反捕鯨団体船長 日本船に侵入

捕鯨に反対している若者たちよ。

一度ぐらい親や先輩におねだりして、先人の知恵の塊である「鯨料理」を食してみよ。

現代の日本人ほど、先人をおろそかにしている民族はいない。
日教組が原因なのかは不明だが、あまりにも「想像力」に乏しすぎる。

先人が流した汗が、今の君たちの「何でもそろう便利な生活」を築いてくれたことを知るべきだ。

＞耳垢栓や卵巣などの標本を採取するのに
＞これだけの数が必要なのか？

生存数に比べてどうなのだろうかねえ？

もし800頭しかいないのに679頭捕獲するのは、確かに獲りすぎだが。

そこのアタマの弱いキミ、母船式の捕鯨しか出来ない南氷洋で「密漁」する具体的な方法を言って御覧？w
南半球での冬場、繁殖域で今の今まで「髭鯨漁」が行われてこなかったのに、モラトリアム解除後に急に密漁が始まる理由ってなんだか説明して御覧な？能無しクン♪

それから「明日から北海道でマタギやってくれ」って言われて実際に熊が獲れるまで何年かかると思う？勿論師匠無しの独学でw

以下は捕獲枠や操業効率、その国での売価レベルなんか遥か以前のハナシ。

今まで主に捕獲枠と採算性で説明してきてるけど、新加入国にとって最もネックとなるのは南極での捕鯨技術を持った船員が今や日本にしか居ない、という事です。
母船方式での遠洋捕鯨自体、現役で技術維持してるのは完全に日本だけ、ですから。

ですので今から参入しようとする国は、

熟練技術職である「テッポウさん」とこれまた高い技術を持つ専門職である「探鯨（正確に『目標鯨種』の群れを見付けて追跡する）」の職員数十名を日本も北欧も協力してくれない状況で一から試行錯誤しながら育成しなければナリマセン・・・。

南極捕鯨開始した1900年代初期ならば世界中にそれらの現役技術者が居たから、幾らでも人員教育に雇えたし、射撃技術の習得に関しても、マトのデカイシロナガス・ナガスで徐々に腕を慣らしていけたんだけど、今商業捕獲対象に出来るのは一番小さいミンクだけです。

探鯨技術にしても同クラスのシャチなどと間違えず正確にミンクを発見して導かなきゃなんないからコレまた熟練作業者が居ないと船を無駄に走らせるだけ。

SOWERの第二ラウンドと第三ラウンドでカウント数が倍以上変わったのは
第二ラウンドの目視計測者の多くが第三ラウンドに参加しなかったから、と言われてるから新人じゃミンクとシャチやその他が正確に判別出来ないんだよ。

勿論、日本のパイを掠め取ろうとしてるライバルにわざわざ貴重な専門技術を教えてあげる訳はアリマセンw

つまり全くノウハウも技術も無い白紙状態から手探りで、世界一過酷な南極捕鯨で採算を上げるべく努力しなけりゃなんない訳だw

「今年から我が国で南極捕鯨始めるから、キミ捕鯨砲砲手/探鯨やってくれ」

って言われて1〜2年で日本の熟練作業者並みに出来ると思う？

「キミ、明日から北海道でマタギやってくれ」って言われるようなもんですw

つまり、新規で無理やり南極商業捕鯨に参入して捕獲枠を確保してみても、少なくともまず最初の数年はほとんど捕獲実績が上げられません。

日本並みの価格で売る事も出来ないのに、300億円超の初期投資して、しかも
最初の数年は碌に鯨を捕れず、毎年数十億（現調査捕鯨でも年60億円規模w）のランニングコストだけが嵩んでいく・・・

一体どうやって巨額のローンを返していくの？

前も言ったけど、RMP運用下では環境変動等の条件変化で捕獲枠が大幅に減らされちゃうかもしれないんだよ？

丸々300億円とランニングコスト分の負債抱えて撤退する可能性もあるのに、

「どっちみち今現在造ってる新造船を調査捕鯨で減価償却した後に安く払い下げてもらって、しかも船員技術者全員現行スタッフがスライドして商業始められる日本」

に勝てると思う？

そんな事すら想像出来ない様なバカな国・バカな商売人はキミの妄想世界にしか棲んでませんから、南氷洋のクロミンク資源は実質日本の独占、という事になります♪

だから
調査捕鯨と偽って
商業捕鯨してるのがまずいんだよ

ちょっとは考えろよバカちんがー

『 　 今 　 後 　 』 　 水資源の減衰↓

wwwsoc.nii.ac.jp/james2/archive/.../mc070329kimot.pdf
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

などにより穀物価格高騰⇒畜肉価格も高騰、が必至なので、飼料生産コストの不要な鯨肉は相対的に安い「肉」としての需要が高まります。現時点での試算↓ですら充分過ぎるほどの採算性を持ってるんですけどねぇ・・・？

"さあ！諸君！捕鯨問題だ！"トピ、no.36306

>76万頭及び36万頭は「同じデータ」を基にした“単純合算値”。

？下が？どのような計算で36万や76万という数値が出たんでしょうか？

>日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
688,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
747,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

一先ずこれらの数字を全て"各推定生息数の中央値"として計算してみますね?

一番小さな数字でも"46万1千"頭なので、先にあげたノルウェーによる

RMP準拠捕獲枠北大西洋ミンク（西グリーンランド海域郡除く）に対し

"資源量・17万4千頭から1052頭の捕獲枠"

に照らし合わせれば日本は南半球のクロミンクに対し、単純計算で北大西洋
ミンクの2,7倍の生息数なので捕獲枠は2千8百頭？2千9百頭?となります。

だから一先ず南半球のクロミンクだけで＜2千8百頭＞捕れる、と。




えぇっと先の投稿では計算が明確でなかったので改めて書くと、

今年の調査捕鯨では北半球ミンクの捕獲数が150頭+イワシが100頭、
ニタリが50？それに南半球クロミンク551頭？ナガスは一頭だけだった?

肉量を"調査捕獲ミンクの平均歩留り"に換算すると

ミンク701頭+（イワシ100+ニタリ50）でミンク換算で300？400？ぐらい？

ナガスで3頭分？

ならば精々が調査捕獲ミンクの平均歩留まり換算で1千1百頭でいいのかな？

今年はクロミンクが捕獲が少なかったとして＜1千2百頭＞で計算しようか。

これで売り上げ55億円？60億円？補填分が5億だか10億だかは置いといて、

1千2百頭ならばそれだけの売り上げになる、と。

上の計算では南半球のクロミンクだけでこの1千2百頭の2,2倍？2,3倍?以上、

＜2千8百頭＞も捕獲できる、という事になるから、

ここまでの単純計算だけで約120億円〜140億円の売り上げになりますねw

以上が"南半球クロミンク"だけでの試算。

これに北半球のミンク商業捕獲枠が200頭は加算できるのかな？

大雑把に総計3000頭、しかも商業捕獲ならば大型個体を狙い撃ちなので

得られる肉量は大幅に増えます。仮に控えめな試算目安として

子供も狙う調査捕獲対象ミンク平均歩留りの1,2倍としましょうか？

すると調査捕獲ミンク＜3600頭分＞の肉量生産が見込めますねw

仮に商業捕獲を南北のミンククジラだけに絞り、その他鯨種の調査副産物

での収益を全く加えなくとも、上で計算した現在生産量の3倍、金額に直すと

1百65億円から1百80億円の売り上げになります。

現在調査捕鯨経費の総額は

＜55億〜60億という調査副産物の売り上げ＞+＜補助金5億円ないし10億円＞

という事なので計60億から70億円、と。

実質は民営なので諸経費はもっと抑えられるはずだけど、

＜1百65億〜1百80億円＞から操業経費＜60億〜70億円＞を差し引いても

最小95億円から最大では1百20億円もの粗利が出てしまいますよw




もう一度確認しておくと、この数字は貴方が出してくれた

>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」

による

>461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

という最も控えめな数字による試算です。

この巨額の年間売り上げならば200億円とも言われる新造捕鯨母船の

建造費用がたったの2年で完済出来てしまいますねw




"商業採算性が合わない"どころの話じゃねーぞっ!!w

捕獲枠規模からいって母船は１隻だろうから、これだけ利益が出るといっても事実上一社独占の形になるので、新規参入したがる事業者は我先にこぞって集まるでしょうねw

＞そもそも南氷洋鯨は日本まで来るには冷凍しなければならない。

私が思うに、今と比べて格段に劣る冷凍技術が、日本に到着するまでに鯨肉の旨味を増していたのではないだろうか。

「鴨肉は、目の周囲に蛆が湧く頃が食べごろ」の伝えがあるように、動物の肉は、落としてすぐは旨味が少ない。
市場に出回る「高級牛肉」は、2〜3週間ほど熟成させたものだと聞く。

昔の鯨肉は、その独特の臭いと味が特徴だったが、今いただく鯨肉はとてもあっさりしている。
粘りと臭いのない納豆のように感じるのである。

私は、牛肉よりは豚肉が好きだし、豚肉よりは羊肉が好きだし、ラムよりはマトンのほうが好きなのである。
動物の肉には、その動物に特有の臭いがある。
これを含めての旨味である。

昨今、この「旨味」を感じることができない若者が増えたと聞く。

確かに私の周囲でも、「バリ堅」と言う、「生煮え」のラーメンを好む若者が多い。
私も一度食べてみたが、生の小麦粉の味がするだけで、「麺」の味は全くない。

それぞれの食べ物の本当の味を知らないまま、「奇怪」な、または「奇妙な」味を「本当の味」と勘違いしている若者が急増している。
尤も、「バリ堅」なる外道な注文に応じてしまう店主に、一番の問題があるのだが。

話が逸れてしまった。
許せよ。

Q. 日本の捕獲調査については、擬似商業捕鯨という指摘がありますが・・・。

A. 日本の捕獲調査は、(財)日本鯨類研究所が日本政府からの特別許可を受けて、1987年から実施しています。科学調査とその目的のためのクジラの捕獲は、国際捕鯨取締条約第8条の規定により、各国政府の固有の権利として認められています。

日本の鯨類捕獲調査が開始されたきっかけは、1982年にモラトリアムが採択された時にさかのぼります。当時、モラトリアム導入に際し反捕鯨国側が最大の根拠とした理由が、「現在使われている科学的データには不確実性がある」ということでした。つまり、クジラの生息数、年齢や性別構成、自然死亡率などについての知見があいまいであり、そのために安全な資源管理ができないと主張したのです。このような疑問に直接応対するために、日本の捕獲調査は始められました。今日ではIWC科学委員会の多くのメンバーは、日本の捕獲調査の結果を高く評価しています。

しかし、IWC本会議では、調査はクジラを殺さない方法に限るべきであるとして、捕獲調査の自粛決議を繰り返しています（2004年のIWCでの自粛決議は撤回されました）。また、「捕獲調査は商業捕鯨の隠れみの」という人がいますが、これは調査捕鯨の実態を知らない人の無責任な指摘です。クジラの調査は、専門の学者があらかじめ作成した調査計画に基づいて船を運航させて、若干の捕獲を行い、耳垢栓や卵巣などの標本を採取します。調査した後の鯨体は、完全に利用することが条約で定められていますので、捕獲調査の副産物として持ち帰り、市場に出しています。これらの副産物の販売で得られた代金は、調査経費の一部に充当されています。
http://www.whaling.jp/qa.html#04_03

＞若干の捕獲を行い、耳垢栓や卵巣などの標本を採取します

クロミンククジラ６７９頭は若干か？

耳垢栓や卵巣などの標本を採取するのに
これだけの数が必要なのか？

中国が爆発的な勢いで資源を消費しています
来年でGDPは日本を追い越すとは言っても、一人当たりのGDPは日本の1/10です

このまま成長するといま日本人が消費している食糧の何倍も消費することになります
オーストラリアの首相が就任早々中国にあいさつに行きましたが、何年か後には中国の食肉を賄うのがやっとで日本に食肉が回ってこなくなるかもしれません

また近年の異常気象やバイオエネルギーなどのために穀物の価格が上昇しそれに伴い食肉の価格も上昇しています

全く日本に食肉が来なくなることはないでしょうが、それでも食肉が高くなるのは間違いないでしょう

いま捕鯨をやめてしまうと高度な捕鯨の技術が伝承されなくなりいざという時に捕鯨ができなくなる恐れがあります

調査捕鯨でもいいですから細々と続けて将来の食糧危機に備えてもらいたい

＞ちなみに２００９年の調査捕鯨では
クロミンククジラ６７９頭と
ナガスクジラ１頭を捕獲
データ取るのにどんだけ必要なの？


・「商業捕鯨してもいいよ」って事になるまでは継続的に「商業捕鯨再開のため」の調査は必要さ。
そんだけのデーターをだしてやっているのに認めない連中に文句を言え



＞しかも毎年やってんのに
いまだにデータがそろわないなんて
どんだけ馬鹿なんだよ


１・商業捕鯨再開されるまでは、商業捕鯨再開したときのために継続的にデーターを収集し続ける必要がある。
バカはそれが理解できない（笑

＞伝統的食文化と言う事で捕鯨を続けてる他の国は伝統的海域で猟をしてる。其れで困らないはずだ。伝統は守られる筈だ。近代的航海術及び近代的漁具を使う捕鯨は伝統の域を逸脱してる。そもそも南氷洋鯨は日本まで来るには冷凍しなければならない。




・はあ？父から子供に伝承されれば、それは伝統だよ。
近代捕鯨ももう伝統さ。

ハイ、これに関しても非力な反捕鯨ちゃんは何一つ具体反論できてませんので、再掲載♪↓

さて、続きまして「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明でしゅ♪（ワシントン条約の要諦「国際取引」と「留保権」を誤解してる馬鹿な子はもう一度勉強をし直しましょうw）

何度言ってもこの投稿の要旨が全く解ってない反捕鯨ちゃんばかりなのでもう一度貼っておくね？

だから、別に誰でもいいけど、反捕鯨ちゃん、誰か↓に言い返してみてよ（^ω^;♪

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

「欧米から野蛮視される」「嫌われる」といった堂々巡りパターンも有りますが・・・。
何れにせよ彼等に「普遍的な捕鯨禁止理由」を出せる事は永遠に有り得ません。

お次は前述の「改定管理方式・RMP」が合意された後でも尚、「商業捕鯨モラトリアムが解除される直前までは」捕獲調査を継続する必要がある、という御説明を差し上げましゅ♪↓

「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。

算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。

未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、

　　 m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1]) 　　 …(1)
　　　　 または
　　 m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2]) 　　 …(2)

という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、
現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/439

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IWC科学委員会も、キミの言う「日本におけるRMPの第一人者」田中昌一さんも

＞RMP方式には調査捕鯨からのデータは一切、必要とはされない。

なんてアホゥな事はただの一度も言っておりませぬ・・。ｗ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39837

ちなみに２００９年の調査捕鯨では
クロミンククジラ６７９頭と
ナガスクジラ１頭を捕獲
データ取るのにどんだけ必要なの？
http://www.asahi.com/eco/TKY200904130173.html

しかも毎年やってんのに
いまだにデータがそろわないなんて
どんだけ馬鹿なんだよ

そんなの建前に決まってるだろー

下関の「唐戸市場」に行ってきた。

それぞれの店が販売している、天然鯛、ヒラメ、ヒラス、ブリトロなどの握りずしとカニ汁、そして鯨の竜田揚げを楽しみ、鯨専門店で「ベーコンの千切り」と、「筋の煮込み」を買って持って帰った。

今、ベーコンを肴に、ビールを飲んでいる。
塊をスライスした通常のベーコンだと、100gが1,800円だった。
しかし、この「千切り」は、1,400円で190g入っている。

「千切り」のほうが、チビチビと食べることができるから、肴にちょうどよいのだ。

娘は、鯨のベーコンは喜んで食べるが、竜田揚げは苦手だと言う。
いまどきの竜田揚げは、肉が柔らかく、また甘みのある下味がついているので、私も違和感を覚える。

やはり、昔のように醤油と塩だけで下味をつけた、硬くて噛み切れないほどのスジ肉の竜田揚げが美味い。

伝統的食文化と言う事で捕鯨を続けてる他の国は伝統的海域で猟をしてる。其れで困らないはずだ。伝統は守られる筈だ。近代的航海術及び近代的漁具を使う捕鯨は伝統の域を逸脱してる。そもそも南氷洋鯨は日本まで来るには冷凍しなければならない。

「改定管理方式RMP」とは「反捕鯨派の学者j・クック氏」によって提案され、反捕鯨国の学者を含めた「IWC科学委員会」によって合意された

　 『 　 野 　 生 　 髭 　 鯨 　 資 　 源 　 を 　 管 　 理 　 す 　 る 　 為 　 の 　 方 　 式 　 』
南極捕鯨が環境的に問題がある、というのはもう完全に通用しない理屈なんで、鯨研も反捕鯨派相手にはそれを最前面に押し出せばいい。それには先ず最も基礎的な事実関係の認知を広げる事から。

・改定管理方式RMPについて。

RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
勿論これは資源状態の悪化原因が商業捕獲によるものでも、温暖化などの
環境変化によるものでも無関係に適用される運用上のルールです。

risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc -
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt -

常識的に考えて、数十万頭の生息数から数千頭レベルの捕獲を5年続けない内に資源に対し深刻なダメージなど起こりようが有りませんから、仮に資源状態の悪化が見られた場合は環境変化等の影響という事になりますが、当然
そんなものはＲＭＰ適用商業捕鯨の可否には関係が有りませんw
そしてその場合でも捕獲枠削減か商業捕獲中止、となるのでこれほど厳しい漁業管理システムは他には無い、と言われています。↓

「しかし、IWCで既に合意された捕獲枠算定方式である改定管理方式（RMP） 　 を用いて捕獲頭数を算出すれば、10の45乗年ものあいだ捕鯨を続けても絶 　 滅には至らない（10の45乗年後には、人間が絶滅しているリスクの方が高 　 いだろう）。生物資源には再生産性があり、ちょうど銀行の預金に利子が 　 付くのと同じに増加するので、利子の部分だけ使い続ければ元本はなくな 　 らない。RMPは、そうした生物資源の特徴を考慮して、資源が減ってきたら 　 捕獲をゼロにする、非常に厳しい管理方式だ。厳しすぎて他の漁業には使 　 えないほどだ。」

松田弘之教授の論文。
ttp://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/20_02.pdf

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は、
「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性は 　 ない筈!!」なんだけどw

モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当
然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だ
けではなく、

「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。

「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようと
するのはアタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられな
い連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替
可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやっ
てる国・団体は何処にも存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞
を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果
が出た」という「確認行為」をやってるらしいけど・・。ｗ

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃん
が言ってる事というのは結局「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り
出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を
植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。ｗ
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、
調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になり
ます♪

つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジ
ラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになって
しまってるからなんだけどねェ・・・（^ω^;;;

<補足>RMP自体は一応の合意を見ていますが、IWC科学委員会が「現在日本が行っているJARPAには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書で正式に認めてますので 、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性を全く否定していませんw

＞人が嫌うことは止めたが良い。


・反捕鯨の妨害活動は嫌われているから止めろ

ゲテモノって蛸とか豚のことだろ？
世界的にゲテモノといえば、この二つ。

クジラを食った事の無い連中が騒いでいる。

ナショナリズムに逃避するバカ者ども。
人が嫌うことは止めたが良い。

捕鯨利権集団（数百人）に踊らされるバカ者ども。
調査捕鯨とやらを続ければ続けるほど「シーシェパード」の思う壺。
いっそのこと捕鯨をやめれば？。

困るのは一部のゲテモノ愛好家と食いぶちが無くなる捕鯨利権集団
並びに「シーシェパード」だけだろ？。

現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・（^ω^；？

ハイ、もう一度↓をよく読みましょう♪

「どうせ商業捕鯨なんか儲からないんだし、誰もやりたがらないんだから無駄！！」と吠えてる馬鹿な子が幾人かいらっしゃる様ですが、だったら何故、IWC加盟の反捕鯨国は商業捕鯨モラトリアム解除を提案しないの？
モラ解除なんか日本からの提案なんか無関係に加盟国の3/4以上の票があれば可能なんだけどねｪ・・・？
勿論そのような投票提案があれば、仮に本音で日本が嫌がってたとしても体面上、反対票を入れる訳にはいかないんだし、ねぇ・・・？w
（ハイこのからくりの説明は↓♪）

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、俺自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・純利益100億円以上の産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。

もう一つの可能性としては、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」

という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、 それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してる反捕鯨ちゃん達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。
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ねぇ、愛護反捕鯨ちゃん達、どうせモラトリアム解除しても「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も止めざるを得ないよ？
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないのか説明して御覧な？w

＞クジラの問題で外国に嫌われちゃうと未来の日本人が困るんです。

鯨問題が解決したって関係ないよ。
正しいことを正しいといわない方が世界から軽蔑される訳だし。

しかし、オーストラリアのハワード首相は親中だから訳の解らないことしてんの？
中国人は、これだけ中国好きのハワード首相に、ちゃんと中華料理の真髄でもてなす義務がある。
猿の脳みそとかゴキブリのから揚げとか犬鍋とかね。（本当にあるし）

＞８０歳になって 　 少子化対策って 　 どうしてやるの？

　　　 ね〜 　 オシエテ！ 　 オシエテ！！




・日本人が一斉に80歳になると妄想する人には理解できないよ


ケラケラ

８０歳になって 　 少子化対策って 　 どうしてやるの？

　　　 ね〜 　 オシエテ！ 　 オシエテ！！

＞アメリカの企業も 　 昔は 　 家族的で 　 アットホームだった
アメリカドラマの 　 パパは何でも知っている 　 奥様は魔女 　 を見れば 　 古き良きアメリカを垣間見る事が出来る。
専業主婦（house wife）も 　 多かった。
＞その 　 アメリカの文化を潰したのが日本人なのさ！
1970年代に 　 日本から 　 安い品物が米国に来た為に 　 米国の産業は消滅寸前にまで追い込まれた。
　 日本のフィルムメーカーの低価格戦略に対抗できず 　 コダックまでが 　 2万人以上のレイオフにまで追い込まれた。
ビッグブルー 　 こと 　 ＩＢＭ 　 は 　 家族的経営のシンボルで 　 創業以来半世紀にわたって完全雇用を貫き 　 従業員を解雇しない事で知られていたが 　 倒産寸前にまで追い込まれ12万人に渡る大規模な人員整理が行われた。
アメリカの家族社会を破壊したのは 　 目先の欲望に走る日本人なのだよ！


彼らにはネイティブアメリカンの気持ちがよくわかるだろう。

＞全く現実を見ていない方の発言です。もはや手立てはないんですよ。手遅れなんです。



・嘘つきに言われてもなあ




＞ですから、手遅れを前提に、
全てのことを考え直さなければならないのです。


・嘘を前提にしてもねえ


＞クジラの問題で外国に嫌われちゃうと未来の日本人が困るんです



・日本は3年連続で「世界に最もよい影響を与える国」に選ばれているんだよねえ。
嘘つき君。

＞あるいは絶滅の危険がある動物を捕え
殺しその肉を売りさばく
そんなことがあるだろうか？


・あほらしい。
IWCは捕鯨のための国際機関であり、調査捕鯨は「商業捕鯨」を再開させるためのデーターを集めているんだよなあ



・資源として利用することが目的なんだから殺して調べることは何の不思議もありゃしない


嘘つきはどーしようもない

年金にするか、年金断るか、報酬も年金もはずるいよ。

日本鯨類研究所に無利子で融資している海外漁業協力財団
その融資の返済はまだ無い

理 事 長(常 勤) 　 嶌田 　 道夫 　 元水産庁長官
常務理事(常 勤) 　 粂 　 知文 　 元水産庁資源管理部審議官
理 事(非常勤) 　 石川 　 賢廣 　 元水産庁次長
理 事(非常勤) 　 中須 　 勇雄 　 元水産庁長官
理 事(非常勤) 　 畑中 　 寛 　 元日本鯨類研究所理事長
理 事(非常勤) 　 米澤 　 邦男 　 元水産庁次長 　 （元IWC日本代表）
理 事(非常勤) 　 澁川 弘 　 元水産庁研究部長

＞・少子化が進むのなら、子供を増やし、
＞年配者も活躍できる世の中にすれば良いだけさ。

全く現実を見ていない方の発言です。
もはや手立てはないんですよ。手遅れなんです。

ですから、手遅れを前提に、
全てのことを考え直さなければならないのです。

クジラの問題で外国に嫌われちゃうと未来の日本人が困るんです。

あるいは絶滅の危険がある動物を
捕え
殺し
その肉を売りさばく
そんなことがあるだろうか？

サバンナとかで
ｇｐｓ付きのチップとか付けて
生態調査をやってるところを
テレビで見た気がするし

日本が行っている調査捕鯨は
鯨の生態調査としてはありえないこと

＞けっしていい加減な事じゃないんです。

・いい加減だよ。
息を吐くように嘘を吐くよなあ


＞２０年後、わが国の人口ピラミッドは８０歳が最大幅になるんです。
２０年後は誰もが今より２０歳年をとるわけですからこれは確実な未来なんです。


・それがどうした。だったら少子化対策をするのが筋であって、反捕鯨の嘘を垂れ流すことは意味がないよ




＞わが国の余命は、あと２０年程度しかないんです。
では、その時我々日本人はどうするでしょう？
＞わが国は、どの道、アメリカか中国
そのいずれかの国に吸収されなければならなくなるのです。


・さすが嘘つき反捕鯨（笑


・少子化が進むのなら、子供を増やし、年配者も活躍できる世の中にすれば良いだけさ。
捕鯨問題と何の関係もありませんなあ

＞ゴリラのココ（故人）や、ボノボのカンジは手話で話すことができる
ことを知らない無知蒙昧の餓鬼である。
ヘレン・ケラーの知能が正常以上であることは
会話できなくても分かったのだよ、低脳君。


おやおやｗ
俺は証明をどうするか？と言ってるんだよ。
それが証明できなければ君は私よりずっとずっと低脳ってことになっちゃうね（笑）
証明してね。

証明の意味わかるよね？
予測とか研究ではこういわれている・・・じゃダメだよ。
それと、中途半端な文章だけじゃダメだからね。

etromaryさんの意見は賛同できる部分がないんだけど？
悲しみの感情を長く持つとダメで短い時間であれば良いって？
馬鹿も休み休み言ってください。
そもそも鯨が悲しみを持つという証明は出来ないし、逆に悲しみを持たない動物の線引きなんか絶対できないでしょう。

どんな動物だって生きていたいという気持ちは強く持つに決まってる。
そこにどんな違いがあるのか？
それに、殺される方は戦って敗れたら仕方ないと思うだろうが、牛は殺される為に飼われている。
飼い主に殺される牛が逃げたり、相手を倒すチャンスすら与えられないなんて、あまりにもかわいそうだ。
貴方だって殺されると思ったら抵抗くらい出来る権利はほしいでしょ？

人間に限らず動物は他の命を奪って生きている。
自分にとって、自分の命の価値、尊さに違いはない。
そのことから目を背けてはダメだ。

＞今の日本は捕鯨が出来なくても十分食料を確保できています。
＞捕鯨が必要不可欠な状況になればそれはそのとき対処すればよいので
はないでしょうか？

お話にならない。
貴方は今の日本は・・・と言ってるが、捕鯨禁止となった後に困ったらどうすんの？
困ったら捕鯨を認めてくれるの？
貴方の理論だと知能があるからダメだといってる輩が１８０度も方向転換した意見を言うか？
馬鹿も休み休みいってもらわないといけない。

それと、捕鯨は環境に良い食料であることも無視できない。
鯨の数は増えているのだ。
増えた鯨が大量の魚やプランクトンを食し、生態系を狂わせることを黙認してはならない。
鯨の命を一つ奪うだけで大量の命が救われる。
鯨の命を一ついただくだけで、牛が何十頭も救われる。
生態系を崩すような乱獲さえしなければ、捕鯨は地球を救う。

外務省に保管されていた密約関連文書をめぐっては､2001年4月の情報公開法施行を前に､当時の外務省幹部が破棄を指示したことが複数の元幹部らの証言で分かっている｡ただ､見つからなかった署名入り文書がその際に破棄されたのかどうかは､今回の調査では確認できていないという｡
↑当時の外務省ﾎﾟﾁ官僚の名前を明らかにせよ!売国奴!!外務省官僚はｱﾒﾘｶのﾎﾟﾁ､奴隷のような存在｡ご主人様｢ｱﾒﾘｶ｣の従順な下僕である｡

日本人のルーツは、

「２万年前の頭骨から推定して、オーストラリアと考えられる」だって。
　　 日本人のルーツを探るシンポジウム(本日)より。

俺はむしろ逆で、日本人の遠い祖先が、船でオーストラリアに行き着いた
と思うけどな〜
　　 クジラを追って

＞・さすが嘘つき（笑

けっしていい加減な事じゃないんです。
２０年後、わが国の人口ピラミッドは８０歳が最大幅になるんです。
２０年後は誰もが今より２０歳年をとるわけですから
これは確実な未来なんです。

それとともに、益々交通機関や通信網は発達しますから
優秀な人は、必ず「自分の住みやすい国」に住むようになります。
とすれば、老人ばかりで、その介護を強制されるよう国に
優秀な若者が住みたがるわけがありません。

わが国の余命は、あと２０年程度しかないんです。
では、その時我々日本人はどうするでしょう？

先進国の豊かな生活に馴染んだ日本人が
今更、貧しい生活で我慢できるわけがありません。
そこで、超大国に同化しようとするはずです。

わが国は、どの道、アメリカか中国
そのいずれかの国に吸収されなければならなくなるのです。

今回のような捕鯨の問題も、
そのような分かり切っている未来を睨んで考えるべきだと思いますよ。

＞わが国は、どの道、アメリカか中国、
そのいずれかの国に吸収されなければならなくなります。



・さすが嘘つき（笑

＞＞世界の漁民・狩猟民を敵にまわすだろうな

＞こわいよ〜


・怖がらなくて良いよ。嘘つきの話なんて、ここで暇つぶしでからかわれるだけの存在でしかないんだからね

＞日本が捕鯨をしている理由は、色々あると思いますよ。
＞その一つは、アングロサクソンに屈しないとか・・・（笑）
＞鯨肉を食するとか関係なく、物事をグローバルに見ると
＞日本は、捕鯨を続けていくべきです。

仰るように「物事をグローバルに見る」ことはとても大切だと思います。

しかし、それ以前に自国の現況を把握することが大切です。
わが国の人口ピラミッドを眺めてみてください。
そうすれば、わが国の余命があと２０年もないことに気づくと思います。

わが国は、どの道、アメリカか中国、
そのいずれかの国に吸収されなければならなくなります。

さあ、どちらを選択します？

わが国の現状から目をそらさず、グローバルの視点で考えてみてください。

＞世界の漁民・狩猟民を敵にまわすだろうな

こわいよ〜

で、 　 その天下りを無くす事は出来るの？？
無理でしょう
日本人は 　 クーデターも暗殺も出来ない腰抜け民族だからね。
自浄能力が無い腐敗しきった連中が政治家や官僚で権限を持っているんだもの。

日本人には政治は向いていないんだな。
外国人参政権を早急に導入して 　 外国人に政治を任せた方が良いのかも知れないね。