韓国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

政熱経冷

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/06 10:48 投稿番号： [17281 / 85019]

米中韓に対する世論調査だそうです。

最後の方、全世代で２０代が唯一、親韓が反韓を上回ったらしいが、「親しみを感じる」50％、「親しみを感じない」49％だそうです。
確かに上回ってはいるけれど・・・・

国民はちゃんと見てるって事ですね。
できれば男女別も表示してほしかったなぁ。恐らく外交問題なんか頭に無いおねーさま方が親韓を引き上げていると思いますが。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000009-mai-pol

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横>「6カ国」でヒル代表が韓国に不快

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2005/10/06 10:34 投稿番号： [17280 / 85019]

　すでに防衛面で韓国の役割はなくなっているので、政治的にどこで見放すか、ですかね。
　しかし、韓国ってなんて馬鹿なんだろうとつくづく思い知らされますよね。今の韓国と言う国の存在、経済的に北より裕福なのはどこの誰のお陰かもう一度考えれば、六カ国協議でどうすべきだったかわかろうものなのに。
　ちょっと経済的に先進国並になったからと言って自信過剰になりすぎているのではないか。まさに成金状態。
　さっさと南北統一したらいいかと思います。

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Re: 横: 「6カ国」でヒル代表が韓国に不快\xA1

投稿者： patariro37 投稿日時： 2005/10/06 10:32 投稿番号： [17279 / 85019]

前大戦では、日本がまんまと乗ってしまった

ドイツにもね

馬鹿で純粋なのも困りもんですね〜

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Re: 横: 「6カ国」でヒル代表が韓国に不快\xB4

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2005/10/06 10:17 投稿番号： [17278 / 85019]

パスポートさんの読み通り、僕も戦争起こす腹かなと思います。

ただ、イラクもあるし、カトリーナの後始末もある。
また、世論形成の為にも時間を稼ぐ必要がありますよね。

で、韓国を踊らせるだろう、と‥‥。
その踊らせ方も、やはりパスポートさんがおっしゃるように、六カ国協議に絡めるんでしょうね。

最後はアメリカにハシゴ外されて、dance in the air でしょうか。

自民党執行部の造反県連斬りなんかとは比較にならないエゲツさを見せつけられるような気がします。

アメリカは、恐い。(・ω・;)

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横: 「6カ国」でヒル代表が韓国に不快感

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/06 09:52 投稿番号： [17277 / 85019]

まあ、あんな態度じゃ普通怒りますよね。

私が思うに今回のメッセージは最終局面に入ってきた六ヶ国協議で中朝露韓ｖｓ日米となるのを避けて、「次回はちゃんとこっちにつけよ」って事ではないかと。

安保やらなんやらではすでに利用価値はなくなっていますが、せめて六ヶ国協議では対北圧力に役立ってもらわないとあとはほんとに戦争するしかなくなりますから。
韓国がこれでもなお北よりの立場をとるなら軍を撤退させ半島を不安定化させて戦争を起こすシナリオではないかと見てます。

どうでしょうかね？

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Re: 「6カ国」でヒル代表が韓国に不快感

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2005/10/06 09:37 投稿番号： [17276 / 85019]

そりゃ、そーでしょー。
ただ、この発言が意味するところは何ですかねぇ。

韓国を見限るのにいちいち手順を踏む必要はないし、警告ラインはとっくに割っているのだからサインを送る必要もない。

今更、何の意味があるのかなぁ。
韓国にまだ利用価値があると見ているような気もします。
だとすると、エゲツない使い方になるんでしょうね。

それとも、ヒルさんがポロッと本音を零しただけなのかなぁ‥‥。

微妙。
分かりません。
どういう駒の動かし方なんだろ。

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「６カ国」でヒル代表が韓国に不快感

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/10/06 08:25 投稿番号： [17275 / 85019]

あれだけ反米、媚北・中の姿勢を示せば当然でしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000012-san-int

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Re: 韓国

投稿者： jyouzu_no_yokozuki 投稿日時： 2005/10/05 23:43 投稿番号： [17274 / 85019]

http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=134&category=1&newsid=5584

＞今でこそ会議が感情的対立で紛糾することはまれだが、当時はそうではなかった。韓日関係はまだ「日帝36年」の亡霊につきまとわれていて、そもそも最初から「いつでも席を蹴って飛び出すぞ」的な勢いが韓日双方にあった。

＞それが今では、「独島問題」で揺れているときも「ビジネスはビジネス、政治は政治」と発言するのは韓国側で、「貿易不均衡は韓国経済の構造的問題」と主張するのも韓国側だ。政治家の先生方だって、口角泡を飛ばして激論をたたかわせても、会議が終われば何事もなかったようにオヤジギャグを飛ばし合っているから、韓日関係はとても良好なのだと思う。

「ビジネスはビジネス、政治は政治」と発言するのは韓国側？

加齢と共に目が悪くなったようだ。
あり得ない言葉が書いてあるように見える。

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Re: 呼んだか？

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/05 21:23 投稿番号： [17273 / 85019]

無視リストは設定しても翌日しか反映しないと聞いたよ。

ちゃんと「有効にする」を設定して、あとは寝て待ちましょう。
って、なんで自分の無視リスト設定に協力してんだろう。。。。

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在日参政権…公明党

投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2005/10/05 20:19 投稿番号： [17272 / 85019]

永住外国人への地方選挙権法案冬柴氏が決意訴え
日韓・韓日議連の合同幹事会

公明新聞：2005年10月4日付
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/1004_06.html

　超党派の議員でつくる日韓議員連盟は３日、衆院第２議員会館で韓国の議員による韓日議員連盟との合同幹事会を開催、１１月に韓国で開く両議連の合同総会について議題などを協議した。公明党で日韓議員連盟の副会長を務める草川昭三副代表、冬柴鉄三幹事長が出席した。

　幹事会では、合同総会の日程を１１月１０〜１２日と決定。１１日に議論する「安保・外交」「経済・科学技術」など５分科委員会での議題をとりまとめた。

　この中で、在日韓国人地位向上特別委員長の冬柴幹事長は、先の国会で廃案になった永住外国人への地方選挙権付与法案に触れ、今国会で再提出する意欲を表明。日韓議員連盟の議員に対し「中心となり取り組んでほしい」と要望した。

＞民主党の分裂を希望するのは、こういう記事を読んだとき。
＞いい加減「与党」から追い出したい！！

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Re: Scorpionti 氏よ！

投稿者： assn810 投稿日時： 2005/10/05 19:56 投稿番号： [17271 / 85019]

もしかしたら何か勘違いをなされたのかもしれませんが、
あの文面では「靖国に祀られている人＝戦犯」ですよ。

貴方がナゼダ氏に返されたレスを３回くらい読むと
「遺骨はないけど、他のご親族と一緒に静かに弔っている。」と
とれないこともないけど、ふつうは「へぇ〜、君んちのお祖父さん
靖国にいるんだ〜。それじゃ、戦犯だね！でもうちは遺骨ないし、
だから靖国には祀られていないんだよね。だから戦犯じゃないよ！」ですよ。

ここの方々がおっしゃるように、靖国は戦犯を祀っているわけでは
ありません。国のために、そして家族のために戦い、
志半ばに戦地で散った方々の御霊を祭っているのです。
そのため靖国に遺骨があろうがなかろうが、
その辺は大きな問題ではないと思います。

しかし貴方はナゼダ氏のお祖父さんを戦犯呼ばわりした。
それもかなり失礼な文面で...。
どこをどう読めばナゼダ氏のお祖父さんが戦犯になるのか理解不能です。
貴方にレスした人達の大半は、ここを明確にしていただきたいのでは
ないでしょうか？

しかしどういう理由であれ、この問題はすでに泥沼化しています。
よほどの根拠がなければ、皆さん納得しないでしょう。

私にくださった田嶋氏批判の件に関しては
なんら問題はなかったのですが、一番デリケートな部分で
地雷を踏まれてしまったようですね。

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Re: 呼んだか？

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/10/05 19:33 投稿番号： [17270 / 85019]

例のお嬢様って言ってたから、私の事を話題にしてるのではと思いました。無視リストには何名か入れて設定したはずが無視リスト解除していますとなぜかなる。何回やっても同じなぜだぁー？？？

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へ？！

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/05 19:24 投稿番号： [17269 / 85019]

わ、私ですか？！

ここではお呼び立てした記憶は無いのですが・・・
靖国談議しかしてないのでfuzisaka嬢の話題には触れてないはず。。。。
呼び出した人にレスつけて下さいな。

というか、無視リストにまだ入ってなかったのね（汗）
基準がわからんけど、私の書き込みよりはゼロさんの書き込みの方を見た方がいいと思うよ。。。自分で言うのもなんだけど（笑）

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秘密結社日教組最終兵器（笑）

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/10/05 18:54 投稿番号： [17268 / 85019]

「すっとぼけウサギとは、アタシのことさ！」

おい、ヒトのハナシをきちんと聞け！

「ふんっ、聞く耳など持たぬ！　この耳は飾りだ！」

もっと良く読め！

「はんっ、小賢しいわ！　アタシの目は、赤い文字しか見ないのさ！」

「この国に巣食う小狡い因幡のウサギどもめ！朝鮮人の恨みの炎に焼き尽くされるが良い！」

・・・・・アンタもやがな（呆）

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呼んだか？

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/10/05 18:42 投稿番号： [17267 / 85019]

何か用か？

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ドゥドゥドゥ。(Re: Scorpionti 氏よ！)

投稿者： alto787otla 投稿日時： 2005/10/05 18:20 投稿番号： [17266 / 85019]

やせたソクラテスさん。こんにちわ。

こんなところでチャチャ入れてごめんなさいm(__)mm(__)mm(__)m。

× 　誤りならば、強弁せずに皆に誤ることだ。

○ 　誤りならば、強弁せずに皆に謝ることだ。

です。

さて、本題です。ソクラテスさんのおっしゃるとおり、謝るべきです。

Scorpiontiさん！
靖国問題は、根が深いしお互いになかなか接点を見出すことは難しいでしょう。
デリケートな問題だと思います。
あなたの言うことにも聞くべきところはあるでしょう。
ただ、あなたの言うことは本トピの諸氏に対して失礼だ。
なぜ合祀されている人＝戦犯なのですか？
あなたは誰が靖国に祀られているか知っているのですか？
明治維新以来、戦地で死んだ兵士全員ですよ。
家族を守るために必死に戦った(であろう)ナゼダさんのお爺さんやソクラテスさんのおじさんたちががなぜ戦犯なのですか？
このトピにはいろんな人が来ます。靖国に対しても様々な立場があります。
「戦犯」という言葉にもその犯罪性について支持不支持あるでしょう。
でも、誰ひとり「犯罪人」扱いされたくないはずですよ。
いわれのないレッテルを貼らないでいただきたい！

あ、そうそう、
＞私家は伯父ニ名、家内の父、三名とも戦死公報のみ、
＞一片の遺骨も帰還していません。
あなたのご親戚も、好むと好まざるとにかかわらず靖国に祀られています。
あなたの論法を借りると、その方々も戦犯と言うことになりますが、
それはお分かりですか？

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何処の板でも

投稿者： yamatomurasame 投稿日時： 2005/10/05 17:23 投稿番号： [17265 / 85019]

同じ。

訳も判らず「靖国参拝反対」か。。。

政教分離？！
靖国神社は、神社とつくが、神社本庁には属しておらず、いわゆる神社とは一線を画する。
更に、中国では虐殺指導者がデカデカと祀られているし、
韓国では、ベトナムで一般人を虐殺した兵士の眠る国立墓地を大統領が御参りしている。

A級戦犯が合祀されているから？！
Aだから悪いのか？！そもそも、ABCの意味は御存知か？
日本語で言うところの、「いろは」にしか相当しないのにも関わらず、Aだけ？
片手落ちも良いとこ。

更に、戦犯は、日本国内では公民権を回復されており、
対外的にも、講和条約に乗っ取って、それは受け入れられている。
中国は講和条約を認めていないから、口を挟む資格無し。
そして朝鮮は、終戦当時の認識では「日本」だから、発言出来ると考えられる方が不思議。戦時の認識で言えば、敗戦国日本を分割した結果、朝鮮が出来たと考えるのが妥当。

天皇が靖国を参拝しないのは・・・
何処かの阿呆な首相が「公人ではなく、私人の立場で参拝する」などと
発したため、全生活が公人としての色を帯びる天皇家が参拝出来なくなっただけ。

中国板でも、ココでも見受けられる主張は同じ。。。orz

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Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/10/05 17:03 投稿番号： [17264 / 85019]

＞反論に窮し知職の無さの露見を恐れた捨て台詞＜

よほどご自身の論説に自信ありのようですが。

１７２００当方の、件の「判決」の自己矛盾提示発言に対し、
１７２２６でアナタは
＞明らかに参拝を政争と一つとして参拝していると理解しています＜
という参拝が違憲であるか否かに全く無関係な認識を提示し
＞今回の裁判の判断は正しいと私は思っています。＜
と結論づけている。
原告請求棄却を支持する「だけ」なら問題は無いが、どう見てもアナタは「違憲判断」を支持しているように見受けられるので、これは明らかな論理的矛盾（飛躍）。

１７２２７なぜだ氏発言、特に
＞太平洋戦争で戦死した祖父を持つ者として＜
に対しだと推測されるが、
１７２３８でアナタは
＞ほぅー貴方の祖父殿は戦犯であられた＜
と決めつけている。
「戦犯」自体意味の無い政治的方便であるので無視が適当と思われるが、決めつけに何の理論的根拠も見られないしまた文面から「揶揄」の意図が見えますので実に失礼な発言だと認識します。
また数回のやりとり中、理論的裏付けも示せず謝罪も無いのは
「知識も誠意も理論的思考力も足りない」
と思われても仕方ないのでは？

１７２４１なぜだ氏がアナタとのやりとりから
＞靖国に奉られる英霊はイコール戦犯ですか‥‥。＜
と判断した発言に対し
１７２４８
＞総理の靖国参拝が問題に成っているのはA級戦犯が合祀されているのが
原因に有るのを理解されたし。＜
全く理論的な返答になっておりません。なぜだ氏はそれを知らない訳じゃないしそのような文脈でもありません。
アナタの決めつけが不当だから１７２４１の発言になったのです。

斯様に
＞反論に窮し知職の無さの露見＜
している、つまり反論も理論的にできず
１７２２６＞総理は総理になってから参拝しだしたと理解していますが私は事実を知りません＜
十分な前知識も無くいい加減な事を言いつのっているのは現時点ではアナタ自身ですよ。

田嶋某を批判できる点はまともだと思いますが、もうちょっと前提と結果を吟味して発言する事をお勧めいたします。

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Re: Scorpionti 氏よ！

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 16:59 投稿番号： [17263 / 85019]

少々頭に混乱をきたしています。
私が何処かで意味の取り違いをしてのか
明日振り返り読み返します、猶予をください。

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Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： kizin_onino_hidetora 投稿日時： 2005/10/05 16:54 投稿番号： [17262 / 85019]

横から失礼。

>参拝するならSPだけ連れて黙ってそっと行けばいいものを。<

はじめにこれを言ったのは誰？

なのに

>しかし、それを議論の対象には、私はごめんこうむる。<

議論の対象にしたくないのであれば最初からこのようなことよ書き込むべきでは無かったのでは？

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Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/05 16:51 投稿番号： [17261 / 85019]

＞私の質問に対する回答も不要とします。
私が朝鮮人の志願兵 ?
私は、反論に窮し知職の無さの露見を恐れた捨て台詞と認識します。

あんたの話じゃないよ。軍隊にいる（いた）人なら英霊を戦犯呼ばわりする非常識さはありえないからね。
あんたのご先祖の話。

反論に窮するほどの議論までいってないしね（笑）
知恵を出してまでこそこそ行かず、堂々といくべきと解釈できなかったのかな？
普通そう解釈すると思うが、赤くフィルタリングされた頭ではそうはいかなかったか。知恵がないなぁ。。

しかしまあ、自分の認識が常に正しいと思っていそうな辺り、例のお嬢様そっくりだな（笑）
同じように無視リストに入れてくださいな。

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Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 16:37 投稿番号： [17260 / 85019]

工夫が無いのは知恵が無い。
オペラ観劇と靖国参拝と、之もまた知恵が無い。

>逆に「抜き打ち参拝」とか騒がれるのがオチだと思いますが？<
人それぞれ色々な思いを持つ、私も。
しかし、それを議論の対象には、私はごめんこうむる。

私の質問に対する回答も不要とします。
私が朝鮮人の志願兵 ?
私は、反論に窮し知職の無さの露見を恐れた捨て台詞と認識します。

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いや、だから

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2005/10/05 16:36 投稿番号： [17259 / 85019]

　恩給はどうでもいいのですが、なぜ靖国に祭られている方々が戦犯なのか教えて欲しいだけです。
　お願いします。

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Re: いいなぁ、「戦犯」（笑）

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 16:17 投稿番号： [17258 / 85019]

国会決議で成されたのは"無罪"ではない。
決議の目的は残された人々の"生活困窮"を救うため
しかも連合国各国の "承認"得て決議され
軍人恩給等を支払われる事と成りました。
ただそれだけの意味しかないと理解しています。

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当然の判断

投稿者： kizin_onino_hidetora 投稿日時： 2005/10/05 16:17 投稿番号： [17257 / 85019]

高松高等裁判所にて四国の戦没者遺族や宗教家約７０人らが、
国などに１人当たり１万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、水野裁判長は、

「首相の参拝により、何らかの強制力を及ぼしたり、
　　　　　　不利益を課したりしたとは認められず、信教の自由を直接侵害しない」

として、賠償請求を退けた。

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Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/05 15:24 投稿番号： [17256 / 85019]

オペラを見に行くのですらマスコミが追いかけてくるのにどうやってこっそり参拝しろと？

そんなこそこそする必要もないし、逆に「抜き打ち参拝」とか騒がれるのがオチだと思いますが？

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Scorpionti 氏よ！

投稿者： thinsocrates 投稿日時： 2005/10/05 15:21 投稿番号： [17255 / 85019]

貴方の他トピでの発言を読んだが、きわめてまっとうかつ中庸であった。

だから、

　　＞　ほぅー貴方の祖父殿は戦犯であられた　＜＜

という発言は、なにか貴方の書き間違えではないかと、思ったくらいだ。

首相の靖国参拝は意見が分かれるところだから、靖国トピで心行くまで討論されれば良いだろう。

ここでは、何ゆえnazeda氏の「祖父殿は戦犯であられた」と認定したのか、あななたは述べるべきだぞ。

他のかたがたと同様、私にも、生まれる前に戦死した叔父が二人、靖国に祭られている。

誤りならば、強弁せずに皆に誤ることだ。

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Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2005/10/05 14:18 投稿番号： [17254 / 85019]

　いや、参拝云々はともかく、祭られている人（ナゼダさんのおじいいさん）を戦犯と言ったことが問題だと思いますが。
　どこが戦犯なのか詳しく教えて欲しいです。戦犯だったら私は戦犯の子孫になりますので。

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Re: へ〜〜〜

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2005/10/05 14:16 投稿番号： [17253 / 85019]

あなたは、総理は非公式に個人として参拝すべし、と書いた。

したがって、僕は一遺族として総理に公式参拝を望むと横レスを入れた。

すると、あなたは僕の祖父を戦犯と呼んだ。

だから、僕は悟った。
この人は変なおじさんだから関わっちゃいけない、と。
で、例の新機能を使用したが、反映するのは明日以降だとか。

残念ながら、また妙な投稿を目にした。

靖国にA級戦犯が合祀されているから、僕の祖父も戦犯なんですか〜？

あなたが総理の個人的な参拝に反対していないのは存じていますから、何度も貼らなくてもいいんですよ。
そんなことしたら、頭に戻っちゃうじゃないですか。

それとも、ループ・プレイがお好み？

ほ〜〜〜
お独りでど〜ぞ。

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Re: へ〜〜〜

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/10/05 14:14 投稿番号： [17252 / 85019]

再掲してまで言いたい事らしいので。

１７２００でワタクシは昭和５２年の津地鎮祭の判決を引用しました。
もし判例遵守主義を取るなら、今回アナタが「支持する」「判決」は、明らかに原則を逸脱しておりますので誤りです。

仮に本当に総理が「政争」に使ったとしても、「政策」に神道の教義を用いた事も無ければ国民全部に鎮魂は靖国に限ると強制した訳でもない。
よって、判例前例の如何に関わらず、公務であっても政教分離に反するとは必ずしも言えない。
むしろ違反していないととらえるのが自然であろう。

この「政争」などという、一見政治的で政教分離問題に近しい印象の概念を持ち出し、あたかも総理が政治と宗教を一致させようとしたかのような「混同」は、先に指摘した「サヨクの常套手段」です。

そもそも福岡地裁に続く今回の大阪高裁の「判決」は、請求が棄却された「原告敗訴」であり、公務か否かは判決の「目的」ではありません。請求棄却の直接の原因でもありません。

もし今回の「判決」中、脇の脇たる「本来権限の無いところによる憲法判断」部分を支持されるならそれはそれでご勝手ですが、判例は覆せると言う大変喜ばしい「実例」となり、ひいてはそのご指示される「首相参拝は公務で違憲」と言う判断自体もいずれ覆される相対的なモノであると言う事になります。

ゆくゆくは、あの最も間違った裁判である「東京裁判」の判決を金科玉条に掲げる馬鹿蒙昧どもの跋扈も断ち切る可能性に繋がります。うん、実に喜ばしい。

また、「国家首班の戦死者弔問」という明らかな国家国民の権利行使に障害となる「悪法」は、憲法と言えども改正されるべきです。

これらは１７２００を読めば理解に及ぶと思うのですが、言葉が足りなかったようですね。
自戒、自戒・・・。

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Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 14:12 投稿番号： [17251 / 85019]

No 17226は返信ですトピではない。
その中でナゼダ?さんが食いついてきた何処が"論点ずらしにきたな"になる?

1 その通り
>SPだけを連れてそっと行けばいいものを<→には私にはその様に見えませんが、
報道関係者が勝手に着いて来る。とは総理の立場では言い訳に成らないと
私は認識しています。
あの総理は言うでしょうね。

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Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/10/05 13:37 投稿番号： [17250 / 85019]

論点ずらしにきたな。

ではわかりやすくまとめて書いてあげよう。

1.靖国神社に祭るのと納骨は直接関係ない。
2.「靖国に参られたい方はどうぞご自由に参拝してください。」→総理もそのようにしてますね。あんたに文句を言われる筋合いは無い。

ところで朝鮮からの志願兵ですか？

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Re: へ〜〜〜

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 13:33 投稿番号： [17249 / 85019]

No 17226 再掲
私は総理に参拝に行くなとはいっていない、行きたい人は行けばいいとも書いた記憶がある。
文句有るか !
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>その実態をみれば習俗的行事であつて、『神道の布教、宣伝を目的とした宗教的活動』ではない」<
私は認める。

しかし、靖国神社には戦前からの歴史もある。
総理は総理になってから参拝しだしたと理解していますが私は事実を知りません間違っていますか?
参拝したい方は参拝されたら良い、総理は公の場で参拝を"公言"して行っている。明らかに参拝を政争と一つとして参拝していると理解しています。

参拝するならSPだけ連れて黙ってそっと行けばいいものを。
今回の裁判の判断は正しいと私は思っています。

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Re: へ〜〜〜

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 13:12 投稿番号： [17248 / 85019]

総理の靖国参拝が問題に成っているのはA級戦犯が合祀されているのが
原因に有るのを理解されたし。

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Re: 申し訳ありません、横から失礼します。

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/05 13:07 投稿番号： [17247 / 85019]

訳の判らない事を言ってるのはおまえさんだ。
おまえさん日本の文字よめるんだろうなぁぁ。

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俺の叔父は旧制中学時代Ｓ20年勤労奉仕で

投稿者： honke_qri2000 投稿日時： 2005/10/05 12:05 投稿番号： [17246 / 85019]

愛知県で爆死しました。
どこからも、金も年金も出ません、
もちろん小泉どころか、家族以外どこの誰からもお参り
されたことは、ないでしょう。
朝鮮、韓国人のように、政府に対して保障しろなんて
誰一人言いません。

朝日や似非文化人が朝鮮韓国人に謝り続け、金を払えと言うのが
腹が立ちます。

誤り続けた結果、ますます韓国、朝鮮人を増長させ続けて
いることをどうして朝日や毎日は判らないんでしょうか。

朝日等マスコミの自虐説がますます両国民の心を引き離し
ますます、日本人と韓国朝鮮人の憎悪を増し続けるのが判らんのか

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いいなぁ、「戦犯」（笑）

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/10/05 11:28 投稿番号： [17245 / 85019]

板違いですが、中国側の論旨で「我々は戦犯や軍事政府を批判している。キミたちは被害者だ。なんで文句を言うのだ？戦犯に賛同すればキミたちも同罪だ！」と言うモノがありました。
「戦犯」が確固たる正義に基づく真実であり、日本は悪辣な軍事政府のもと侵略をした事も同様だという「信念」から一歩も出ない、実に微笑ましい狭小な正義漢的発言であります（笑）

調べるほど上記は「単なる政治方便」であり、受諾したから真実だとは到底言えない事は明らかであり、最大限に譲歩しても上記だけが有効な歴史認識でない、違う見解も「あり得る」のはここに集うミナサマに置かれましてはすでに常識であると思います。

で、その｢戦犯」に認定されると言う事は、まさに「当事者として名誉回復に携わる資格がある」ということです。

ヒジョーにうらやましい☆

とはいえ、「靖国で会おう」の言葉の重みや神社で奉られる事と遺骨云々の不整合がわからんような方にナニを言われても気にするほどの事でもないと思います。

「認めます」と言ってくれているなら、アーリントン墓地の訪問もきっちり否定していただきたいもんです。

「死んだ本人」が本人希望や家庭の事情、時代の事情で「安置されている」（非常に広義の意）場所の作法に従い敬うのはナニか問題あるんでしょうか？

郷に入れば郷にというのは当然じゃないですか？

神道で奉られた方へ弔意を表すのにその場所の作法を守るのに問題があるとでも？

ご自宅にある仏壇や神棚、お墓に参るとき、「オレのやり方だから」とけり上げたりつばを吐きかけられても構わんとでも言うのでしょうか？

首相の参拝は、政教一致なんかではなく、「一国の首班として当然の行為」であり、その形式がたまたま対象に準じているだけであり、国民一般に強いているモノでない以上政教分離には一切反しない。

政治活動の指針にある特定の（特異な）宗教教義や教祖の意向を取り入れる事や国家権力が特定の宗教を「強制」することが問題なんであって、死者の慰霊に際して宗教色を排除せよと言う訳ではない。

こう言えば何処が本当に政教分離違反か明白ですが（笑）

繰り返しますが、「サヨクの常套手段」、「似て非なるモノの混同による韜晦」にはくれぐれもご注意を☆

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いや‥‥

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2005/10/05 10:56 投稿番号： [17244 / 85019]

アホです。

これ以上はトピ荒れを招きますから、例の新機能を‥‥。

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Re: ＞Re: 申し訳ありません、横から失礼。

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2005/10/05 10:53 投稿番号： [17243 / 85019]

　じゃあ、私のおじいさんも戦犯だ。
　知らなかった。

　もしかして釣りですか？

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＞Re: 申し訳ありません、横から失礼。

投稿者： kureyonjin 投稿日時： 2005/10/05 10:12 投稿番号： [17242 / 85019]

>ほぅー貴方の祖父殿は戦犯であられた。

すいませんが、なぜだ氏の投稿のどこをどう読めば「戦犯」という言葉が出てくるのでしょうか？

一部の御方にしか解らないキーワードとかがあるのですか？

それから、靖国に合祀されている御方には個人の墓所がないのでしょうか？

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