反捕鯨船 日本船と衝突し沈没
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ＢＢ号が突っ込んでくる？？。
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/07 00:10 投稿番号： [3563 / 3732]
2010.02.06 調査母船日新丸の船尾から異常接近する妨害船ボブ・バーカー号
http://www.youtube.com/watch?v=f1-ZotX7r6M
ＡＧ号への衝突事故では、あまりにも近づきすぎたため、ＡＧ号の加速が、故意にぶつけようとしたのか、衝突回避の協力動作だったの、まるで判らなくなりました。大きく避航していれば、この動画のように、明らかにＡＧ号が追っかけてきたことが判るのでした。
捕鯨船側は、高い授業料を払ってやっと気がついたようです。
ところが、この動画、前半は、ＢＢ号が全然追いつけていません。日新丸は立派な曳き波を立てて逃げています。ところが後半、曳き波が弱くなりＢＢ号との距離も詰まりました。
アナウンスは、「ＢＢ号が突っ込んできている」と言っているが、明らかに速度を落とし突っ込ませています。
プレスリリースでは、「ＢＢ号を振り切るべき努力している」と言っていますが、「挑発している」のかも知れません。
今のテレビニュースで衝突したと言っていますが、振り切るべき努力していて、衝突することがあるのでしょうか・・・？。
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今度はハープーンを撃ち込まれて
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/06 23:46 投稿番号： [3562 / 3732]
SSが撃沈されるところを紹介してくれよ(笑)
これは メッセージ 3559 (mituo51515 さん)への返信です．
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攻撃だから追いかけるのは当たり前だろ
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/06 22:52 投稿番号： [3561 / 3732]
何を今更…
これは メッセージ 3559 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: 長いスケールで見るとまるで雪合戦！
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/06 20:03 投稿番号： [3560 / 3732]
＞手放しで、大本営の発表ばかり鵜呑みにするのもいかがなものかと思います。
・手放しでIWCにおいて「テロを止めろ」と非難されているSS側の映像を信じる光男君
＞ところが、事もあろうにその危険な行為をする船に、後ろから故意に近づいているのです
・相変わらず都合の悪いことは無視する光男君。
昭南丸はSSが妨害できないように位置を調査母船に報告するのが目的。
＞現地では、まるで、コンピューターゲームをしている感覚のようですよ。
・あらあら、現地についに行ったかのような妄想が始まりました（笑
＞国の調査事業なら、これほどまでする必要もないと思いませがね。適当に受け流してもいいと思います。それが大人の感覚です。
・光男君は大人の感覚がないから、間違ったことを言っても仕方ないけどね
これは メッセージ 3559 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: 長いスケールで見るとまるで雪合戦！
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/06 17:02 投稿番号： [3559 / 3732]
捕鯨船もけっこう追っかけていますね！。
http://www.youtube.com/watch?v=yIbjlAwC94M&NR=1
捕鯨船側も針路直前に割り込んで雪合戦です！。
http://www.youtube.com/watch?v=Qp6YDAHhQSo
今回の第二昭南丸の衝突事故で見ると判るように、一方の船の上で撮影するとあたかも、自船が寄りついて行ったのに、あたかも相手が寄ってきたように見えるのです。
言い換えれば、自船に都合のいい映像を捕るのは、容易であるということです。
手放しで、大本営の発表ばかり鵜呑みにするのもいかがなものかと思います。
捕鯨に賛成、反対いろいろな考えがあるのは当然で、お互い認め合いましょう。
＞善悪の話をされていますが、捕鯨船を沈め
たり体当たりをしたり、薬品を投げ込む集団
をまさか善とおっしゃるのではないでしょうな？
海事にお詳しいようなのでスクリューや舵へ
の攻撃がどのようなものかご存じないわけで
はないでしょう。正当化できますか？
ところが、事もあろうにその危険な行為をする船に、後ろから故意に近づいているのです。また、失明するかも知れないとまで言われていますよね。
今年は、仕事がやりにくいからと、海保の随行を断っているという話までありますし・・・。
現地では、まるで、コンピューターゲームをしている感覚のようですよ。
国の調査事業なら、これほどまでする必要もないと思いませがね。適当に受け流してもいいと思います。それが大人の感覚です。
これは メッセージ 3557 (antonio_kay_0902_ryo さん)への返信です．
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2月6日BB号、日新丸にレーザー照射妨害
投稿者： kingmilinda2 投稿日時： 2010/02/06 14:54 投稿番号： [3558 / 3732]
反捕鯨団体シーシェパードによる妨害活動 (第8報)
プレスリリース
平成22年2月6日
財団法人日本鯨類研究所
反捕鯨団体シーシェパード所属船ボブ・バーカー（BB）号（トーゴ船籍）は、2月6日第二期南極海鯨類捕獲調査（JARPAII）船団の調査母船日新丸に対し、異常接近してレーザーを照射するなどの妨害活動を行った。
日新丸からの報告によれば、ＢＢ号は日本時間2月6日午前1時40分頃、翌朝からの調査のため漂泊していた日新丸付近に現れた。日新丸を含む調査船団は危険回避のためにただちに発航したが、日本時間正午現在までに、ＢＢ号は日新丸の船尾数10mまで異常接近して高出力の緑色レーザーの照射を繰り返している。これまでに妨害活動で日新丸側に被害は出ていない。
ＢＢ号は、1月6日に大破した同団体所属のアディ・ギル号（ニュージーランド船籍）の船体を、油が流出したまま南極海に放棄した後、調査船団所属の第二昭南丸の追航監視を受けていたが、1月19日に豪領ハード島に逃げ込んでいた。ＢＢ号はその後、近接する仏領ケルゲレン島沿岸で同団体所属のスティーブアーウィン（SI）号（オランダ船籍）と会合し、燃料と水の補給を受けていたことが明らかとなっている。
ＳＩ号は、1月28日に豪州フリーマントルに入港、補給の後30日に再出港している。ＳＩ号は日新丸を発見したＢＢ号に向けて移動中と考えられ、調査船団は新たな危険を回避するためＢＢ号の追尾を振り切るべく、努力を続けている。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: アカデミー賞ノミネート
投稿者： antonio_kay_0902_ryo 投稿日時： 2010/02/06 14:02 投稿番号： [3557 / 3732]
衝突直前の映像を見る限りでは日本側にも
過失責任が認められる可能性はあるが、それ
で手放しでSSを擁護(養護ではない)するとい
うのは理解に苦しみます。もし衝突したのが
一般の漁船などであれば別ですが、悪意を持
って追跡・接近した船の責任について何か考
えるところがおありでしょうか？2分よりも
長いスケールでお考えください。
日本の調査捕鯨には国際法と科学の見地か
ら盤石の正当性がありますが、反捕鯨論者に
はそのどちらもない。あっても国内法の押し
つけにすぎません。言葉を返すようで恐縮で
すが私は日本人として自信を持つからこそSS
の行動を容認しないのです。
善悪の話をされていますが、捕鯨船を沈め
たり体当たりをしたり、薬品を投げ込む集団
をまさか善とおっしゃるのではないでしょうな？
海事にお詳しいようなのでスクリューや舵へ
の攻撃がどのようなものかご存じないわけで
はないでしょう。正当化できますか？
＞日本の食文化に誇りがもてないのですか？。
＞日本の国民として自信を持ってください。
あなたの口から聞けるとは思いませんでし
たよ。「捕鯨利権の受益者」がどうとか言って
いましたが、話に一貫性はあるのでしょうか？
「捕鯨支持者は議論のすり替えが上手い」とも
言っていましたかな？もしこれを見てそう思わ
れるのでしたら、私はあなたが2分より長いスケ
ールで物を考えられないと判断するでしょう。
これは メッセージ 3536 (mituo51515 さん)への返信です．
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先方て捕鯨派の事だろ?
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/06 10:14 投稿番号： [3556 / 3732]
先方て捕鯨派の事だろ?
全然配慮して貰ってる気にならないんですけど(笑)
所詮自己満足の世界だね
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: あなた達の罵りあいと違って、
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/05 23:50 投稿番号： [3553 / 3732]
君もその一員と言う事を忘れてるな。
これは メッセージ 3552 (mituo51515 さん)への返信です．
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あなた達の罵りあいと違って、
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/05 23:47 投稿番号： [3552 / 3732]
いい雰囲気でしょ？。配慮も行き届いて。
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光男君が自らトピずれしてますね
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/05 22:25 投稿番号： [3551 / 3732]
さすが反捕鯨。
自分が批判したことを自分で行う。
だから反捕鯨は信用されないんだけどね
これは メッセージ 3550 (mituo51515 さん)への返信です．
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レコードチャイナのアンケート結果を見て
投稿者： beret_1600gtr 投稿日時： 2010/02/05 16:18 投稿番号： [3549 / 3732]
投稿３５４０のアンケート結果を見ると
行き過ぎた抗議活動は、マイナスイメージを与えてるだけの気がする。
オーストラリア内でアンケートすると比率が違うかも知れないが。
私の考えは比率の多いものと同じです。
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Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/04 23:50 投稿番号： [3547 / 3732]
＞例外は、これぐらいでしょう。
それから正義が悪を掲示板で潰すというのも良いのです。
＞無理を言ってすみません。
泣く子に何を言われても全然怖くありませんがね。
大目に見てやるよ。
＞う〜ん、
鯨を捕ってはいけないという、決定的な材料を持っている訳ではないので、覆すことは、難しいです。
無理にやってしまえば、閲覧者の顰蹙を買ってしまいそうです。
僕たちは反捕鯨派のように逆ギレなんかしないのでやってみる事ですな。
これは メッセージ 3546 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/04 23:41 投稿番号： [3546 / 3732]
＞それからご存知ありませんか？殺人予告しただけで警察が捕まえに来る事を？
例外は、これぐらいでしょう。
＞泣く子と地頭には勝てないと言う事ですね…犯罪をやっても言いのだという人に勝てる気はしませんよ
無理を言ってすみません。
＞君は今ひとつやらなければいけない事を分かっていないようだから教えてあげるが、鯨を捕ってはいけないという事が悪と言う俺の考えを覆さなければ話は一向に君に傾かないのだぞ？
その辺は分かってるのか？ （No.3545 ）
う〜ん、
鯨を捕ってはいけないという、決定的な材料を持っている訳ではないので、覆すことは、難しいです。
無理にやってしまえば、閲覧者の顰蹙を買ってしまいそうです。
これは メッセージ 3543 (lkarl_2008 さん)への返信です．
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Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/04 23:01 投稿番号： [3545 / 3732]
君は今ひとつやらなければいけない事を分かっていないようだから教えてあげるが、鯨を捕ってはいけないという事が悪と言う俺の考えを覆さなければ話は一向に君に傾かないのだぞ？
その辺は分かってるのか？
これは メッセージ 3538 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: mituo51515はその話に加わらなくて良い
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/04 22:27 投稿番号： [3544 / 3732]
君が心配する問題でもないだろ。
これは メッセージ 3539 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/04 22:15 投稿番号： [3543 / 3732]
＞「正義」が、リアル会話で出てきたので違和感を感じ私論を開陳しましたが、不安もあったのでさらに調べて見ると、世間でも「悪」も含めて絶対的でないと思っている人が多いようです。次はyahooの知恵袋です。よろしければ読んでみてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016366675犯罪はやっても良いとか言いそうだよな君は。
＞彼方は、悪が蔓延ると楽しくないとおっしゃいますが、悪をする人が蔓延る事か、悪を考える人が蔓延ることかいまいちはっきりしません。
悪をする人を取り締まるのは、警察の仕事で、民間人が実力で取り締まっては、罰せられます。
私は警察ではありませんので悪人を実力行使で取り締まろうとは思ってません。
＞一方、悪を考える人は原則として誰も取り締まることはできません。
また、誰も自分の考えを発表することは、自由なのです。
それからご存知ありませんか？殺人予告しただけで警察が捕まえに来る事を？
＞こう見てくると「そんな技はありません。だから配慮せず悪を潰します。」は、随分傲慢な考えのように思えてしまいます。
悪を潰すのに配慮する必要などあるのですか？
＞
彼方は、「鯨を捕ってもよい」と、思う人が増えないと楽しくないのでしょう。他人に配慮しないで自分の考えだけを、押しつけていたのでは、多くの閲覧者まで、反感を持ってしまいます。
掲示板で彼方の考えに同調しない人がが出てこないようにすることに「至上の喜び」を感じているのであれば、それでもよいと思いますけど、これでは、掲示板が静まりかえって、世間には、鯨を捕ってはいけないと思う多くの人が残るだけになります。
彼方は、「鯨を捕ってはならない」と思う人を減らすため、閲覧者をも意識し、相手の考えにも配慮し条理を尽くすべきです。
泣く子と地頭には勝てないと言う事ですね…犯罪をやっても言いのだという人に勝てる気はしませんよ
これは メッセージ 3538 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/04 22:00 投稿番号： [3542 / 3732]
＞「正義」が、リアル会話で出てきたので違和感を感じ私論を開陳しましたが、不安もあったのでさらに調べて見ると、世間でも「悪」も含めて絶対的でないと思っている人が多いようです。次はyahooの知恵袋です。よろしければ読んでみてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016366675犯罪はやっても良いとか言いそうだよな君は。
＞彼方は、悪が蔓延ると楽しくないとおっしゃいますが、悪をする人が蔓延る事か、悪を考える人が蔓延ることかいまいちはっきりしません。
悪をする人を取り締まるのは、警察の仕事で、民間人が実力で取り締まっては、罰せられます。
私は警察ではありませんので悪人を実力行使で取り締まろうとは思ってません。
＞一方、悪を考える人は原則として誰も取り締まることはできません。
また、誰も自分の考えを発表することは、自由なのです。
それからご存知ありませんか？殺人予告しただけで警察が捕まえに来る事を？
＞こう見てくると「そんな技はありません。だから配慮せず悪を潰します。」は、随分傲慢な考えのように思えてしまいます。
悪を潰すのに配慮する必要などあるのですか？
＞
彼方は、「鯨を捕ってもよい」と、思う人が増えないと楽しくないのでしょう。他人に配慮しないで自分の考えだけを、押しつけていたのでは、多くの閲覧者まで、反感を持ってしまいます。
掲示板で彼方の考えに同調しない人がが出てこないようにすることに「至上の喜び」を感じているのであれば、それでもよいと思いますけど、これでは、掲示板が静まりかえって、世間には、鯨を捕ってはいけないと思う多くの人が残るだけになります。
彼方は、「鯨を捕ってはならない」と思う人を減らすため、閲覧者をも意識し、相手の考えにも配慮し条理を尽くすべきです。
犯罪者が警察に反感を持ったとててを緩めるべきでない事は確かです。
これは メッセージ 3538 (mituo51515 さん)への返信です．
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捕鯨妨害、調査に協力を＝岡田外相
投稿者： mavic_modure3 投稿日時： 2010/02/04 19:16 投稿番号： [3541 / 3732]
2月4日15時30分配信 時事通信
岡田克也外相は4日、ニュージーランドのグローサー貿易相と外務省で会談した。
米国の反捕鯨団体「シー・シェパード（SS）」による日本の調査捕鯨船への妨害活動について、岡田外相は「極めて危険な行為で、断じて許すことはできない」と批判。
先月発生したSSの小型高速船「アディ・ギル号」と「第2昭南丸」の衝突の調査に協力を求めた。
グローサー貿易相は「暴力的な抗議活動には反対であり、調査にも協力したい」と応じた。
ニュージーランドは、アディ・ギル号の船籍国。
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レコードチャイナが実施したアンケート結果
投稿者： mavic_modure3 投稿日時： 2010/02/04 18:47 投稿番号： [3540 / 3732]
以下は中国ニュース通信社のアンケート結果のコピーです。
2010年1月6日、反捕鯨を掲げる米環境保護団体「シー・シェパード」の船舶が、南極海で日本の調査捕鯨団の監視船と衝突し、大破した。事故の様子を録画した映像まで引き合いに出しながら双方の主張が食い違う中、今回は反捕鯨諸国の報道機関までもがシー・シェパードの行きすぎた抗議手段に疑問を呈している。レコードチャイナ編集部ではそんな「捕鯨問題」についてアンケートを実施した。
以下6つの質問を投げかけ、1月12日〜2月2日の期間に1008人の回答を得た。集計結果は以下の通り。
■あなたは捕鯨に賛成ですか？
賛成 57．5％
どちらかと言えば賛成 27．6％
どちらかと言えば反対 7．4％
反対 7．4％
■賛成の理由は？
日本の食文化だから 34．1％
クジラだけ特別視すべきでない 44．5％
内政干渉に反対 3．9％
抗議活動に反感 6．5％
無し 10．9％
■反対の理由は？
クジラの保護 10．5％
知能の高い動物だから 1．2％
補殺方法に問題 2．7％
外交問題になるため 6．8％
無し 78．8％
■反捕鯨団体の抗議方法は適切だと思いますか？
適切 4．9％
不適切 95．1％
■中国・韓国の犬、豪州のカンガルーの食用に賛成ですか？
賛成 79．1％
反対 20．9％
■あなたは鯨肉を食べますか？
よく食べる2．6％
時々食べる27．1％
ほとんど食べない56．9％
食べたことがない13．4％
◆レコチャのアンケートとは：08年から実施。中国に関連した時事的なテーマについてインターネットのレコードチャイナのサイト上で投票を受け付けている。実施ペースおよび投票期間は不定。特定の回答者による不正回答を防ぎできるだけ公正な結果を導くため、有効回答は1人1回までに制限。10年2 月現在、「旧正月」について投票を受け付け中。（Record China）
2010-02-04 14:49:13 配信
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Re: mituo51515はその話に加わらなくて良い
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/04 17:33 投稿番号： [3539 / 3732]
しかし、彼は、「イルカを捕ることは恥ずかしいこと」と思っているふしがあり、これを容認すると、「鯨を捕ることは恥ずかしいこと」の考えに飛び火しかねませんよ。
これは メッセージ 3537 (lkarl_2008 さん)への返信です．
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Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/04 16:55 投稿番号： [3538 / 3732]
「正義」が、リアル会話で出てきたので違和感を感じ私論を開陳しましたが、不安もあったのでさらに調べて見ると、世間でも「悪」も含めて絶対的でないと思っている人が多いようです。次はyahooの知恵袋です。よろしければ読んでみてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016366675
彼方は、悪が蔓延ると楽しくないとおっしゃいますが、悪をする人が蔓延る事か、悪を考える人が蔓延ることかいまいちはっきりしません。
悪をする人を取り締まるのは、警察の仕事で、民間人が実力で取り締まっては、罰せられます。一方、悪を考える人は原則として誰も取り締まることはできません。
また、誰も自分の考えを発表することは、自由なのです。
こう見てくると「そんな技はありません。だから配慮せず悪を潰します。」は、随分傲慢な考えのように思えてしまいます。
＞＞それから、私の感想ですが、この種の掲示板は、投稿者の何倍何十倍の閲覧者がいるのです。例え相手をたたいて潰してしまっても、多くの閲覧者の顰蹙を買っては元も子もありません。
＞顰蹙？逆ギレの間違いだろ？
反捕鯨派の悪を指摘してキレるのだろ。
彼方は、「鯨を捕ってもよい」と、思う人が増えないと楽しくないのでしょう。他人に配慮しないで自分の考えだけを、押しつけていたのでは、多くの閲覧者まで、反感を持ってしまいます。
掲示板で彼方の考えに同調しない人がが出てこないようにすることに「至上の喜び」を感じているのであれば、それでもよいと思いますけど、これでは、掲示板が静まりかえって、世間には、鯨を捕ってはいけないと思う多くの人が残るだけになります。
彼方は、「鯨を捕ってはならない」と思う人を減らすため、閲覧者をも意識し、相手の考えにも配慮し条理を尽くすべきです。
これは メッセージ 3534 (lkarl_2008 さん)への返信です．
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mituo51515はその話に加わらなくて良いよ
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/04 07:29 投稿番号： [3537 / 3732]
ﾄﾋﾟずれだから
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: アカデミー賞ノミネート
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/04 01:18 投稿番号： [3536 / 3732]
＞「ザ・コーヴ」はそれでいいんだけど、日本のイルカ漁だけをシングルアウトして大々的に世界に宣伝するのはフェアではない。むしろイデオロギー的な日本たたきだろう。南京や慰安婦問題のような。
何をひがんでいるのですか？。
日本の食文化を宣伝していただけて、結構な事ではないですか。
彼方は、日本の食文化に誇りがもてないのですか？。
日本の国民として自信を持ってください。
そんな彼方ですから、第二昭南丸のまずい操船まで養護してしまうのですね。
わたくしは、自信を持っているから善悪をはっきり述べさせていただいています。
これは メッセージ 3532 (mokneybrain123 さん)への返信です．
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Re: アカデミー賞ノミネート
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/04 00:15 投稿番号： [3535 / 3732]
捕鯨を恥と思ってるのは君だけだろ
これは メッセージ 3531 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/03 23:02 投稿番号： [3534 / 3732]
＞正義とは人の道と言ったってなにが人の道か私にはさっぱり判りません。
悪を潰さないで悪がはこびった方がよさそうだよな君は。
＞この世には、金がなくても、楽しそうに暮らしている人もいますし、金があっても、うっとしそうな顔をしている人もいます。要するに楽しいかどうかは、自分の心に依存し、周囲が変われば楽しくなるというものでもありません。
悪が居なくなれば世の中は平和になります。
＞軽く受け流すのも技のうちです。
そんな技はありません。
だから配慮せず悪を潰します。
＞それは、警察に任せておけばよいのです。
掲示板で正義を語ってはいけないと言う事もありません。
＞このような話には積極的に加わることはしていませんでしたが、あなた達の考えが、あまりにも不可解だったので、ちょっと質問を出すと、こんなに、盛り上がってしまったのです。
ここのトビ名はは「 反捕鯨船 日本船と衝突し沈没」 となっているので、その趣旨で投稿しています。
あなた達の話は少しトビの趣旨にずれているようにも思います。
トピずれを最初から指摘すりゃよかっただけ。
＞それから、私の感想ですが、この種の掲示板は、投稿者の何倍何十倍の閲覧者がいるのです。例え相手をたたいて潰してしまっても、多くの閲覧者の顰蹙を買っては元も子もありません。
顰蹙？逆ギレの間違いだろ？
反捕鯨派の悪を指摘してキレるのだろ。
＞私が、反捕鯨の立場で発言しても、あなた達にたき潰す材料を提供しているのだからそれはそれでよいことではないのでしょうか。叩き潰す材料がなくなったら困ったことになりませんか？。
悪が居なくなって困る奴など何処にも居ない。
これは メッセージ 3527 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: アカデミー賞ノミネート
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/02/03 17:46 投稿番号： [3532 / 3732]
「ザ・コーヴ」はそれでいいんだけど、日本のイルカ漁だけをシングルアウトして大々的に世界に宣伝するのはフェアではない。むしろイデオロギー的な日本たたきだろう。南京や慰安婦問題のような。
これは メッセージ 3531 (cetaceans1 さん)への返信です．
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アカデミー賞ノミネート
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2010/02/03 11:59 投稿番号： [3531 / 3732]
これは メッセージ 3475 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: 動画で見て、横①
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/02/03 10:57 投稿番号： [3530 / 3732]
＞あれ！。私の「衝突数秒前の、動作をどうこう言っても事実は分かりません。（ No.3482 ）」、に対して彼方は、（No.3485 ）の長文のレスで、「そうでもないと思います」として、
それは、最初の昭南丸から撮ったビデオについての意見です。後でSSからの動画を示されて二つの動画についてあなたとやりとりしているうちにこれ以上議論しても無駄だと思ったわけです。
あとは法廷で存分に議論してください。
これは メッセージ 3524 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: 動画で見て、横① 笑える
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/03 09:19 投稿番号： [3529 / 3732]
＞あなた達が、小型船が避けるのが当然のように思ったり、自動車のようにハンドル操作がすぐにきくと思っていたのでは、判決の結果は意外なものに見えるでしょう。
・自分の頭の中で都合の良い判決が出ちゃってるようです
＞私は、船舶運航の知識を少しでも持ってもらえば、関係各国の措置（日本も含めて）が少し理解できると思ってレスしています。
・君は知識が狭いから意味がないよ。
＞日本がなかなか、強行処置に踏み切れないのはこの辺に原因がありそうです。
・妄想ですね。竹島が強奪されても強硬措置がとれないことにも、都合の良い原因が浮かんできそうです
＞そうそう、捕鯨船に乗り込んできた事件がありましたが、あのときこそ放水すれば乗り移れなかっただろうに、わざわざ招き入れている状況だったのではないですか。これでは、国内法でも何ともしようがなかったのでしょう。
・「故意に放水を人間にぶつけている」と妄想すると光男君ができあがります
これは メッセージ 3524 (mituo51515 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3529.html
まだ光男君やってるんだ（笑
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/03 09:13 投稿番号： [3528 / 3732]
SSのSA号に日本の国旗がペイントされていてそこにある語句が書き込んである。
英語が読める人間なら光男君の立場・発言が戯れ言であることがすぐに分かるんだけどね
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Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/03 01:35 投稿番号： [3527 / 3732]
＞何も抽象的なことはありません。
君もその意味をこの掲示板に示しましたし。
正義とは人の道と言ったってなにが人の道か私にはさっぱり判りません。
＞いいえ悪を潰さないと楽しく暮らせません。
この世には、金がなくても、楽しそうに暮らしている人もいますし、金があっても、うっとしそうな顔をしている人もいます。要するに楽しいかどうかは、自分の心に依存し、周囲が変われば楽しくなるというものでもありません。
＞そのつもりだが反捕鯨派が突っかかってくるのが悪いのだ。
軽く受け流すのも技のうちです。
＞法を犯す人を潰すのが人の道であり正義です。
それは、警察に任せておけばよいのです。
＞君は反捕鯨派ではないのだね？
だったら我々がオーストラリア人が人種差別してるとして叩いても黙ってみてればいいのだよ。
このような話には積極的に加わることはしていませんでしたが、あなた達の考えが、あまりにも不可解だったので、ちょっと質問を出すと、こんなに、盛り上がってしまったのです。
ここのトビ名はは「 反捕鯨船 日本船と衝突し沈没」 となっているので、その趣旨で投稿しています。
あなた達の話は少しトビの趣旨にずれているようにも思います。
＞トップ > Yahoo!ニュース > サイエンス > 捕鯨とクジラ保護 > 反捕鯨船 日本船と衝突し沈没 となっていて、どちらかというと科学的な話を扱う場所です。人種差別を前面に出すのであれば、もすこし適当な場所があるかも知れません。もちろん、ここにいても構いませんけど。
それから、私の感想ですが、この種の掲示板は、投稿者の何倍何十倍の閲覧者がいるのです。例え相手をたたいて潰してしまっても、多くの閲覧者の顰蹙を買っては元も子もありません。もちろん、たたき潰すこと自体に至上の喜びを感じているのであれば話は別ですが・・・。
私が、反捕鯨の立場で発言しても、あなた達にたき潰す材料を提供しているのだからそれはそれでよいことではないのでしょうか。叩き潰す材料がなくなったら困ったことになりませんか？。
これは メッセージ 3526 (lkarl_2008 さん)への返信です．
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Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/02 23:58 投稿番号： [3526 / 3732]
＞正義など、抽象的なことは
どうでももいいのです。
何も抽象的なことはありません。
君もその意味をこの掲示板に示しましたし。
＞悪ささえしなければ、楽しく暮らせます。
いいえ悪を潰さないと楽しく暮らせません。
＞そうではなく、正義正義と粋がっている人が、案外とんでもないことをしでかすことがあるという例を出しましたが、殺して食べることまで想定していません。もすこし素直になったらどうでしょう。
話に沿ってない例え話なんか出すなよ。
＞正義の話を持ち出すと、鯨を殺して食べることが正義と考える人がいたり、カンガルーを食べることとが正義と思う人がいたりして衝突するわけです。正義は関しては、粋がらなくても「人は人、自分は自分」でいいのでは？。
そのつもりだが反捕鯨派が突っかかってくるのが悪いのだ。
＞悪は、正義と違って法律にも書いてあり、はっきりしていて、それを守るのは比較的容易です。
正義は何に書いてあるのかな？。法律に書いていないので、私は難しく意識しないことにしています。
法を犯す人を潰すのが人の道であり正義です。
＞鯨に限らず、食べられる生物は、可哀想うとは思いますよ。しかし私たちは食べないわけに行かないから捕鯨も含めて致し方ないと思います。
私は、差別していないつもりですが、気づかずに差別していることもあるかも知れません。お気づきの点があったら指摘してください。
＞いえいえ、謙虚になって、感謝していただきましょうと言うことです。
なんか、この世には、自分の力だけで生きていると勘違いしている人もいると思うのです。
自分の力など微々たるものです。
君は反捕鯨派ではないのだね？
だったら我々がオーストラリア人が人種差別してるとして叩いても黙ってみてればいいのだよ。
これは メッセージ 3525 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/02 23:27 投稿番号： [3525 / 3732]
＞君は我欲と思って構わんが俺は動物を殺して食う事を正義と思ってるし、それを妨害する事を悪だと思っている。
拠って反捕鯨を潰すには一切手加減はしません。
じゃあ、がんばってください。
＞なぜ別なのか良く分かりません。
正義など、抽象的なことは
どうでももいいのです。悪ささえしなければ、楽しく暮らせます。
＞まるで動物を殺して食う事が悪だと言いたげですね？
そうではなく、正義正義と粋がっている人が、案外とんでもないことをしでかすことがあるという例を出しましたが、殺して食べることまで想定していません。もすこし素直になったらどうでしょう。
＞正義を意識しない人が悪をしないように暮らす事は不可能です。
正義の話を持ち出すと、鯨を殺して食べることが正義と考える人がいたり、カンガルーを食べることとが正義と思う人がいたりして衝突するわけです。正義は関しては、粋がらなくても「人は人、自分は自分」でいいのでは？。
悪は、正義と違って法律にも書いてあり、はっきりしていて、それを守るのは比較的容易です。
正義は何に書いてあるのかな？。法律に書いていないので、私は難しく意識しないことにしています。
＞＞え！、これ、私に対する反論ですか。私自身は、人種差別はいけないし、鯨を食べる事は致し方無いと思っています。そう思っている私ですが、人種差別されているという印象は、全然ありません。正義の自覚が希薄だからかな？。でもそれでいいと思っています。
＞それは君が反捕鯨派であり差別する側に立ってる人間だからです。
鯨に限らず、食べられる生物は、可哀想うとは思いますよ。しかし私たちは食べないわけに行かないから捕鯨も含めて致し方ないと思います。
私は、差別していないつもりですが、気づかずに差別していることもあるかも知れません。お気づきの点があったら指摘してください。
＞もう少し謙虚になって動物を殺して食うなとおっしゃりたいわけかね？
いえいえ、謙虚になって、感謝していただきましょうと言うことです。
なんか、この世には、自分の力だけで生きていると勘違いしている人もいると思うのです。
自分の力など微々たるものです。
＞議員にでもなって訴えてみたら？
たとえ君が書いてる事が正しくてもそれでもいいという人たちがいっぱいいるからこのような事が続いてるのだから。
なかなか議員さんには、なれないかららこんな屑掲示板で訴えているのです。
それでも、決して正義のためではありません。正義のためだと思ったら、腹が立ってしまいます。
安上がりな暇つぶし,所謂我欲ですです。
これは メッセージ 3523 (lkarl_2008 さん)への返信です．
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Re: 動画で見て、横①
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/02 22:00 投稿番号： [3524 / 3732]
＞衝突・接触前２０、３０秒ほどの動画をもとに昭南丸の操舵をここで議論しても埒があかないでしょう。
あれ！。私の「衝突数秒前の、動作をどうこう言っても事実は分かりません。（ No.3482 ）」、に対して彼方は、（No.3485 ）の長文のレスで、「そうでもないと思います」として、衝突２００〜３００メートル手前からの昭南丸の操舵も含めて状況を詳しく述べ「（100ｍ手前付近で）シェパードが昭南丸の進行方向ではなくそれを避けるように舵を右に切って加速すれば十分衝突は避けられたと見えます」と新たな見解までを持ち出しています。
だのにこれにレスしたら、今さら「ここで議論しても埒があかないでしょう」もないでしょう。それなら最初からすっ込んでいなさい。（No.3494 の貴兄の言葉を拝借）
＞引き波については昭南丸からのビデオではっきりわかると思います。わからないとおっしゃるなら、反論はしません。
曳き波が見られるから加速しているとおっしゃるのでしょう。見える見えないは、主観の問題で反論のしようもないので反論しませんが、例え、加速したとしても、衝突時の昭南丸の速度に比べかなり遅く、大した加速ではないことが判りませんか？。衝突時ＡＧ号を前の方に向けてこすり上げているのが判るでしょうでしょう。
＞加速したとして、その意図はここで議論してもしょうがないでしょう。私には故意にぶつけようとしたように見えます。それだけです。あなたに異論があっても反論しません。
あれ！。無責任な発言ですね？？。言いっぱなしですか？。もともと、彼方からつけてきたレスですがね。加速したかしなかったか、その意図は、議論の本質をなす部分です。
＞法廷での議論のほうが私たちの議論より正確でしょう。
あなた達が、小型船が避けるのが当然のように思ったり、自動車のようにハンドル操作がすぐにきくと思っていたのでは、判決の結果は意外なものに見えるでしょう。
私は、船舶運航の知識を少しでも持ってもらえば、関係各国の措置（日本も含めて）が少し理解できると思ってレスしています。
日本がなかなか、強行処置に踏み切れないのはこの辺に原因がありそうです。
そうそう、捕鯨船に乗り込んできた事件がありましたが、あのときこそ放水すれば乗り移れなかっただろうに、わざわざ招き入れている状況だったのではないですか。これでは、国内法でも何ともしようがなかったのでしょう。
とにかく、貴兄は衝突直前にＡＧ号の船尾から泡が出ており、加速しているのは間違いない。加速は故意にぶつけるためだ。従って事故の原因はＡＧ号にあるとお思いのようですから、またべつの角度から説明させていただきます。
前回紹介した事故は、大型船の船長が免停２ヶ月、小型船の船長が戒告でした。小型船はいつでも避けられるのに不思議でしょう。
これは メッセージ 3521 (mokneybrain123 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3524.html
Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/02/02 21:06 投稿番号： [3523 / 3732]
＞いえ、人の道も正義も抽象的で何かよく判りません。従って私の行動は、人の道と言いうる得るほど大げさなものでなく我欲と思っているのです。無視して頂いてもも結構なわけですが。
君は我欲と思って構わんが俺は動物を殺して食う事を正義と思ってるし、それを妨害する事を悪だと思っている。
拠って反捕鯨を潰すには一切手加減はしません。
＞まー、人を殺してはいけないとか、人のものを盗んではいけないとか、騙してはいけないとかの「悪」とは話は別です。
なぜ別なのか良く分かりません。
＞ただ、あまり正義正義とおっしゃる方が、とんでもない悪をしていることもあります。例えば厚生省ＯＢの仇を取った人がいましたね。また防衛庁かどこかで刀で自分の腹を切った人もいましたね。
まるで動物を殺して食う事が悪だと言いたげですね？
＞
私も正義を間違ってあのようなことをしては困るので、正義は意識しないで我欲と割り切り、「悪」はしないように注意して暮らしています。随分気が楽ですよ！。
正義を意識しない人が悪をしないように暮らす事は不可能です。
＞え！、これ、私に対する反論ですか。私自身は、人種差別はいけないし、鯨を食べる事は致し方無いと思っています。そう思っている私ですが、人種差別されているという印象は、全然ありません。正義の自覚が希薄だからかな？。でもそれでいいと思っています。
それは君が反捕鯨派であり差別する側に立ってる人間だからです。
＞いえいえ、このトビでは、なんか「当然」という考えの人が多く、もうすこし、われわれ生きていられるのは他の生き物の命のおかげであることを認識し謙虚になれば、たがいに相手をを尊重した議論ができると思ったわけです。
もう少し謙虚になって動物を殺して食うなとおっしゃりたいわけかね？
＞他の命のお世話にならなくても生きていけるのならそれに超したことはないけど、そおも行かないので食料の確保は必要です。鯨業界の内情はよく分からないので継続することの適否はよく分かりません。ただ、あまりにもコストがかかりすぎるのであれば、だんだん縮小の方向でも仕方がないと思います。
天下り役人がコストを上げていることはないのでしょうね。例えば、船のチャーターは一般競争入札にすればよいものを随意契約しているとか、法外な役員報酬を支払っているとか。そうそう、捕鯨事業の事故率は一般産業に比べ一桁か二桁くらい高いという数字も出ていましたよ。
今鯨肉の小売価格はいかほどですか？。一時、「カズノコ」が高騰して庶民の口に入らなくなったことがありましたよね。
これは、別の話ですか？。すみません、水産業界の事情は全然分かりません。漁師でもありません。
漁師と間違われたのかな？
議員にでもなって訴えてみたら？
たとえ君が書いてる事が正しくてもそれでもいいという人たちがいっぱいいるからこのような事が続いてるのだから。
これは メッセージ 3522 (mituo51515 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3523.html
Re: オーストラリアに日本バッシングの資格
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/02 19:16 投稿番号： [3522 / 3732]
＞ほぅ！？人の道とは我欲によって決められてるわけだ？
それじゃ警察も糞もあったもんじゃないな？
いえ、人の道も正義も抽象的で何かよく判りません。従って私の行動は、人の道と言いうる得るほど大げさなものでなく我欲と思っているのです。無視して頂いてもも結構なわけですが。
まー、人を殺してはいけないとか、人のものを盗んではいけないとか、騙してはいけないとかの「悪」とは話は別です。
ただ、あまり正義正義とおっしゃる方が、とんでもない悪をしていることもあります。例えば厚生省ＯＢの仇を取った人がいましたね。また防衛庁かどこかで刀で自分の腹を切った人もいましたね。
私も正義を間違ってあのようなことをしては困るので、正義は意識しないで我欲と割り切り、「悪」はしないように注意して暮らしています。随分気が楽ですよ！。
＞＞いえ、人種差別を認めるのではなく、私たち日本人が犬を食べるのは、よくないと思うように、鯨を食べることはよくないと思う人がいるのは当然で、これを認めろと言うことです。自分の考えを相手に強要してはいけません。
＞人間の食の根源を真っ向に否定し、且つ人種差別すると言う暴挙を認めろと言うわけですね？
え！、これ、私に対する反論ですか。私自身は、人種差別はいけないし、鯨を食べる事は致し方無いと思っています。そう思っている私ですが、人種差別されているという印象は、全然ありません。正義の自覚が希薄だからかな？。でもそれでいいと思っています。
＞悪を叩き潰すのに配慮は一切必要ありません。
両方が、相手が悪だといい、たたきつぶすのに配慮はいらないと言っていたのでは、勝つ確率は、１／２、両方が配慮し合えば勝つ確率は２／２＝１。たたき合うことは、割に合わないと思いませんか。
＞食べるために殺す動物に我々人間は感謝をしてないとでも？
いえいえ、このトビでは、なんか「当然」という考えの人が多く、もうすこし、われわれ生きていられるのは他の生き物の命のおかげであることを認識し謙虚になれば、たがいに相手をを尊重した議論ができると思ったわけです。
＞君は捕鯨してほしくないのだろ？
だったら赤字で捕鯨出来なくなれば願ったりかなったりでいいではないか。
つまりは心配後無用と言うわけさ。
他の命のお世話にならなくても生きていけるのならそれに超したことはないけど、そおも行かないので食料の確保は必要です。鯨業界の内情はよく分からないので継続することの適否はよく分かりません。ただ、あまりにもコストがかかりすぎるのであれば、だんだん縮小の方向でも仕方がないと思います。
天下り役人がコストを上げていることはないのでしょうね。例えば、船のチャーターは一般競争入札にすればよいものを随意契約しているとか、法外な役員報酬を支払っているとか。そうそう、捕鯨事業の事故率は一般産業に比べ一桁か二桁くらい高いという数字も出ていましたよ。
今鯨肉の小売価格はいかほどですか？。一時、「カズノコ」が高騰して庶民の口に入らなくなったことがありましたよね。
これは、別の話ですか？。すみません、水産業界の事情は全然分かりません。漁師でもありません。
漁師と間違われたのかな？
これは メッセージ 3518 (lkarl_2008 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3522.html
Re: 動画で見て、横①
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/02/02 18:43 投稿番号： [3521 / 3732]
衝突・接触前２０、３０秒ほどの動画をもとに昭南丸の操舵をここで議論しても埒があかないでしょう。
引き波については昭南丸からのビデオではっきりわかると思います。わからないとおっしゃるなら、反論はしません。
私が見るところでは、接触１０秒だか数秒だか前にAGが明らかに加速しています。加速していない、あるいは不明だというなら、別に反論しません。
加速したとして、その意図はここで議論してもしょうがないでしょう。私には故意にぶつけようとしたように見えます。それだけです。あなたに異論があっても反論しません。
法廷での議論のほうが私たちの議論より正確でしょう。
これは メッセージ 3520 (mituo51515 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3521.html
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