回復されており、
対外的にも、講和条約に乗っ取って、それは受け入れられている。
中国は講和条約を認めていないから、口を挟む資格無し。
そして朝鮮は、終戦当時の認識では「日本」だから、発言出来ると考えられる方が不思議。戦時の認識で言えば、敗戦国日本を分割した結果、朝鮮が出来たと考えるのが妥当。

天皇が靖国を参拝しないのは・・・
何処かの阿呆な首相が「公人ではなく、私人の立場で参拝する」などと
発したため、全生活が公人としての色を帯びる天皇家が参拝出来なくなっただけ。

中国板でも、ココでも見受けられる主張は同じ。。。orz

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17265.html

Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/10/05 17:03 投稿番号： [17264 / 85019]

＞反論に窮し知職の無さの露見を恐れた捨て台詞＜

よほどご自身の論説に自信ありのようですが。

１７２００当方の、件の「判決」の自己矛盾提示発言に対し、
１７２２６でアナタは
＞明らかに参拝を政争と一つとして参拝していると理解しています＜
という参拝が違憲であるか否かに全く無関係な認識を提示し
＞今回の裁判の判断は正しいと私は思っています。＜
と結論づけている。
原告請求棄却を支持する「だけ」なら問題は無いが、どう見てもアナタは「違憲判断」を支持しているように見受けられるので、これは明らかな論理的矛盾（飛躍）。

１７２２７なぜだ氏発言、特に
＞太平洋戦争で戦死した祖父を持つ者として＜
に対しだと推測されるが、
１７２３８でアナタは
＞ほぅー貴方の祖父殿は戦犯であられた＜
と決めつけている。
「戦犯」自体意味の無い政治的方便であるので無視が適当と思われるが、決めつけに何の理論的根拠も見られないしまた文面から「揶揄」の意図が見えますので実に失礼な発言だと認識します。
また数回のやりとり中、理論的裏付けも示せず謝罪も無いのは
「知識も誠意も理論的思考力も足りない」
と思われても仕方ないのでは？

１７２４１なぜだ氏がアナタとのやりとりから
＞靖国に奉られる英霊はイコール戦犯ですか‥‥。＜
と判断した発言に対し
１７２４８
＞総理の靖国参拝が問題に成っているのはA級戦犯が合祀されているのが
原因に有るのを理解されたし。＜
全く理論的な返答になっておりません。なぜだ氏はそれを知らない訳じゃないしそのような文脈でもありません。
アナタの決めつけが不当だから１７２４１の発言になったのです。

斯様に
＞反論に窮し知職の無さの露見＜
している、つまり反論も理論的にできず
１７２２６＞総理は総理になってから参拝しだしたと理解していますが私は事実を知りません＜
十分な前知識も無くいい加減な事を言いつのっているのは現時点ではアナタ自身ですよ。

田嶋某を批判できる点はまともだと思いますが、もうちょっと前提と結果を吟味して発言する事をお勧めいたします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17264.html

Re: Scorpionti 氏よ！

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 16:59 投稿番号： [17263 / 85019]

少々頭に混乱をきたしています。
私が何処かで意味の取り違いをしてのか
明日振り返り読み返します、猶予をください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17263.html

Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： kizin_onino_hidetora 投稿日時： 2005/10/05 16:54 投稿番号： [17262 / 85019]

横から失礼。

>参拝するならSPだけ連れて黙ってそっと行けばいいものを。<

はじめにこれを言ったのは誰？

なのに

>しかし、それを議論の対象には、私はごめんこうむる。<

議論の対象にしたくないのであれば最初からこのようなことよ書き込むべきでは無かったのでは？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17262.html

Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/05 16:51 投稿番号： [17261 / 85019]

＞私の質問に対する回答も不要とします。
私が朝鮮人の志願兵 ?
私は、反論に窮し知職の無さの露見を恐れた捨て台詞と認識します。

あんたの話じゃないよ。軍隊にいる（いた）人なら英霊を戦犯呼ばわりする非常識さはありえないからね。
あんたのご先祖の話。

反論に窮するほどの議論までいってないしね（笑）
知恵を出してまでこそこそ行かず、堂々といくべきと解釈できなかったのかな？
普通そう解釈すると思うが、赤くフィルタリングされた頭ではそうはいかなかったか。知恵がないなぁ。。

しかしまあ、自分の認識が常に正しいと思っていそうな辺り、例のお嬢様そっくりだな（笑）
同じように無視リストに入れてくださいな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17261.html

Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 16:37 投稿番号： [17260 / 85019]

工夫が無いのは知恵が無い。
オペラ観劇と靖国参拝と、之もまた知恵が無い。

>逆に「抜き打ち参拝」とか騒がれるのがオチだと思いますが？<
人それぞれ色々な思いを持つ、私も。
しかし、それを議論の対象には、私はごめんこうむる。

私の質問に対する回答も不要とします。
私が朝鮮人の志願兵 ?
私は、反論に窮し知職の無さの露見を恐れた捨て台詞と認識します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17260.html

いや、だから

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2005/10/05 16:36 投稿番号： [17259 / 85019]

　恩給はどうでもいいのですが、なぜ靖国に祭られている方々が戦犯なのか教えて欲しいだけです。
　お願いします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17259.html

Re: いいなぁ、「戦犯」（笑）

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 16:17 投稿番号： [17258 / 85019]

国会決議で成されたのは"無罪"ではない。
決議の目的は残された人々の"生活困窮"を救うため
しかも連合国各国の "承認"得て決議され
軍人恩給等を支払われる事と成りました。
ただそれだけの意味しかないと理解しています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17258.html

当然の判断

投稿者： kizin_onino_hidetora 投稿日時： 2005/10/05 16:17 投稿番号： [17257 / 85019]

高松高等裁判所にて四国の戦没者遺族や宗教家約７０人らが、
国などに１人当たり１万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、水野裁判長は、

「首相の参拝により、何らかの強制力を及ぼしたり、
　　　　　　不利益を課したりしたとは認められず、信教の自由を直接侵害しない」

として、賠償請求を退けた。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17257.html

Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/05 15:24 投稿番号： [17256 / 85019]

オペラを見に行くのですらマスコミが追いかけてくるのにどうやってこっそり参拝しろと？

そんなこそこそする必要もないし、逆に「抜き打ち参拝」とか騒がれるのがオチだと思いますが？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17256.html

Scorpionti 氏よ！

投稿者： thinsocrates 投稿日時： 2005/10/05 15:21 投稿番号： [17255 / 85019]

貴方の他トピでの発言を読んだが、きわめてまっとうかつ中庸であった。

だから、

　　＞　ほぅー貴方の祖父殿は戦犯であられた　＜＜

という発言は、なにか貴方の書き間違えではないかと、思ったくらいだ。

首相の靖国参拝は意見が分かれるところだから、靖国トピで心行くまで討論されれば良いだろう。

ここでは、何ゆえnazeda氏の「祖父殿は戦犯であられた」と認定したのか、あななたは述べるべきだぞ。

他のかたがたと同様、私にも、生まれる前に戦死した叔父が二人、靖国に祭られている。

誤りならば、強弁せずに皆に誤ることだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17255.html

Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2005/10/05 14:18 投稿番号： [17254 / 85019]

　いや、参拝云々はともかく、祭られている人（ナゼダさんのおじいいさん）を戦犯と言ったことが問題だと思いますが。
　どこが戦犯なのか詳しく教えて欲しいです。戦犯だったら私は戦犯の子孫になりますので。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17254.html

Re: へ〜〜〜

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2005/10/05 14:16 投稿番号： [17253 / 85019]

あなたは、総理は非公式に個人として参拝すべし、と書いた。

したがって、僕は一遺族として総理に公式参拝を望むと横レスを入れた。

すると、あなたは僕の祖父を戦犯と呼んだ。

だから、僕は悟った。
この人は変なおじさんだから関わっちゃいけない、と。
で、例の新機能を使用したが、反映するのは明日以降だとか。

残念ながら、また妙な投稿を目にした。

靖国にA級戦犯が合祀されているから、僕の祖父も戦犯なんですか〜？

あなたが総理の個人的な参拝に反対していないのは存じていますから、何度も貼らなくてもいいんですよ。
そんなことしたら、頭に戻っちゃうじゃないですか。

それとも、ループ・プレイがお好み？

ほ〜〜〜
お独りでど〜ぞ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17253.html

Re: へ〜〜〜

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/10/05 14:14 投稿番号： [17252 / 85019]

再掲してまで言いたい事らしいので。

１７２００でワタクシは昭和５２年の津地鎮祭の判決を引用しました。
もし判例遵守主義を取るなら、今回アナタが「支持する」「判決」は、明らかに原則を逸脱しておりますので誤りです。

仮に本当に総理が「政争」に使ったとしても、「政策」に神道の教義を用いた事も無ければ国民全部に鎮魂は靖国に限ると強制した訳でもない。
よって、判例前例の如何に関わらず、公務であっても政教分離に反するとは必ずしも言えない。
むしろ違反していないととらえるのが自然であろう。

この「政争」などという、一見政治的で政教分離問題に近しい印象の概念を持ち出し、あたかも総理が政治と宗教を一致させようとしたかのような「混同」は、先に指摘した「サヨクの常套手段」です。

そもそも福岡地裁に続く今回の大阪高裁の「判決」は、請求が棄却された「原告敗訴」であり、公務か否かは判決の「目的」ではありません。請求棄却の直接の原因でもありません。

もし今回の「判決」中、脇の脇たる「本来権限の無いところによる憲法判断」部分を支持されるならそれはそれでご勝手ですが、判例は覆せると言う大変喜ばしい「実例」となり、ひいてはそのご指示される「首相参拝は公務で違憲」と言う判断自体もいずれ覆される相対的なモノであると言う事になります。

ゆくゆくは、あの最も間違った裁判である「東京裁判」の判決を金科玉条に掲げる馬鹿蒙昧どもの跋扈も断ち切る可能性に繋がります。うん、実に喜ばしい。

また、「国家首班の戦死者弔問」という明らかな国家国民の権利行使に障害となる「悪法」は、憲法と言えども改正されるべきです。

これらは１７２００を読めば理解に及ぶと思うのですが、言葉が足りなかったようですね。
自戒、自戒・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17252.html

Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 14:12 投稿番号： [17251 / 85019]

No 17226は返信ですトピではない。
その中でナゼダ?さんが食いついてきた何処が"論点ずらしにきたな"になる?

1 その通り
>SPだけを連れてそっと行けばいいものを<→には私にはその様に見えませんが、
報道関係者が勝手に着いて来る。とは総理の立場では言い訳に成らないと
私は認識しています。
あの総理は言うでしょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17251.html

Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/05 13:37 投稿番号： [17250 / 85019]

論点ずらしにきたな。

ではわかりやすくまとめて書いてあげよう。

1.靖国神社に祭るのと納骨は直接関係ない。
2.「靖国に参られたい方はどうぞご自由に参拝してください。」→総理もそのようにしてますね。あんたに文句を言われる筋合いは無い。

ところで朝鮮からの志願兵ですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17250.html

Re: へ〜〜〜

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 13:33 投稿番号： [17249 / 85019]

No 17226 再掲
私は総理に参拝に行くなとはいっていない、行きたい人は行けばいいとも書いた記憶がある。
文句有るか !
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>その実態をみれば習俗的行事であつて、『神道の布教、宣伝を目的とした宗教的活動』ではない」<
私は認める。

しかし、靖国神社には戦前からの歴史もある。
総理は総理になってから参拝しだしたと理解していますが私は事実を知りません間違っていますか?
参拝したい方は参拝されたら良い、総理は公の場で参拝を"公言"して行っている。明らかに参拝を政争と一つとして参拝していると理解しています。

参拝するならSPだけ連れて黙ってそっと行けばいいものを。
今回の裁判の判断は正しいと私は思っています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/17249.html