地球温暖化問題に関して一言！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: CO2が温暖化の影響だという証拠は？

投稿者： complexity7201 投稿日時： 2007/02/12 21:22 投稿番号： [440 / 55267]

難しい事はよくわからないのですが、温暖化の根拠として、二酸化炭素等の温室効果ガスと言われているものを原因とすることを問題にされているんですか？
根拠がないと。

温暖化自体も問題ではないとお考えですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/440.html

温暖期かもしれないよ。

投稿者： hogosya_2003 投稿日時： 2007/02/12 21:18 投稿番号： [439 / 55267]

何時か知らないけど、地球が出来たのを。でも氷河期もあって、グリ−ンランドや、北極や南極が出来たのだろうし、エベレストから、貝の化石が出たりしてるし。現在の山は、昔は海の中だったようだし、隆起したのか、他の場所が陥没したのか知らないけど。見た事ないから恐竜の存在も、分からないけど、いろんな生命が存在して、滅びて、又あらわれて、又滅亡して、最後は、地球が、めんどくさいから、地球病めるって言ったら終わり、その時は。格差も、何もなくなるから、心配しないで生きとけば、良いし、嫌ならそのような選択すればよいだけ。

砂漠だって、昔から砂漠じゃ無かったみたいだし。

人類がこんなに、自分勝手なのも、地球は、許してるのかもね。

幾ら病気を退治しても、次々と新しい病気があらわれるし、

人を救うという宗教は、常に戦争のもとだし。

所詮生きても100年ほど、あんまり長生きするから、社会制度が壊れて。

何時も思う事は、働き蟻とか、働き蜂は、文句言わないのだろうって。

で蟻の蜂の体系が保たれている。

あれが蟻権や蜂権言い出したら。

人権とか人命とかやたら言い出してから、可笑しくなって。

もう死のう人間は、一人残らず。

だけど死ねないもんだな〜。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/439.html

Re: 温暖化の何が問題なの？

投稿者： complexity7201 投稿日時： 2007/02/12 21:17 投稿番号： [438 / 55267]

＞ライブドアに国が補助金だすようなもの。

シャープや京セラなどの太陽光発電パネルを作っている企業や
トヨタなどのハイブリット車を作っている企業
荏原、東芝や風力発電、地熱などなど
みんなライブドア扱いですか？

で、ライブドアって何の比喩ですか？
人によって捉え方が違うと思うので
意味するところを詳しく書いてください。
よろしくお願いします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/438.html

Re: CO2が温暖化の影響だという証拠は？

投稿者： roundupup 投稿日時： 2007/02/12 21:13 投稿番号： [437 / 55267]

少し誇張した表現に聞こえますけど、概ね僕も同じ意見です。
でもIPCCは人を騙しているのではないと思いますよ（笑）

信憑性はともかく、ちゃんと予防原則に則った方法論をとっていると思います。

あと、水蒸気濃度を平均値で考えるのは少し強引かと思います。
世界には砂漠地帯もあれば熱帯雨林地帯もあり、こうした地域の気候変動を予測している訳ですからもっと丁寧な議論が必要かと思います。
でも水蒸気の計算がIPCCできちっとできているかは僕は大いに疑問です。

※先ほどこのような論文を見つけました
　 http://www.xeriscape-jp.org/climate/c_0407_1.html

〔抜粋〕
主な不確実性は、雲の処理方法と関連があると証明された。（−）雲は空間的に分解できないので、いくつかの流行で指標化されなければならない。多くのモデルでは、雲は温暖化を促進するが、他のモデルでは、雲は冷却効果を生じる。気象モデルの状況は、大気圏で最も重要な温室効果ガスであり放射性強制力の90%以上に影響を与えている水蒸気（WV）に関してさえ、混乱するものである…

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/437.html

Re: 金儲けと身の保身？

投稿者： billionviewpoints 投稿日時： 2007/02/12 21:01 投稿番号： [436 / 55267]

＞現在問題なのは、ここ100年くらいの温暖化現象で
金儲けをしようとしている輩が存在していることだ。

　あなたの意見は、化石燃料を売ったり使ったりして金儲けする人にとっては都合のいいものだと言えますね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/436.html

Re: 地球温暖化問..

投稿者： ishida2458 投稿日時： 2007/02/12 20:58 投稿番号： [435 / 55267]

＞雪が全く降らないのはなぜなんでしょうか・・

最近の地球が寒すぎただけ。何千年後かにまた寒くなるでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/435.html

Re: 地球温暖化問..

投稿者： tanpa_3 投稿日時： 2007/02/12 20:55 投稿番号： [434 / 55267]

雪が全く降らないのはなぜなんでしょうか・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/434.html

温暖化問題の本質はウソか本当かではない

投稿者： watasiha_nigemasuyo 投稿日時： 2007/02/12 20:52 投稿番号： [433 / 55267]

発展途上国が先進国に追いつかないようにするための政策。
二酸化炭素を排出しなければ、発展できないから。

私達が少しでも、富をむさぼろうとするのであれば、二酸化炭素は悪い奴だと叫ばなければならない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/433.html

Re: 温暖化の何が問題なの？

投稿者： ishida2458 投稿日時： 2007/02/12 20:38 投稿番号： [432 / 55267]

＞＞多額の無駄な税金が、企業や研究者に支払われているということ。
＞どういう意味で無駄なんですか？

まぁ、経済が少しでも活性化すれば、例えウソでも無駄にならないかもしれないけど。

ライブドアに国が補助金だすようなもの。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/432.html

Re: 温暖化の何が問題なの？

投稿者： complexity7201 投稿日時： 2007/02/12 20:31 投稿番号： [431 / 55267]

＞多額の無駄な税金が、企業や研究者に支払われているということ。

どういう意味で無駄なんですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/431.html

Re: 温暖化の何が問題なの？

投稿者： ishida2458 投稿日時： 2007/02/12 20:28 投稿番号： [430 / 55267]

多額の無駄な税金が、企業や研究者に支払われているということ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/430.html

Re: CO2が温暖化の影響だという証拠は？

投稿者： ishida2458 投稿日時： 2007/02/12 20:26 投稿番号： [429 / 55267]

＞僕も水の議論は是非、このトビではっきりさせて頂きたいと思います。

私達のような、一般人ではなく、金貰って研究してるIPCCがしなきゃ活けない研究なんだけどね…。金もらって、人を騙そうとするからたちが悪い。

＞水の大気濃度はかなりフレキシブルに変化するはずです。

でも、だいたい0.4％程度水蒸気であるということは、分かっていることです。

＞気候変動の予測は水蒸気の挙動をどう予測するかで全く違ってきます。
スーパーコンピューターでこのような挙動が果たしてどの程度の精度で計算できるのかが論点だと僕は思います。

スーパーコンピュータは所詮人間が入力した仮定条件の元で計算するだけだから、「二酸化炭素が温暖化の原因だと思う」人がデータを入力したら、答えは二酸化炭素が原因であるとでてくる。そして、現実問題そういう答えしか、スーパーコンピュータは導いていない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/429.html

温暖化の何が問題なの？

投稿者： complexity7201 投稿日時： 2007/02/12 20:23 投稿番号： [428 / 55267]

温暖化したら温暖化したなりの生活をすればいいだけじゃないの？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/428.html

Re: CO2が温暖化の影響だという証拠は？

投稿者： ishida2458 投稿日時： 2007/02/12 20:09 投稿番号： [427 / 55267]

三圏における物質とエネルギー循環
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/FU/EE06_8.html

地表による吸収や大気による吸収、大気による放射、大気による反射など、エネルギー収支は分かっていることである。

問題は、大気の吸収の水蒸気の影響について、わざとIPCCは考えから外しているということである。

水蒸気は大気中に0.4％、二酸化炭素は0.03％ということは分かっていることです。
水蒸気の影響度は何処を調べてもありませんが、メタンガス以上の影響はあるということなので、少なくとも二酸化炭素の20倍の影響力があると考えらられます。
0.4÷0.03×20＝266.6となり、

二酸化炭素の２００倍以上の影響があるということがいえます。二酸化炭素の温室効果の影響は、現在の地球平均気温を約0度、温室効果ガスが無いときをマイナス18度とすると、18/200は約0.1度なので、二酸化炭素の影響はせいぜい0.1度にも満たないものであると思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/427.html

人類が滅亡すれば・・・

投稿者： yuuminntou 投稿日時： 2007/02/12 19:53 投稿番号： [426 / 55267]

地球温暖化はなくなる！！＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/426.html

Re: 地球の寿命を最も縮めるアメリカ、中国

投稿者： on_the_rock06 投稿日時： 2007/02/12 19:41 投稿番号： [425 / 55267]

自動車産業が諸悪の根源でしょう。

だからトヨタ、ホンダ、日産その他を抱えて世界中に自動車を撒き散らしている日本が一番悪い。省エネ技術が世界一発達しているなんて言い訳にならん。クラウン一台生産するのに一体何百トンの二酸化炭素が吐き出されているやら。

中国やら世界中の人間の欲望を掻き立ててはでっかい自動車ばかり売ろうとしている日本車メーカーが諸悪の源ですよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/425.html

Re: CO2が温暖化の影響だという証拠は？

投稿者： roundupup 投稿日時： 2007/02/12 19:29 投稿番号： [424 / 55267]

僕も水の議論は是非、このトビではっきりさせて頂きたいと思います。

水の大気濃度は乾燥の有無など地域によって全然違いますし、季節でも全然違う。植物の葉には気孔があって大気中の水蒸気濃度を調整します。

炭酸ガスと違って、たった１００度という温度範囲で状態変化を起こすので潜熱による熱量調整もある。凝集性が大きいので雲になったり霧になったり雨になったりもします。そして水は分子量が小さいので土、植物以外にいろいろな物質の中にも入り込むことができるので大気濃度はかなりフレキシブルに変化するはずです。

蒸し風呂状態という言葉があるように、水蒸気の蓄熱性は炭酸ガス以上ですよね。なので太陽からの熱の大部分は水蒸気でキャッチされて先ほどのような調整メカニズムで温度が緩和される為、地球は水星や金星とは違う歴史を辿ったといわれています。いわば水は地球の表面温度のクッションとして作用している訳です。

気候変動の予測は水蒸気の挙動をどう予測するかで全く違ってきます。
スーパーコンピューターでこのような挙動が果たしてどの程度の精度で計算できるのかが論点だと僕は思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/424.html

Re: ◆2101年にこの目でどちらが正しいか

投稿者： dragonfly_in_hell 投稿日時： 2007/02/12 19:27 投稿番号： [423 / 55267]

火山の噴火一発で、ほとんどの努力は帳消し。

山火事の大きいヤツでもやはり帳消し。

温暖化対策…どんな取組みがいいのでしょうか。
中国人に「永遠に未開であれ」とでも言うか？

少子化に向かう日欧が良識を説いても笑止か。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/423.html

Re: 「中世温暖化」を無視するIPCC

投稿者： billionviewpoints 投稿日時： 2007/02/12 19:21 投稿番号： [422 / 55267]

＞「中世は今より１、２度、気温が高かった。太陽黒点の活動が中世の温暖化と関係していたのでないか」という。

　中世の温暖化が太陽の活動によるものであるということが事実だとして、そのことが、温室効果ガスによる温暖化を否定する証拠にはならないですよね。温暖化の原因が全て同じである必然性はない。
　そして現在の太陽活動が現在の温暖化を説明できないなら、他に原因を求める必要がある。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/422.html

◆2101年にこの目でどちらが正しいか

投稿者： hh19951995 投稿日時： 2007/02/12 19:14 投稿番号： [421 / 55267]

　見届けよう。
地球の気候の変化は、
　太陽や月や地球の影響によるものだったのか、
　　はたまた
　人間の影響（活動）によるものだったのか。

　そのためには、有毒有害物質の排出を減らし（環境汚染を減らし）、長生きできる環境が必要だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/421.html

Re: CO2が温暖化の影響だという証拠は？

投稿者： billionviewpoints 投稿日時： 2007/02/12 18:53 投稿番号： [420 / 55267]

＞もちろん知ってますよ。水蒸気は大気中に0.4％あるのを知っていますか？
二酸化炭素は0.03％です。

　水蒸気は熱を上空へ運んだり、雲をつくって太陽光を反射したりするので、気温を下げるはたらきも大きいですよね。二酸化炭素やメタンにはそのはたらきがない。
　その効果を計算する必要があるのではないでしょうか。（私は専門家ではないので、計算はあなたにおまかせします。）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/420.html

メタン暴走

投稿者： wakou_no_shison 投稿日時： 2007/02/12 18:52 投稿番号： [419 / 55267]

＞一番恐ろしいのはもう少し温暖化が進みシベリヤの永久凍土が本格的に融けはじめると二酸化炭素よりはるかに温暖化を進行させるメタンが大量に放出され温暖化が幾何級数的に進むことだ。
＞そうなると人類にはなす術がない。

メタンは大気中で１２年で分解するからCO2よりも影響は小さいでし
ょうね。メタン暴走は２億５千万年前に起こったことがあるらしい
ですけれど、そのときには巨大火山の大噴火でCO2が一度に４０兆ト
ンも放出されてメタン暴走が起こったそうですよ。現在のＣＯ２排
出量は年間１６０億トン程度ですから、こういう大規模変動にも全
然届かないレベルだということです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/419.html

Re: データのトリック？

投稿者： billionviewpoints 投稿日時： 2007/02/12 18:46 投稿番号： [418 / 55267]

＞ところが今回発表された「IPCC第４次評価報告書」には、違うデータが使われているのです。

　マウナロアのグラフが過去５０年分で、ＩＰＣＣのグラフが過去２５０年分という違いはありますが、過去５０年分に関して、本質的に違うとは言えないと思います。

＞「最近12 年（1995〜2006 年）のうち、1996 年を除く11 年の世界の地上気温は、1850 年以降で最も温暖な12 年の中に入る。」と指摘していますが、マウラノアなどのデータと大きく違います。

　マウナロアのデータで１８５０年以降、最も二酸化炭素が多いのは、明らかに最近１２年なので、「最近１２年が最も温暖」という事実は、二酸化炭素濃度と気温の相関を否定してないと思います。

＞なだらかな線グラフは平均値です。上下している細かな線グラフが実測値です

　なだらかな線は、南極点のデータではないですか。マウナロアのデータの移動平均をとれば、南極のデータに近いものにはなるかもしれませんが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/418.html

Re: CO2が温暖化の影響だという証拠は？

投稿者： ishida2458 投稿日時： 2007/02/12 18:33 投稿番号： [417 / 55267]

>温室効果という現象をご存知でしょうか？
>ＣＯ２が大気中に増えていくと太陽の熱エネルギーが宇宙に放出されにくいという現象です。

もちろん知ってますよ。水蒸気は大気中に0.4％あるのを知っていますか？
二酸化炭素は0.03％です。
水蒸気の影響度は何処を調べてもありませんが、メタンガス以上の影響はあるということです。メタンは二酸化炭素の20倍の影響力があるので、水蒸気の影響を少なくメタンと同等と見積もって計算すると、
0.4÷0.03×20＝266.6となり、

二酸化炭素の２００倍以上の影響があるということがいえます。その辺はどのようにお考えですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/417.html

Re: 地球温暖化問題に関して一言！

投稿者： th9rt 投稿日時： 2007/02/12 18:29 投稿番号： [416 / 55267]

やっぱりこれはこれからの人類にとって深刻な問題となるでしょう。
自分達の世代は越えれても未来の人たちは分かりません。
なので、今が大切なんです！！ぼくたちにできることは、ほんの少しですが、意識して一人一人が改善していくことが私たちに与えられた課題です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/416.html

Re: 地球温暖化問題に関して一言！

投稿者： evelyninthegarden 投稿日時： 2007/02/12 18:13 投稿番号： [415 / 55267]

温暖化自体は自然科学上の現象であり問題だけど、原因を辿っていけば人類（特に先進国の）の限りない欲望という名のエゴが生み出したものだと思う。

どんなことが起こるのかというと、まだまだ予測できないことが多いので怖いよね。異常気象、新種の感染症の発生・蔓延、魚類の激減や農作物の不作による食糧不足、低地の水没とそれにともなう避難民の発生等…それ全ては社会・経済問題に直結するわけで。

で、すぐの解決は相当難しいかもしれないけど、不可能でもないと思う。まずは、グローバル単位でこれを防ぐ｢技術｣開発を急ぐこと。問題の原因を軽減すること。（アメリカと行動と中国の経済的台頭のありかたがそれを左右するような気もするけど）そして特に先進国に生きるひとりひとりがまず意識を変えなきゃだめだと思う。自分だけ良ければいいし、っていう軽い気持ちが数万、数千万、数億…と集まるとそれは簡単に地球を壊すのに十分なほどの大きな力になってしまうとおもう。

自分のことだけじゃなくて、将来の自分の大事な子供や孫が将来、幸せに生きていくどころか、生き残っていくことが出来るかどうか…？なんて心配しなきゃいけないって悲しいよね。その子たちは、これが地球全体の問題である以上、どこに逃げても、結局その運命に向き合わなきゃならない。そしてそれは今を生きる自分達のせいだとしたら。だからそんなことが無いように、今個人でもアクションを起こさなきゃならないと思ってます。
小さなコトだけど、車の代わりに近所だったら自転車使ったり、買い物にはマイバッグ使ったり、そういうことぐらいしかまだやってないけど、これからも意識は高めていきたいな。
地球を汚したのが人間ならば、人間しかその責任を取るものはいないと思う…。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/415.html

Re: 地球温暖化問題に関して一言！

投稿者： peachorange1980 投稿日時： 2007/02/12 18:12 投稿番号： [414 / 55267]

これで2回目の書き込みで〜す

わたしよく分からないけど、炭酸ガスで地球の温度が上がっている可能性が少しでもあるなら、みんなで削減した方がいいと思う。

本当は炭酸ガスが原因じゃないかもしれないけど、炭酸ガスを削減できれば石油も長く使えるし、省エネも進むし、悪いことは無いと思う。お母さんが独身だった頃はコンビ二も殆ど無かったそうだし、パソコンも携帯もなかった時代だけど普通に生活していたし、不便でもなかったそうだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/414.html

Re: CO2が温暖化の影響だという証拠は？

投稿者： aizomenanyo 投稿日時： 2007/02/12 18:11 投稿番号： [413 / 55267]

>もう少し、勉強してみましょう。
>思い込みで温暖化の議論をしているのではありませんよ、事実です。
>議論になるのはメカニズムではなくって”温暖化の程度”でしょう。

>現実から目をそらせていては何もみえませんよ。

地球の温暖化は今に始まったことではない。
過去に何回も温暖化と寒冷化を繰り返している。

その原因はわかっていない。

今回の100年くらいの温暖化の原因は、CO2だと言う。
なぜ、そこまでわかるのだろうか。
なおかつ、後何百年かで地球の海水面が上昇すると
のこと。
3ヶ月先の気象すらまともに予想できないのに、
何百年先の予想に対して、どんな信憑性があるのか？

現在問題なのは、ここ100年くらいの温暖化現象で
金儲けをしようとしている輩が存在していることだ。

そいつら、マスコミの阿保どもを使って、温暖化
はCO2のせいだとか抜かしている。
やつらにとっては、原因とするのはCO2でも、
なんでも良く、ただ怪しげなものを言い募っているだけだ。

地球温暖化という常套句で金儲けを狙っている輩と、
冷戦後の世界でやることのなくなった科学者を助けるために、
温暖化、温暖化と言い募っているだけ。

金儲けと身の保身に使われているに過ぎない。

今回の温暖化は一過性のものと考えた方がよほど科学的だ。
原因は地球の都合だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/413.html

地球の寿命を最も縮めるアメリカ、中国

投稿者： gimon0702 投稿日時： 2007/02/12 18:05 投稿番号： [412 / 55267]

アメリカは250年の歴史しかない
ヨーロッパ、日本は2000年以上歴史がある
ヨーロッパ、日本は環境重視、資源節約社会
アメリカは環境軽視、資源浪費社会

アメリカは経済優先、環境軽視、消費大国
地球の寿命を最も縮めている
数世代先までの地下水資源を一世代で使い切る消費国

中国は経済開放政策で工業化
環境汚染拡大、公害増加の一途
10億人単位の環境破壊

地球の寿命縮めるアメリカ、中国
京都議定書を無視する国が地球の寿命を急速に縮めている

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

アメリカは市場原理主義の弱肉強食社会
ヨーロッパは公共政策（年金、医療、福祉等）重視の公共性社会

アメリカは完全自立社会、非福祉社会で公的医療保険は一部のみ、介護保険の存在な
しで、年金、医療、介護は自分の貯金か民間保険会社に任せる、リスクは自分で守る
社会、国家
ヨーロッパは公共性、平等性重視、相互依存の福祉社会、国が社会保障制度を充実さ
せる社会、国家

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/412.html

地球・・・2

投稿者： botamochi1103 投稿日時： 2007/02/12 18:02 投稿番号： [411 / 55267]

なるべく資源を使わないようにしよう。
生産する事で環境破壊を起こすパソコンを既に所有しているが、
使用時間は限定。(現状、全く使わないわけにも行かない)
早寝早起き。
食糧は残さず食べる。
車は仕事で必要以外はなるべく使わない。
そのほかできる事をやっていきましょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/411.html

Re: CO2が温暖化の影響だという証拠は？

投稿者： sirius9_polaris 投稿日時： 2007/02/12 17:57 投稿番号： [410 / 55267]

温室効果という現象をご存知でしょうか？

ＣＯ２が大気中に増えていくと太陽の熱エネルギーが宇宙に放出されにくいという現象です。

＞あるはずないのですが、一応聞いてみます。
IPCCのデータを上げるなら、さらにどの報告の部分かも教えて下さい。

＞勝手な思い込みばかりで議論しても意味が無い。

もう少し、勉強してみましょう。
思い込みで温暖化の議論をしているのではありませんよ、事実です。
議論になるのはメカニズムではなくって”温暖化の程度”でしょう。

現実から目をそらせていては何もみえませんよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/410.html

地球・・・

投稿者： botamochi1103 投稿日時： 2007/02/12 17:56 投稿番号： [409 / 55267]

地球温暖化のみの影響でなく、
地球環境破壊全てについて考えていかなくてはならない。

森林伐採による生産者(植物)の激減
フロンによるオゾンホール拡大
化学肥料による影響
人間が持ち込んだ外来種の影響
人間の行為による種の絶滅
その他・・・

色々考えると人間は地球に対して何も貢献(生態系において有意な生産)していないなあ・・・
資源をむさぼりつくして、生産しているのはゴミや汚染物質くらい。
地球にとっては人間が一番の害虫ですね。
だったらお前が死ねばよい、それだけ環境が保たれると言われそうですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/409.html

Re: 地球温暖化問題に関して一言！

投稿者： city2525jp 投稿日時： 2007/02/12 17:55 投稿番号： [408 / 55267]

一番恐ろしいのはもう少し温暖化が進みシベリヤの永久凍土が本格的に融けはじめると二酸化炭素よりはるかに温暖化を進行させるメタンが大量に放出され温暖化が幾何級数的に進むことだ。
そうなると人類にはなす術がない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/408.html

Re: 地球温暖化問題に関して一言！

投稿者： sepiangle 投稿日時： 2007/02/12 17:36 投稿番号： [407 / 55267]

＞経済ばかり、優先していたのでは、先行き真暗。

そこのところが難問、世界規模だからねぇ・・
鍵はそこにあると思うが・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/407.html

Re: 酸素濃度変わってない？

投稿者： sepiangle 投稿日時： 2007/02/12 17:29 投稿番号： [406 / 55267]

国内でも地域によって、かなり差がある感じ。やはり
山や農村部など植物の多いところとゴミゴミした街中
とは全然違う。

知らず知らずに環境の小さな変化に気づかないまま、
慣れて鈍感になってるんじゃないかな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/406.html

Re: データのトリック？

投稿者： billionviewpoints 投稿日時： 2007/02/12 17:24 投稿番号： [405 / 55267]

＞また、二酸化炭素の増加に関しても、産業革命以降から増加してきたのではなく、１万年ほど前の最後の氷河期から、ずっと二酸化炭素は増えつづけているのです。
これは人類が化石燃料を使いつづけた結果だという結論と、大いに矛盾するところです。

　あなたの上の書き込みでは、過去１万年、二酸化炭素の増加の割合が一定であったというニュアンスが感じられたので、過去１万年の中でも最近４０年（５０年）の二酸化炭素の増加は急激であるから、「大いに矛盾する」とは言えないのではないかと私は思ったのです。
　そこで、まず二酸化炭素と温暖化の関係を論ずる前に確認したいのですが、あなたは「過去１万年の中で最近４０年の二酸化炭素の増加が著しいのは人間が原因である」と思っていますか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/405.html

CO2が温暖化の影響だという証拠は？

投稿者： ishida2458 投稿日時： 2007/02/12 17:17 投稿番号： [404 / 55267]

あるはずないのですが、一応聞いてみます。
IPCCのデータを上げるなら、さらにどの報告の部分かも教えて下さい。

勝手な思い込みばかりで議論しても意味が無い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/404.html

Re: 便利が当然になっちゃって

投稿者： ishida2458 投稿日時： 2007/02/12 17:14 投稿番号： [403 / 55267]

>我々はみんな便利な世の中になってその便利さの代償にとんでもない地球温暖化というものを払わされている。

地球温暖化が人間の影響だとお考えのようですが、まだその結論に到達した人はいませんよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/403.html

Re: テレビ局

投稿者： sepiangle 投稿日時： 2007/02/12 17:12 投稿番号： [402 / 55267]

＞その上、「私達の身近な所から見直さないといけませんね〜」等と言ってる姿を見ると「お前らが言うなよ・・・」と思ってしまう。

そう思う事よくあるね。

いつだったか、温暖化内容の放送中、「どれくらいの温度なのか
体験してみましょう。」とスタジオにストーブやヒーターを入れ
て、「すごい暑さですね・・こんなになってしまうんですよ。」
なんて。

自分達で体験してるだけ、ＴＶ放送画面で意味ある？
その無意味でよけいな電熱自体が無駄エネルギー。
なにやってんの？　と思ったよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/402.html

Re: 便利が当然になっちゃって

投稿者： soultrust11210 投稿日時： 2007/02/12 17:05 投稿番号： [401 / 55267]

我々はみんな便利な世の中になってその便利さの代償にとんでもない地球温暖化
というものを払わされている。
そして誰もそれに気づきさえしていない。
ぼくには、戦後のひもじかった頃、といっても記憶しているのは２６、７年だけ
ど、その頃の方がずっと情緒があったし、どんなに便利な世の中になったのか知
らないが、支払われる代償の方が高すぎるように思われてならない。
携帯電話なんてない方が良かったよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/401.html