「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

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そんなにアホアホと知性があるなら

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 21:01 投稿番号: [4515 / 4963]
英語読解力は、バッチリだよな?「オーストラリア国民のカンガルー虐殺についての世論」のリンクを貼れよ!!それからだよ!!知性あるちんぴらとお話してもいいかなと興味を持つのは

Re: 鯨肉は郷土料理とは言えない

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/17 20:58 投稿番号: [4514 / 4963]
ああ途絶えた料理というのが、あなたが思う鯨料理の位置づけなのですね。
しかし鯨料理は途絶えていませんから、あなたの認識不足ということになりますね。

Re: カンガルーの虐殺に関して

投稿者: say_no_cove 投稿日時: 2010/03/17 20:57 投稿番号: [4513 / 4963]
おまえって   どんどん   孤立していくよな

ほんと   おまえは   だれもが   迷惑する存在なんだよ

失せろ

Re: 2、300年あれば

投稿者: say_no_cove 投稿日時: 2010/03/17 20:56 投稿番号: [4512 / 4963]
日本の伝統文化のイルカ漁のどこがいけないのか   説明してみろよ

イルカセラピーとか言い出すんじゃねーだろーな?

いやさすがに50歳までは

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 20:55 投稿番号: [4511 / 4963]
いかないですね

Re: sssとかいうナチ親衛隊は

投稿者: say_no_cove 投稿日時: 2010/03/17 20:55 投稿番号: [4510 / 4963]
ほーら   まーた   罵倒が始まったぞ

おまえはいつもそうだよ   手詰まりになると   いつも   相手を罵倒する

失せろ

Re: 鯨肉は郷土料理とは言えない

投稿者: say_no_cove 投稿日時: 2010/03/17 20:54 投稿番号: [4509 / 4963]
鯨肉は立派な郷土料理だ

おまえは犬を食べるくせに   何を言っているんだよ

Re: sssとかいうシーシェパードは

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/17 20:53 投稿番号: [4508 / 4963]
相手しなくてもいいですよね?あのちんぴらは、誰かに任せるよ…♪



あはは

アホアホ

sssとかいうナチ親衛隊は

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 20:52 投稿番号: [4507 / 4963]
俺は相手しなくてもいいですよね?あのちんぴらは、誰かに任せるよ…♪

Re: 不当な白人の干渉。

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/17 20:51 投稿番号: [4506 / 4963]
>学校給食から消えたのは白人が不当に商業捕鯨の制限をかけている為、鯨肉が高騰してしまったなどの要因があるようです。


「給食   鯨   復活」で検索してみましょう。給食に鯨肉は復活してきているのです

不当な白人の干渉。

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/17 20:48 投稿番号: [4505 / 4963]
>鯨肉は郷土料理とは言えない

鯨肉を使って料理すれば十分【郷土料理】になります。

>戦後、学校給食になり、全国に普及して、突然途絶えたと云うのが、日本における鯨肉の位置づけ。

それは「位置づけ」ではなく現状。日本語を間違えないように。学校給食から消えたのは白人が不当に商業捕鯨の制限をかけている為、鯨肉が高騰してしまったなどの要因があるようです。

チェントロさんは

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 20:47 投稿番号: [4504 / 4963]
50代か・・・

…ふ〜ん

Re: 鯨肉は郷土料理とは言えない  馬鹿

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/17 20:42 投稿番号: [4503 / 4963]
>戦後、学校給食になり、全国に普及して、突然途絶えたと云うのが、日本における鯨肉の位置づけ。

だったら郷土料理じゃなくて国民食だ   アホ
地域に根付き、未だに地域では盛んに食べられているから郷土料理
アホアホ



>70年代の給食を知っているので、鯨肉論をすり替えてはいけない。


すり替えじゃなくて、お前がアホアホ

Re: カンガルーの虐殺に関して

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/17 20:39 投稿番号: [4502 / 4963]
>具体的にオーストラリア人の世論自体も情報も掴んでいないからですよ!!

だから   馬鹿   なんだよ



>また、牛馬論ですか!?カンガルー肉が美味なら、若い女性も黙認しているのかもしれないし、


味なんて人それぞれだ   アホ
黙認ってなんだ。アホ
悪いことを黙認する奴らがイルカだけ反対してどーする   アホ




>この動物、あの動物の保護と云うとそれこそ豊富な財源と資金を保有するS・Sの活動範囲のひとつですよね?


だったら反牛・反豚をやれよ
毎日何万頭も殺されている牛豚が先だろ   アホ

Re: カンガルーの虐殺に関して

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 20:37 投稿番号: [4501 / 4963]
まあ、よその国の批判をすることは簡単です。
カンガルーも増えすぎて、人間の経済活動の邪魔をするから殺されてしまうわけです。
彼らにとっては、適正な頭数までコントロールしているというつもりでしょう。その行為に、可愛いから殺してはいけないとかかわいそうとかいう概念はないはずです。

日本のイルカ漁は、従事している人数も少なく、捕獲頭数も定められています。イルカも、増えすぎれば漁業に影響も出てくるわけですからカンガルーと同じような理屈も成り立つわけです。

しかし、それだけではなく、イルカやクジラは日本人の食に大きな地位を占めていたことも確かで、今でもその伝統の元にあると言っても間違いではありません。(知らないという人にしたってたかだか数世代前までは、常食とまではいかなくとも食べていた可能性が高いのです…給食は除く)

室町時代の料理書には、クジラが「魚」の中では一番格が高いと記してあるとか…
天保時代の夏場おかずランキングでは16位だったそうですね。


やはり、日本の鯨食の伝統は残しておきたいひとつではあります。

SEA シェパードだからでしょう?

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 20:35 投稿番号: [4500 / 4963]
「我々のクライアントは、鯨や魚や海鳥などの絶滅危惧種だ。人間をハッピーにするためにやっているんじゃない。世間からどう思わようとまったく関係ない」ポールワトソンは、明快に答えて、支持を集めているのも確かだと思う。牛やカンガルーは、絶滅危惧種に入ってないから除外ってことなんでしょうねぇ…。

Re: 鯨肉は郷土料理とは言えない

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/17 20:32 投稿番号: [4499 / 4963]
それでは、鯨料理の位置づけはなんなのですか。

鯨肉は郷土料理とは言えない

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 20:26 投稿番号: [4498 / 4963]
戦後、学校給食になり、全国に普及して、突然途絶えたと云うのが、日本における鯨肉の位置づけ。70年代の給食を知っているので、鯨肉論をすり替えてはいけない。

Re: カンガルーの虐殺に関して

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/17 20:21 投稿番号: [4497 / 4963]
何故カンガルーについての情報を得ようとしないのですか。
シーシェパードもカンガルーにかんしては興味がないようですけれど。
何故捕鯨やイルカ漁だけを標的にするんですか。

2、300年あれば

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 20:19 投稿番号: [4496 / 4963]
立派な各国から持ち込まれた食文化があり、鯨肉と同様にカンガルーメニューがあるでしょう!!かわいらしいから、殺さないでの世論までは把握してませんが、誰か知っている人いますか!?自国メディアが、隠しているかもしれないなぁ…このスレの投稿に多かった、隠されていると断じたイルカ猟みたいに。

Re: 捕鯨を習ったとか

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/17 20:12 投稿番号: [4495 / 4963]
>ポール・ワトソンの主張にある 「捕鯨は日本の文化だと言い張るなら、米国による占領も日本の文化になる」本格的な捕鯨活動は1946年、ダグラス・マッカーサーの指導で始まった。歴史的に見れば、日本で捕鯨をしていたのは少数の漁港だろう?一理あるのではないか?

>>こじつけもはなはだしい。日本人はマッカーサーに捕鯨を習ったわけではありませんw

>そんな下らないことでまたぶり返しかよ?大規模な捕鯨が可能になったのは、造船技術と冷凍保存技術、これに鯨油を採っていた米国占領軍らの技術指導があったことは、当然考えられる。


1、日本における鯨の食文化はアメリカとの国交開始以前からあります。

2、食文化とは関わっている地域の数で決められるものではありません。日本全国には一定地域でしか食されていない郷土料理が数多く存在しています。

3、マッカーサーの任務はあくまで(アメリカの国益の為の)占領政策であり文化育成の概念など存在しません。

4、つまり、ポール・ワトソンの主張はまったく違う次元のことを無理やりこじつけているだけで頓珍漢はなだしい論理展開をしています。

カンガルーの虐殺に関して

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 20:09 投稿番号: [4494 / 4963]
具体的にオーストラリア人の世論自体も情報も掴んでいないからですよ!!また、牛馬論ですか!?カンガルー肉が美味なら、若い女性も黙認しているのかもしれないし、この動物、あの動物の保護と云うとそれこそ豊富な財源と資金を保有するS・Sの活動範囲のひとつですよね?

Re: なら主張が変わってくるなぁ…

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 20:06 投稿番号: [4493 / 4963]
何を言っているんですか?
>ilucaさんは、幾多のイルカ擁護論の論破に価値を見いだしていた

動機はなんだと思いますか?
最初から論破だけが目的だと思うんですか?
それならイルカ漁反対でも良かったですね。
しかし、そうではないのですよ。
理論から入れば、かならず私の言っていることが正論です。暴力でも用いない限りあなた方に勝ち目はないですね。

なら主張が変わってくるなぁ…

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 20:01 投稿番号: [4492 / 4963]
固有の文化を守りたいの主張は、hinatabokkoさんは間違いなく言い続けて、イルカ肉を食べたい以上のものは感じた。ilucaさんは、幾多のイルカ擁護論の論破に価値を見いだしていたのでは?その印象しか残ってないんだよねぇ…。

Re: カンガルーの虐殺も

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/17 20:01 投稿番号: [4491 / 4963]
あなた、それは何の答えにもなっていませんよ。
何故鯨やイルカだけを執拗に反対するんですか。

Re: 捕獲枠は

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:49 投稿番号: [4490 / 4963]
私は日本の地方文化を守りたいだけです。
細かい味の違いを知りたいなら、地元の人に訊くのが一番です。

Re: だからその二万の数字が

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/17 19:49 投稿番号: [4489 / 4963]
各県の水産課か水産部に連絡すればデーターがあるぞ


>前述の5道県が捕獲しても、逆に逃す技術もあるのか!?


ばっかじゃねーの。捕獲しても逃がす?逃がす必要があるのなら、囲いから追い出すだけ。アホアホ


>湾の形状により、漁獲高の差もあってか、映画のロケ先を目立つ太地に選んだのか!?


映画会社に聞いてこい




>いろいろな疑問が生じる。



頭の悪さをさらしているだけだよな

Re: カンガルーの虐殺も

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:47 投稿番号: [4488 / 4963]
ひと言で言えば、オーストラリアに文化などありません。
白人が入植してから、2,300年しか経っていないじゃないですか。

あの国で、もし文化というなら、アボリジニの文化しかありません。

捕獲枠は

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 19:46 投稿番号: [4487 / 4963]
あなたがたが、是が非でもと欲しているのだから、具体的にどの種のイルカを捕獲してとか何かあるでしょう?イルカ肉は、種類により食感が違うとか、僕ら食べたいとも思わない人間にもレクチャーしてみてよ…。

Re: だからその二万の数字が

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:44 投稿番号: [4486 / 4963]
>何を根拠にと疑問に思う訳です。

私も知りませんから調べてみたらいかがですか?
水産庁に訊けばいいと思います。

>前述の5道県が捕獲しても、逆に逃す技術もあるのか!?湾の形状により、漁獲高の差もあってか、映画のロケ先を目立つ太地に選んだのか!?いろいろな疑問が生じる。

追い込み漁の場合、必要のない分は逃すのは簡単だと思います。

映画のロケ地になったのは、昔から捕鯨が盛んで、有名だったからでしょう?
小説の舞台にもなっているし、外国人にもよく知られていたのでしょう。
環境マフィアが荒らす前は、誰でもウェルカムの良い雰囲気の町だったことは、今でもネット上に残っている昔の写真や記述でよくわかります。

Re: カンガルーの虐殺も

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/17 19:44 投稿番号: [4485 / 4963]
>一部のオーストラリア ンが、「カンガルーの肉食は、わが国の文化。殴って殺して捌いた方が手っ取り早い」とどこかで聞いたようなセリフが、語られているに違いないですよ…。


空想ばかりで証拠を出さないのが、いかれた反捕鯨・反イルカ猟の気持ち悪さですね。

オーストラリアがカンガルー猟を「文化」と言うのなら、それこそ日本の文化を批判できん。
カンガルー猟に反対しているオーストラリア人も日本のイルカ猟の前に、自国のカンガルー猟から先に取り組めっちゅーやつだな



まあ、こんないかれた反イルカ猟は無視して、イルカ猟は続けるだけですね

カンガルーの虐殺も

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 19:39 投稿番号: [4484 / 4963]
一部のオーストラリア ンが、「カンガルーの肉食は、わが国の文化。殴って殺して捌いた方が手っ取り早い」とどこかで聞いたようなセリフが、語られているに違いないですよ…。

Re: ポール・ワトソンの主張にある

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:35 投稿番号: [4483 / 4963]
>新しい文化は守られる必要がないなんて日本人でもない人間が言う資格ないね。


しかも、捕鯨そのものはちっとも新しい文化ではないですし。
日本人は縄文時代からイルカやクジラを獲って食べていましたから。

Re: 捕鯨を習ったとか

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:33 投稿番号: [4482 / 4963]
新しい機械と技術が手に入ったというだけの話でしょう。
それ以前から捕鯨はありましたから。
基本的には同じです。

銛を打ち込むのは変わらないでしょう。

だからその二万の数字が

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 19:30 投稿番号: [4481 / 4963]
何を根拠にと疑問に思う訳です。前述の5道県が捕獲しても、逆に逃す技術もあるのか!?湾の形状により、漁獲高の差もあってか、映画のロケ先を目立つ太地に選んだのか!?いろいろな疑問が生じる。

それでは一応データとして・・・

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:30 投稿番号: [4480 / 4963]
捕獲枠は
①ツチクジラ62頭、
②タッパナガ型5頭、
③マゴンドウ型500頭、
④オキゴンドウ50頭、
⑤ハナゴンドウ1300頭、
⑥ハンドウイルカ1100頭、
⑦スジイルカ725頭、
⑧マダライルカ950頭、
⑨イシイルカ型9000頭、
⑩リクゼンイルカ型8700頭、

合計すると22392頭

これは何年度のものかはわかりません。
とは言え、それほど大きく増減はしていないと思います。

もちろん、捕獲枠は、調査の上で決められているものと思います。

捕獲頭数が定められている以上、

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:25 投稿番号: [4479 / 4963]
日本近海におけるイルカやクジラについて絶滅の心配はありません。
現在でさえ、クジラ・イルカ食は地域色の強いものです。
地域の伝統に根ざし、細々と続けているこのような業種を絶やしてはいけません。

世界各地にクジラやイルカを食べる民族がいます。
それぞれの国で、その民族の伝統は守られているのです。
日本だけがそれを捨てるというのは無意味だし、良くないことです。

Re: ポール・ワトソンの主張にある

投稿者: nobee5421 投稿日時: 2010/03/17 19:22 投稿番号: [4478 / 4963]
その文化の話でも文化自体に明確なルールなんてないし、新しい文化は守られる必要がないなんて日本人でもない人間が言う資格ないね。
国民が50年でも十分に古い文化だと言ったら、そこで議論は終わる。

つまり彼の主張は全く筋が通らない。

捕鯨を習ったとか

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 19:21 投稿番号: [4477 / 4963]
そんな下らないことでまたぶり返しかよ?大規模な捕鯨が可能になったのは、造船技術と冷凍保存技術、これに鯨油を採っていた米国占領軍らの技術指導があったことは、当然考えられる。

何故なのか

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/17 19:20 投稿番号: [4476 / 4963]
カンガルーは、年間300万頭前後が商業的に狩猟されているそうです。
年間44万頭の子カンガルーが頭を踏みつけられたり、鉄パイプで殴られたりして殺されているという主張もあるようです。
鯨やイルカ以外の動物の狩猟には、賛成なのでしょうか。
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