「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

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Re: おかしい

投稿者: fujita_h2001 投稿日時: 2010/03/10 12:19 投稿番号: [485 / 4963]
>ドキュメンタリーは真実の姿をそのまま伝えるべき
>ものではないのか?

何かを伝えたいと思って制作される以上、作者(監督)の主観に沿った編集は行われるよ。意図的な編集や演出が全く無いってのも珍しいのでは?(「いのちの食べ方」はそういう意味では凄い作品かな?)

あと、白人だからとかそういう逆差別もよろしくないな。連中全てがいかれた差別主義者でもないし、日本人も何かあると朝鮮人だの中国人だの、部落だのと騒ぐ連中いるし、どこにも他人を人種や特定のグループに分けて切り捨てようとする輩はいるよ。

ま、この映画が正確に事実を伝えることを目的にしていないことは確かみたいかな。
水俣病とは関係ないが、南氷洋のミンククジラは別として、近海の鯨類が水銀多めなのは事実みたいだけどね。太子町の人が一般的な日本人より毛髪の水銀量がかなり多いのは問題視はされている。だからさすがに給食でイルカ出すのはやめてるしね。
でも妊婦が毎日食べたりしなきゃ病気を発症するレベルでは無いというのも事実かな。

ま、映画は所詮映画だよ。ドラマにしろドキュメンタリーにしろ誰かが何らかの意図を持って製作する以上、他者から見て異論や異議のある作品があるのは仕方がない。
反論したり批評したりする権利は誰にもあるしね。

問題なのはそんな騒ぎを他所に同胞が同胞を騙してるシステムかな。
例えば水産庁ね。実は商業捕鯨の再開は連中は望んでいない。商業捕鯨再開、伝統の保護なんてことを口実に調査捕鯨なんて詐欺を行っている。
連中が捕鯨モラトリアムの廃止に消極的なのは天下り団体の利権保護が目的であること、捕鯨なんて儲ける口実であることを如実に表している。

シー・シェパードの様な環境保護を語ったマフィアを許さないという姿勢も大事だが、日本人が日本人を騙している調査捕鯨なんてものにももっと怒るべき。

捕鯨の是非は外国の勢力に何を言われるべくも無く、日本人が考え、結論を出せば良い。
食文化は他国にああだこうだ言われるものではない。
妻の実家は伊豆なんでイルカがたまにスーパーで売られているが、妻曰く美味くはないそうだ。

「ザ・ビーフ」受賞に地元反発

投稿者: mountainscapesjp 投稿日時: 2010/03/10 12:14 投稿番号: [484 / 4963]
牛はいいのかい

矛盾するね

西洋哲学も、この程度

Re: イルカ漁が批判を受ける理由

投稿者: goffy_kani 投稿日時: 2010/03/10 12:14 投稿番号: [483 / 4963]
>漁業被害が出るからイルカを捕るという論理は和歌山漁民の単なる「言い訳」でしょう。

なるほど。ありがとうございました。

ただ地元漁師のことを考えれば彼らの生活もありますから即、漁を辞めろとは言い難いのが辛いところです。 せめて大量捕獲を辞めて網で捕まえるとか昔同様にイルカ漁を行っていた他の地域を見習って欲しいものです。

Re: 食文化:追加

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/10 12:13 投稿番号: [482 / 4963]
波動とは何の波動ですか。

動物も植物も同じメカニズム(DNA)によって支配されています。
これをセントラルドグマという様です。
何処で線を引くかが問題になりますが、動物は生き物を食わないと絶滅します。

Re: 食文化

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/10 12:05 投稿番号: [480 / 4963]
>人を食う地方もあります。(中国)

あーそうですか、詳しく地方名など教えてください。
それにしても、殺しては食わないでしょう。
現在は行われていませんが、他にも人肉食の文化はありました。(死の病原体プリオン /リチャード・ローズ/著)

>何を食っても、貴方を殺して誰かが食べても良いんじゃないでしょうか。

正気ではありませんねww

Re: イルカ漁が批判を受ける理由

投稿者: yozakuro321 投稿日時: 2010/03/10 12:04 投稿番号: [479 / 4963]
>イルカが網を破る害獣ということで捕獲するにしてもその方法を改善すべきです。

専用の超音波発生器を使ってイルカを近づけさせないようにすれば
イルカによる漁業被害には簡単に防げます。

漁業被害が出るからイルカを捕るという論理は
和歌山漁民の単なる「言い訳」でしょう。

Re: 食文化

投稿者: think_together_2009 投稿日時: 2010/03/10 11:59 投稿番号: [478 / 4963]
私は肉を食べる程度の低い人間だが....なにか。
あんたの程度が高すぎるだけだから安心しなさい。
永遠に理解できないだろうけど(中笑)

イルカ漁が批判を受ける理由

投稿者: goffy_kani 投稿日時: 2010/03/10 11:59 投稿番号: [477 / 4963]
批判されるポイントは2つあります。

1.人間に最も近い高等動物だからです。
イルカは人間と心を通わすことが出来る一番人間に近い哺乳類であり、猿、チンパンジー、コアラ、カンガルーを食べることよりずっと非人間的であるという点です。 ただこれは人それぞれが感じる主観的なことでありこれだけの理由で食べるのを辞めろというには説得力を欠くと思います。

2.その捕獲方法が残酷すぎるからです。
よくイルカは駄目で、牛や豚はいいのかと問う方がいますが、牛や豚の場合出来るだけ苦しまないようにそれなりに屠殺の仕方に工夫がされています。 今のイルカ漁は牛、豚で例えるなら槍でつつかれた多くの牛が大量に血を流しながら一時間ものた打ち回ったあげくに息絶えるというむごいものです。 魚と違ってイルカは哺乳類ですからその痛みは人間と同じです。

400年続く食文化だから仕方が無いと言っても、時代とともに文化の在り方や食に対する考え方は変わります。 400年前に行われていた切腹ももはやありません。 その切腹でさえ介錯と言って腹を切ったあとの痛みに耐えかねず首を刎ねてもらっていた訳です。 イルカ漁は切腹させてそのまま長時間ほっとおくという残酷なものです。

食に感謝していただいているというなら捕獲方法を改善することを考えるべきだと思います。   生きた猫の皮を剥ぎながら捌いたり、生きたままの豚の首をチェーンソーで切り落として処理をする中国人が食に感謝しているとは思えません。

イルカが網を破る害獣ということで捕獲するにしてもその方法を改善すべきです。

Re: デンマークのイルカ漁も同じやり方

投稿者: meroncheese 投稿日時: 2010/03/10 11:58 投稿番号: [476 / 4963]
日本が一番たかり易いからでしょう。

バッシングも弱いし。

Re: 食文化

投稿者: scamskimmer 投稿日時: 2010/03/10 11:51 投稿番号: [475 / 4963]
「波動」とか言ってる方が程度低いよ(笑)
永遠に理解できないだろうけど(笑)

Re: 食文化

投稿者: think_together_2009 投稿日時: 2010/03/10 11:51 投稿番号: [474 / 4963]
>犬を食う地方もあります。
猫を食う地方もあります。
馬を食う地方もあります。

確かに何を食べても誰にも文句を言われる筋合いはないだろうが、
人間の精神的レベルの問題であり、そういう人は精神的レベルが高いとはいえないのではないかな。
精神レベルの高い人は、そもそも生き物を殺すこと自体を嫌うししない。
哺乳類などもってのほか、どんなに小さな生き物でも殺せない聖者もいる。蟻でさえも。
動物を食べると殺されるときの怨念などの染み込んだ低い波動を吸収することになり食べた人の波動も動物的な低い波動に低下します。性格も凶暴になる。
植物はより精妙な波動を持っているので.......


>何を食っても、人を殺して食わなければ良いんじゃないでしょうか。

人を食う地方もあります。(中国)
何を食っても、貴方を殺して誰かが食べても良いんじゃないでしょうか。
貴方もそのとき初めて殺されるイルカや他の動物たちの気持ちが分かるかもしれません。

Re: デタラメ?の多いハリウッド映画

投稿者: yozakuro321 投稿日時: 2010/03/10 11:51 投稿番号: [473 / 4963]
脚色の無い映画など無い。

反戦派の描く戦争ドキュメンタリーと

戦争容認派の描く戦争ドキュメンタリーとでは

同じ事実であっても「見せ方」は自ずと違ってくる。

ただそこに映ってる映像は「事実」。
(CG処理がされてなければの話だけど・・・)

イルカを捕っているという「事実」は確かに存在するのだ。

Re: 白人は差別がお好き!!

投稿者: f_ck_fu_k_fuss 投稿日時: 2010/03/10 11:44 投稿番号: [472 / 4963]
>人種差別を、無意識で行なう白人にとって、

  いや、十分に意識的に差別していますよ。

  外国トピへいくと、反吐が出るくらい
  ヒドイ差別的書き込みばかりです。

  日本Yahooトピは、その点紳士的(?)ですね。
  国民性かな?

おかしい

投稿者: siyabakosiyabako 投稿日時: 2010/03/10 11:40 投稿番号: [470 / 4963]
映画の内容が真実と違うこと(地元住人のインタビューより)
撮影するにあたって、不法侵入等の法律違反があったこと

こんな映画がアカデミー賞、しかも「ドキュメンタリー」部門で受賞して
いいのでしょうか??ドキュメンタリーは真実の姿をそのまま伝えるべき
ものではないのか?


イルカ漁については詳しい知識はないのでなんとも言えないが
「伝統だから」の理由はいまいち納得できない。
時代が変わり、環境が変わり、人々の価値観も変わる中で
「伝統」の見直しも必要だと思う。

Re: 北野監督、仏コマンドール勲章受賞!

投稿者: bnm23we 投稿日時: 2010/03/10 11:39 投稿番号: [469 / 4963]
まさしく国益を考えた授賞、有名人に与えて変人国家フランス好感度を高めようとする意図まるみえ、たけしの映画はまったくおもしろくないし、芸術性などない。あるとすれば無理やりなこじつけ的芸術性、カンヌ受賞作も面白くない。マダアメリカのアカデミーのほうが分かりやすい

北野監督、仏コマンドール勲章受賞!

投稿者: f_ck_fu_k_fuss 投稿日時: 2010/03/10 11:23 投稿番号: [468 / 4963]
すげぇな。アカデミー盗撮賞なんてメじゃないな。

北野監督は「パリが文化の中心地だということは
子供心に思っていたが、まさかここで大臣に表彰を
受けることになるとは、本当に夢のよう」と語った。

そりゃそうだろ、ハリウッドの商業的興行成績重視で
盗撮映画を面白がるアカデミー賞やなんかとは
格が違いすぎるもんな。
世界の黒澤明でさえ、格下のオフィシエ勲章だからね。

アカデミー賞ぐらい取って、騒いでいるのはマスコミと
芸術的価値のわからんノータリンどもぐらいだろ。

Re: デンマークのイルカ漁も同じやり方

投稿者: hirohatsu21 投稿日時: 2010/03/10 11:21 投稿番号: [467 / 4963]
しょせん人間は他の生き物(動物、植物)を犠牲にしないと
生きられない生命体。

ところが自分達の主張に都合の悪い部分だけはスルーするのが
白人種。
ま、自分ら(白人)が食物連鎖の頂点にいると思ってるから
当然といえば当然だけど。

Re: デンマークのイルカ漁も同じやり方

投稿者: rotakuplanet 投稿日時: 2010/03/10 11:04 投稿番号: [466 / 4963]
特に子供達の目には恐ろしい残虐行為と映るだろうし、何とか食文化とは言えども改善が出来ないものかと、本音で思う。
ただ、残虐性だけを捉えた民族差別の圧力は、的を得ていない。
白人種族こそ世界最大の人間殺戮を繰り返しているのであるし、
全く説得力など皆無。

国益を考える米国

投稿者: bnm23we 投稿日時: 2010/03/10 10:43 投稿番号: [465 / 4963]
官民一体となって言動するところは、どこかの国のバカ首相、幹事長、政党にみならってほしいもの、イルカが死ぬ最後の望みはインティアナの中年紳士とデトしたいそうな、少し時間たったからインデイアナかどうか忘れた、ぼけのはじまりかな、環境保護団体は確かなようだ。

          http://www.opsociety.org/home.htm

Re: 食文化

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/10 10:43 投稿番号: [464 / 4963]
>ドキュメンタリー等を作って世間に問題提起することは許されてしかるべ
きなのでしょう。

往々にして、ドキュメンタリーの名を借りた布教活動もありますので、
軽々に評価するのもいかがかと思います。

白人は差別がお好き!!

投稿者: harley39dendou 投稿日時: 2010/03/10 10:39 投稿番号: [463 / 4963]
  人種差別を、無意識で行なう白人にとって、

  鯨やイルカを守ってるつもりで、

  人種差別を行なっているのが、

  非常に、心地よいのでしょう。

  ベジタリアンが、最高の生き方だって言ってるのか!!

Re: 太市町は、イルカの捕獲をやめろ

投稿者: goffy_kani 投稿日時: 2010/03/10 10:37 投稿番号: [462 / 4963]
同感ですな

漁師の生活もあるので直ぐやめろとまでは言えないがあの捕獲方法には問題あり  

デンマークも同じ

Re: デンマークのイルカ漁も同じやり方

投稿者: hiro4587 投稿日時: 2010/03/10 10:24 投稿番号: [460 / 4963]
やつらは日本人が反撃しない事を知っているから日本を対称にするんだよ!
シーシェパードがカナダ軍から威嚇されてからカナダではやらない。
デンマークの鯨漁は問題にしない。今度はマグロ漁だって!!
あいつらに最高の一撃を食らわす方法を皆で議論しないか?
日本も自然保護団体とかいう馬鹿な団体が活動している。
マスコミも国益を損なう報道ばかり、偏向報道ばかり、このままでは日本は
世界からいじめの対象になる。反撃あるのみ。

Re: 食文化

投稿者: etromary 投稿日時: 2010/03/10 10:21 投稿番号: [459 / 4963]
>何を食っても、人を殺して食わなければ良いんじゃないでしょうか。

これって言われれば納得せざるを得ないことなのですけど、そうでもない
っていうのもあり得る気がするのですよね。。。

人の、その地元民の為なら人が犠牲にならなければ何をしてもよい?
そうではないという解決策が得られていることはたくさんありますよね。
(森林破壊、食文化等、代替案を見つけて今までの習慣を変えてきた
というのは数多くあります。   犬のブリーディングも問題があれば指摘
され改善されてきてるし、イギリスよりも日本の方が知識不足でもっと
酷い状況なのでは?)

それから、そもそも人だけはどうして例外なのでしょう?   自然法でしょ
うか?   自国民を政治的な理由で虐殺するのは他国が干渉してもよいの
でしょうか?   イルカ漁を庇う人達の意見を読んでいると、そもそもこう
いったことも疑問に思えてきます。  

ドキュメンタリー等を作って世間に問題提起することは許されてしかるべ
きなのでしょう。   そういった意味でザ・コーヴを安易に批判すべきでは
ないと思います。   事実誤認があるのなら、反論したいことがあるのなら
しかるべき場所で、方法でしっかりと今後やってゆくべきだと思います。

相変わらず馬鹿屑orebakadayon

投稿者: saxxab57 投稿日時: 2010/03/10 10:20 投稿番号: [458 / 4963]
対称 ・ ・ ・ ・ ・
対象だろ? ☆失笑☆
日本語の勉強不足だよ ☆失笑☆

Re: 食文化

投稿者: makeruna_kojin 投稿日時: 2010/03/10 10:20 投稿番号: [457 / 4963]
白人は序列をつけるのがお好き?

白人   >   イルカ   >   日本人   >   牛

アメリカ人   >   爆弾処理班   >   イラク人・アフガニスタン人

Re: デンマークのイルカ漁も同じやり方

投稿者: orebakadayon 投稿日時: 2010/03/10 10:09 投稿番号: [456 / 4963]
>まずは地元漁民等と動物保護団体とのコミュニケーションがあまり
>にも悪化していることにあると思います。   「取材拒否」「取材拒否」
>ではどんどん悪くなるばかり。   怒鳴り声等を上げていたら、マフィア
>と同列視されても不思議ではありません。

初めから差別を目的に持った動物保護団体なりと会話を期待する事は無理!!
取材も目的が偏向だから取材拒否も当たり前!
ほっといてくれが彼らのは最善で唯一のの対応策!
日本人が甘やかすからあいつら際限なく突っ込んでくる!!

トヨタの反撃が見ものだ!

>ノルウェー等はそれなりにきちんと対応してるのではないでしょうか?
>きちんと対話ができれば一方的にドキュメンタリーを作られるというこ
>ともなかったと思います。

ノルウエーの対応を探しても見あたらない。鯨に関しても?見つけたら披露して?
やつらは日本人が反撃しない事を知っているから日本を対称にするんだよ!
シーシェパードがカナダ軍から威嚇されてからカナダではやらない。
デンマークの鯨漁は問題にしない。今度はマグロ漁だって!!

あいつらに最高の一撃を食らわす方法を皆で議論しないか?

差別主義者の白豚を!!  

その前にバカな欧米かぶれ欧米至上主義日本人を教育しないとな!

食文化

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/10 09:50 投稿番号: [455 / 4963]
犬を食う地方もあります。
猫を食う地方もあります。
馬を食う地方もあります。

イギリスでは愛犬家がペット犬の血統にこだわり、近親交配を繰り返すので、犬の種そのものを破壊しているようです。
愛という名の虐待ですね。

何を食っても、人を殺して食わなければ良いんじゃないでしょうか。

内政干渉LV

投稿者: cjchh878 投稿日時: 2010/03/10 09:40 投稿番号: [454 / 4963]
自国領海内で捕獲したイルカを自国内で消費してなにが悪い

ハリウッドも大変

投稿者: bnm23we 投稿日時: 2010/03/10 09:28 投稿番号: [453 / 4963]
ハリウッドも昭和年代がゴールデンで現状は閑古鳥、これは大作主義で経費がかかりすぎ、儲からないのが原因、アバターはすでに営業成績はそこそこ、ハートロッカーはこれから日本、世界で公開されるから宣伝用に受賞したらしい、イルカもこれで日本への前宣伝が完了、売れない牛のかわりにイルカ、クジラで日本をたたき、牛の売り上げを取り戻そうとする官民一体のmission   impossible   Ⅲ大作戦か、

Re: ★真珠湾攻撃は正義!9.11も正義★

投稿者: takahiro19771028 投稿日時: 2010/03/10 09:28 投稿番号: [452 / 4963]
ごもっとも。

でも、9・11に関してはテロじゃありません。

事実はもっと最悪です・・・

それでは皆さん

投稿者: motitukitouban 投稿日時: 2010/03/10 09:20 投稿番号: [451 / 4963]
すべての命に感謝して   いただきます^人^

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者: deplore6 投稿日時: 2010/03/10 09:19 投稿番号: [450 / 4963]
牛や豚、鶏、魚は殺して食べてもいいが、イルカはダメだとかっておかしな論理だな。

Re: デタラメの多いハリウッド映画

投稿者: etromary 投稿日時: 2010/03/10 09:01 投稿番号: [448 / 4963]
>アカデミー賞

でも、そのような賞を受賞した日本人は大喜びし、
日本のマスコミも狂喜乱舞してきた、そして今後
もするだろうというのも事実です(でしょう)。。。

次に日本人が受賞したとき、「あんな賞、コーブ
が受賞したくらいだから価値はない」とテレビで
コメントする芸能・著名人は皆無でしょうね。。。

Re: デタラメの多いハリウッド映画

投稿者: scamskimmer 投稿日時: 2010/03/10 08:51 投稿番号: [447 / 4963]
「不都合な真実」も受賞したくらいですからね(笑)
実に感情的で頭の軽い賞だということです。
アメリカにマルチ商法が多いのも頷けますね。

要するに論理的思考を持たない馬鹿の集まりと言うことです。

Re: 鯨やイルカを食った方が地球に優しい。

投稿者: bnm23we 投稿日時: 2010/03/10 08:11 投稿番号: [445 / 4963]
そのとおり、牛のゲップを減らせばCO2はかなり減るらしい。人間の食べ物は自然界で循環している動植物を利用するのが自然の摂理、アメリカ、豪州の売りたがる牛、豚は人間が無理やり増やしている動物、日本も啓発映画を製作するべき、いまさら韓国に賠償などバカ鳩は、国賊もの、

日本は正反対を偽装して事実を歪曲する。

投稿者: x12poinz20oq80 投稿日時: 2010/03/10 08:04 投稿番号: [444 / 4963]
日本は正反対を偽装して事実を歪曲する。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p006.html#page71

共産党と自民党
労働組合と経営陣
警察と暴力団
自衛隊と北朝鮮
公安警察とカルト宗教
キリスト教と靖国神社

全て対立すべき組織が、裏で談合している。いや、談合ではない、自民党員が偽装して共産党を演じている。

靖国神社の構成員が偽装してキリスト教徒を演じている。

ある種の意図的ドキュメンタリー

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/10 08:04 投稿番号: [443 / 4963]
イルカ肉には、一定量の水銀が含まれており、食肉としての基準を満たしていないだとか、イルカ漁と関係ない水俣病患者を登場させて、あたかも水銀汚染されたイルカ肉を食べてこうなってしまったかのような虚偽のシーンもあると聞く。昨年度、東京国際映画祭でも、上映もされており、日本公開となれば、漁師の顔にモザイクを入れることが検討されているとも。ボカシが入ると、映画の価値を著しく損なうのは、言うまでもない。極めつけに映画の案内役が、′60年代の米国テレビドラマ【わんぱくフリッパー】の主人公なんでしょう?

次は第七艦隊を隠し撮りしないかな?

投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/10 07:59 投稿番号: [442 / 4963]
近年、北太平洋で多くみられるクジラ類の大量座礁死、原因はアメリカ第七艦隊の対潜ソナーで方向感覚を狂わされるため。
何故第七艦隊を名指ししたかというと、実はこのソナー、第七艦隊しか使用していない。
演習の度に日本の潜水艦にボカ沈判定を受け、よほど悔しいらしい。
アメリカはクジラ類に影響があるのは知っており、日本近海の演習以外では、このソナーは使用禁止
こんな連中があんな映画を作るのだからお笑いだ。
この映画を作った監督は日本非難では無い、と言っているようだが、それなら次はアラスカのイヌイットのクジラ漁や、第七艦隊のソナー室でも隠し撮りをしてもらいたいものだ。

デタラメの多いハリウッド映画

投稿者: bnm23we 投稿日時: 2010/03/10 07:50 投稿番号: [441 / 4963]
ハリウッド映画の日本描写は襦袢姿で襟に松竹梅まど漢字を書き入れて日本人としてとうじょうさせるなど、日本映画ならありえないほどのデタラメぶり、評価の対象にもならない。しかしこれが世界に出回るから大変、
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