「独島」掲示 韓国協会が謝罪

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Re: メダル剥奪の実例(憲章クイズ題2問

投稿者: yydfb614 投稿日時: 2012/08/14 23:13 投稿番号: [398 / 578]
「銀台金張り」

この単語は憲章のどの箇所に
ありますか?

私は発見できません。
韓国語か中国語でそのように
訳されているかも。

「優勝者」という単語もありません。
貴殿は別の資料を持っているの?

メダル剥奪の実例(憲章クイズ題2問)

投稿者: cgfghjnh 投稿日時: 2012/08/14 23:02 投稿番号: [393 / 578]
>これはどこに書いてありますか。
>引用してください。

これはずーと前に回答しました。オリンピック憲章で。
個人種目では、優勝者には銀台金張り(またはメッキ)のメダルと賞状が授与される。第2位には銀メダルと賞状、第3位には銅メダルと賞状が授与される。
と書いて有るので、競技順位が決定した時点です。

オリンピック憲章クイズ、ホールドオン
第2問:団体競技で出場団体数は、何チームと決められているでしょか?

Re: メダル剥奪の実例

投稿者: cgfghjnh 投稿日時: 2012/08/14 22:50 投稿番号: [390 / 578]
>原典に照らして、オリンピック精神を

尊重するなら、トミー・スミスのメダルを剥奪しないでアラ・アブラハミアンのメダルを剥奪した理由を述べよ。オリンピック精神とはそんなに不公平な物なんですか?明らかにIOCのオリンピック精神の軽視では無いですか?

それよりオリンピック憲章を読んでクイズを出したく成ったんだけど答えて下さい。
オリンピック憲章クイズ、ホールドオン
第一問:夏季オリンピックと冬季オリンピックでメダルに関して決定的な違いが有りますそれは何でしょうか?

謝る相手を間違えている

投稿者: spc4114 投稿日時: 2012/08/14 22:46 投稿番号: [389 / 578]
謝罪を表明しているらしいな。
でもそれは日本サッカー協会に対してするものではないだろう。
オリンピックの精神を捻じ曲げたのなら、世界に向かって謝罪するのがすじだな。

Re: メダル剥奪の実例

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/14 22:37 投稿番号: [385 / 578]
>>メダルを獲得する権利は競技終了で順位が確定した時点です。

これはどこに書いてありますか。
引用してください。

北朝鮮にも馬鹿にされ、みじめな韓国

投稿者: fukushiimamizuho 投稿日時: 2012/08/14 22:35 投稿番号: [383 / 578]
情けないな

Re: メダル剥奪の実例

投稿者: cgfghjnh 投稿日時: 2012/08/14 22:33 投稿番号: [382 / 578]
>よく考えてみましょう、試合に勝った人間が
>好きなことをすることを許せば、
>それは野蛮でオリンピック精神に反します。

だから許さないと言ってるでしょう。死刑にでもすれば良いんです。オリンピック憲章違反には何でも出来る権限が有ると憲章には有ります。

但しオリンピック憲章に違反して獲得したメダルは返さなければ成らないが違反が無く獲得したメダルは剥奪出来ないんです。メダルを獲得する権利は競技終了で順位が確定した時点です。

独島掲げると、焼き肉1枚サービス

投稿者: toeicbooks 投稿日時: 2012/08/14 21:56 投稿番号: [378 / 578]
になるのだろうか?

韓国協会が謝罪を否定なら銅剥奪

投稿者: kasago123456 投稿日時: 2012/08/14 21:47 投稿番号: [373 / 578]
しかないだろう。
墓穴を掘ってるなこの国は。
理論的でないのは日本以上だな。

Re: メダル剥奪の実例

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/14 21:43 投稿番号: [372 / 578]
ドイツ語では、

im Falle des Ausschlusses oder der Disqualifizierung sind die Medaillen und Urkunden, die unter Verstoss gegen die Olympische Charta erlangt worden sind, dem IOC zurueckzugeben.

となっていて、in relation toは
unter Verstoss gegen「憲章に対して違反をする中で」と訳され、
メダル獲得の過程と憲章違反の同時進行をはっきりと表現しています。
すなはち、順位が決まってからの憲章違反もメタル剥奪にあたいする
と明らかに表現しています。

ちなみにobtainedは erlangt worden sind
「獲得された」と受動態の現在完了形です。
しかし
「順位が決定した」とはどこにも書いてありません。

よって貴殿の主張は憲章の日本語訳を
独善的に解釈して、偽造したものであり、
原典に照らして、オリンピック精神を
理解してはおりません。

よく考えてみましょう、試合に勝った人間が
好きなことをすることを許せば、
それは野蛮でオリンピック精神に反します。

Re: 「独島」掲示 韓国協会が謝罪

投稿者: alljapons 投稿日時: 2012/08/14 21:05 投稿番号: [365 / 578]
謝罪から一転して謝罪ではない
一方的にメール出しといて
なんだかね。幼稚すぎて泣けてくる

Re: 姦 酷 は ど う で も 良 い 

投稿者: yukiotoko20go 投稿日時: 2012/08/14 21:03 投稿番号: [364 / 578]
>日本は大変なことになる

日本は平気だな、姦酷は酷い事になるであろう。
理由は
姦酷には基礎が無いんだよ十階建てのビルの9階から上しかない、日本は地下10階から地上10階までバランス良く揃って居るんだな。
残念なのは日本の無能経営者はその事実に気が付いて居ない事だね。

へ〜、体操のユニフォームにも難癖?

投稿者: kinkinkinkane 投稿日時: 2012/08/14 20:58 投稿番号: [363 / 578]
あの日本体操チームのユニフォームが旭日旗を連想させるとして難癖付けてるんだねー。
もうここまでくると、韓国人はキチ○イだわ!!!!
もう救いようがない民族。

英紙が韓国代表MFらを痛烈批判

投稿者: you_tube_ne 投稿日時: 2012/08/14 20:56 投稿番号: [360 / 578]
「ロンドン五輪は外交的事件により汚された」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120814-00000314-soccerk-socc

Re: 今後は更に旭日旗を掲げよう

投稿者: traptrep023 投稿日時: 2012/08/14 20:51 投稿番号: [359 / 578]
>格下の旭日旗ってどうゆう意味?

http://yoroduregusa.blog.so-net.ne.jp/2012-08-12

貴方は内容も読まずにコピペしてるだけなの?

>割って入ってきて答えて御覧なさいって、どうゆう目線?

内容くらい確認から投稿しなさいよて事かな?

>支離滅裂だな、あんた

支離滅裂以前なんだよあなたは。

Re: メダル剥奪の実例

投稿者: cgfghjnh 投稿日時: 2012/08/14 20:41 投稿番号: [357 / 578]
>in relation to   が「関係して」と過去の意味で訳されているが、in relation toは前置詞表現なので時制的にニュートラルであり、
「関連において」が原意に近い。

関連においてでも関係してでも、どっちでも良いよ。関連も関係もして無いんだからさ。彼はメダルが授与されるまでにおいてなんらオリンピック憲章違反はしてません。

韓国メディアによると韓国は謝罪していない

投稿者: keyword349 投稿日時: 2012/08/14 20:30 投稿番号: [355 / 578]
「今後、2度と同じようなことが起きないようお互い努力していこう」
って連帯責任みたいな言い方しているが、ずうずうしいにも程が有る。

車乗っていて信号待ちで止まっていたら、後ろから追突され「今後、2度と同じようなことが起きないようお互い努力していこう」と言っている様なもの。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120814-00000014-yonh-kr
金事務総長は文書について、朴選手の行動が政治的な意図や計画性を持ったものではなかったと釈明したもので、「今後、2度と同じようなことが起きないようお互い努力していこう」と呼びかける内容も含まれていたと説明した。
  日本メディアは文書について、日本サッカー協会の大仁邦弥会長が謝罪と再発防止を徹底させる内容を記した韓国サッカー協会長名の文書を受け取ったと明らかにしたと報じている。これに対し、金事務総長は「英文でのメールに謝罪(apology)という単語は入っていない」としている。

韓 国 と 仲 良 く す べ し !!

投稿者: dodandan7 投稿日時: 2012/08/14 20:27 投稿番号: [353 / 578]
これが、日本経団連の基本方針である。
原発推進派の経団連。
経団連は中国韓国とのビジネスを重視する。
大手メーカは部品の殆どを中国韓国に頼っている。
今や中国韓国無しには日本企業は成り立たない。
韓国と軍事トラブルを起こしたら日本は大変なことになる!!

競技ルール違反と五輪憲章違反は別

投稿者: mariatips 投稿日時: 2012/08/14 20:14 投稿番号: [351 / 578]
違うので対応も別。
個人競技と団体競技でも結果は多少異なる。
変わらないことがひとつ。
彼が競技に出られないということ。

Re: メダル剥奪の実例

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/14 20:09 投稿番号: [349 / 578]
また
in relation to   が「関係して」と過去の意味で訳されているが、in relation toは前置詞表現なので時制的にニュートラルであり、
「関連において」が原意に近い。

よって日本語訳によってゆがめられて解釈された理論は国際的に通用しない。

Re: メダル剥奪の実例

投稿者: cgfghjnh 投稿日時: 2012/08/14 20:08 投稿番号: [348 / 578]
>the medals and diplomas obtained
in relation to the relevant infringement of the Olympic Charter shall be returned to   the IOC

オリンピック憲章に関連する違反に関して得られるメダルと証書は、IOCに返されます。

アラ・アブラハミアン選手の場合はメダルを得た時点で、オリンピック憲章違反は無いんだから剥奪される理由は有りません。憲章を素直に解釈して下さい。

韓国選手の場合は、可能性が有るなら、あの行動をした時点では未だ正式に試合が終了して無い可能性が有る。例えば主審が正式に文書に勝敗を記入した時点が試合終了だとしたら、彼のメダルを授与される権利は発生して無かった事は有り得るしそう考えるのが筋だろう。だから彼は未だメダルを授与されて無い訳で、メダルの剥奪と言う事象は発生しない訳で有る。

Re: 今後は更に旭日旗を掲げよう

投稿者: tokklonn 投稿日時: 2012/08/14 19:53 投稿番号: [346 / 578]
>じゃさ質問だけど、何で韓国人は旭日旗を応援に使うと、政治的意思の表明だと言ったの?日の丸では問題無くて格下の旭日旗が問題に成るのよ答えて御覧なさい。

なんで韓国人の代弁せにゃならんの?
格下の旭日旗ってどうゆう意味?
割って入ってきて答えて御覧なさいって、どうゆう目線?
支離滅裂だな、あんた

Re: 彼はまだメダルを授与されていない

投稿者: yukiotoko20go 投稿日時: 2012/08/14 19:52 投稿番号: [345 / 578]
彼個人ではない、団体競技だということを忘れてはいけない。
チームが失格になりメダル剥奪と言うのが自然じゃないか。
受け取ったメンバーが居るなら返納という事になるな。

Re: メダル剥奪の実例

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/14 19:48 投稿番号: [343 / 578]
貴殿が言っている箇所は

the medals and diplomas obtained
in relation to the relevant infringement of the Olympic Charter shall be returned to   the IOC

だと思うがobtainedは過去分子の形容詞的用法なので、「された」と完了の
意味に一義的になるわけでない。「される」という現在の意味でも解釈される。

例the language spoken (=which is spoken) in Indonesia
(インドネシアで話される原語)

憲章の文も違反の時と順位決定の時間差を強調したものではない。
また、obtainは「得る」という意味で、「順位が決定する」を
意味しない。

よって順位が決まったあとの違反によってメダルをはく奪することは
不可能という解釈は根拠が薄い。

最終的に

投稿者: yukiotoko20go 投稿日時: 2012/08/14 19:46 投稿番号: [342 / 578]
メダル剥奪と言う事に成った時、逆上して「日本が根回しした」なんてホザキ始めるんじゃないか。

その程度の民度だよね。

Re: 今後は更に旭日旗を掲げよう

投稿者: traptrep023 投稿日時: 2012/08/14 19:45 投稿番号: [340 / 578]
>過去の旗使用の歴史はともかく現在は、海上自衛隊旗が十六条旭日旗、陸上自
>衛隊旗が八条旭日旗となっていたのでは?

基本的には軍隊旗だから、スポーツの応援旗には馴染まないでしょう。

Re: 返すってことだな

投稿者: arasi3biki 投稿日時: 2012/08/14 19:44 投稿番号: [339 / 578]
口先だけのカス

黙ってろ

彼はまだメダルを授与されていない

投稿者: mariatips 投稿日時: 2012/08/14 19:43 投稿番号: [338 / 578]
あえて言えばメダルなど、どーでも良いわけであるが、

問題なのは、彼が五輪競技者として栄誉を受けるにふさわしいかどうかにある。
その判断はKOCに投げかけられる。
さぁ好きなように選ぶがいい。

Re: 何処に謝罪してる

投稿者: arasi3biki 投稿日時: 2012/08/14 19:42 投稿番号: [337 / 578]
馬鹿か

日本人は誰も怒ってねえぞ

朝鮮に昔いじめられたチキン野郎だけだ

試合に勝ててはしゃいだだけだろ。

サッカー選手が領土問題なんて関心持ってるわけねえだろ

関塚ジャパンのメンバーで、一人でも韓国の銅メダル剥奪を望んでいる奴がいるわけねえ。

カスどもは黙ってろ。

Re: 武力を使っても

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2012/08/14 19:38 投稿番号: [336 / 578]
朝鮮は火病でも大統領になれる国なので

武力行使するのに躊躇しないで

確実に   朝鮮人から手を出してきて、いつの日か必ず衝突が起きる

その準備はしておかないとねぇ。

Re: 武力を使っても

投稿者: arasi3biki 投稿日時: 2012/08/14 19:33 投稿番号: [333 / 578]
馬鹿か

オメエ

自衛隊は軍隊じゃねんだよ

Re: メダルを全競技、返上しろ

投稿者: arasi3biki 投稿日時: 2012/08/14 19:27 投稿番号: [332 / 578]
馬鹿が

はしゃぎすぎんな

低レベル日本人   チョンと同等だな

憲法改正案をまじめに読んでわかったこと

投稿者: v184jh3nb 投稿日時: 2012/08/14 19:22 投稿番号: [331 / 578]
http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p004.html#page41

この憲法改正で「日独伊三国軍事同盟」が再度浮かび上がってきた。

( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p002.html )

( http://park.geocities.jp/j_con4/0204/p048.html )

( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p002.html )

Re: 韓国サッカー協会は謝罪を否定している

投稿者: mia43737301414 投稿日時: 2012/08/14 19:19 投稿番号: [330 / 578]
日本のメデイアが謝罪の報道をしたのは、
反韓感情、嫌韓感情を抑えるためだと思う。

韓国も実は不況なんだって

投稿者: dokankun001 投稿日時: 2012/08/14 19:18 投稿番号: [329 / 578]
韓国で日本語教師をしている親戚がいるんだけど、その話では韓国も国が潰れるとか自虐的になるほど不況なんだって。不思議に思うけどサムソンとか一部大手以外は全然儲かってないみたい。国はとにかく反日をあおって国民のガス抜きしたいらしい。中国には随分領海攻められてるけど、そっちには押され気味だしね。反日のカードはお手軽なんだろうな。

Re: 今後は更に旭日旗を掲げよう

投稿者: kumo811 投稿日時: 2012/08/14 19:17 投稿番号: [328 / 578]
んー    過去の旗使用の歴史はともかく現在は、海上自衛隊旗が十六条旭日旗、陸上自衛隊旗が八条旭日旗となっていたのでは?

いずれにせよ国旗としては日章旗で、オリンピックやその他の国際大会で旭日旗を何か別の意味が在るかのようにこれ見よがしに振り回すのは感心しないね。

「だって私は海上自衛隊の隊員だから問題ないでしょ?」などと詰まらん言い訳をするくらいならはなっからやるべきでないし、それじゃ韓国人と同じでしょ。(笑

Re: メダル剥奪の実例

投稿者: cgfghjnh 投稿日時: 2012/08/14 19:09 投稿番号: [327 / 578]
>これでさえ、処罰されたのだから、

だからそれはIOCのオリンピック憲章違反でと言ってるでしょう。

オリンピック憲章を全部読んでから判断して下さい。

先ず彼はメダルを授与される権利を行使しなかっただけで憲章違反は無い。

競技で3位を得た事にオリンピック憲章違反は無い。以上でIOCの彼のメダ

ルの剥奪はオリンピック違反です。

彼がメダルを置いて立ち去った事はオリンピック憲章違反ではな無く、違反が

有るとすれば、1位の国の国旗掲揚の時に受賞者は、国旗向う事が決まられて

いますから、その違反に成ります。従ってIOCは国旗に向わなかった違反で

死刑には出来ます。

韓国は謝罪していない

投稿者: fukumayu12 投稿日時: 2012/08/14 19:08 投稿番号: [326 / 578]
事実経過を報告しただけ。

Re: メダル剥奪の実例

投稿者: cgfghjnh 投稿日時: 2012/08/14 18:59 投稿番号: [324 / 578]
>とあります。この義務は試合が終了しても続きます。
>オリンピック会場にいる間は、政治的アピールをしてはいけません。

貴方は法の不遡及て知ってますか?オリンピック憲章に違反して得たメダルはと断ってるんですよ。つまり競技で3位を決定した時点までに憲章違反が有ったら剥奪出来出来ると宣言してる以上、それ以降に違反したとしても遡ってオリンピック憲章お適用出来ない当たり前です、決定してしまった事を本人に不利益に成る事を遡って適用出来ないて事が法の不遡及で、当然オリンピック憲章でも適用される人類普遍の概念です。

>貴殿は試合が終われば、何をしても良いと
>考えていますね。

だからメダルの剥奪に付いてはわざわざ憲章で、オリンピック憲章に違反して獲得したメダルしか剥奪はされないと書いてるじゃ無いですか?

オリンピック憲章頭からお尻まで全て読んでの結論ですから変えられません。

Re: メダル剥奪の実例

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/14 18:39 投稿番号: [322 / 578]
>>表彰台降りてそっと床にメダルを置き立ち去りました。

これでさえ、処罰されたのだから、
今回、韓国はもっと厳しく処罰されるだろうと
予測するのが論理的思考でしょう。
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