日中次官会談 日本は誤り正せ

1800年前からでは近現代史までの道のりは長い。

原発(核地雷)の実際の発電コストは１０倍以上になる。
原発(核地雷)が低コストの発電施設だというのは嘘であり、
核兵器の原料抽出を目的とした軍事施設というのが実情だ。

>そもそも棚上げしようって会話がなかったんじゃない^^?
（にゃんにゃんさん）

>内容は自身で確認して下さいね｡
（EWkeFCさん）

>あなたの根拠をなんで私が探さなきゃいけないのょ,面倒臭い(笑)
（にゃんにゃんさん）

>俺は不勉強な人とは議論をしたくないわけ。
（EWkeFCさん）

　 横レスになるが、私が解説しよう＞にゃんにゃんさん
　 EWkeFCさんは根拠を提示するとウソがバレる↓から逃げてんだよ、単に(笑)





　 日中国交正常化交渉で、尖閣に関するやりとりは

>田中総理： 　 尖閣諸島についてどう思うか？私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。
>周総理： 　 尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない。石油が出るから、これが問題になった。石油が出なければ、台湾も米国も問題にしない。
(−日中国交正常化交渉記録−外務省アジア局中国課)

　 ・・・と、これだけで、実はどこにも「棚上げ論」などない。
　 それどころか中国は、日本の領有に反論もせず、｢話したくない」と逃げている。

　 日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、中国が日本の領有に反論もせず、「棚上げに合意してくれ」とも言わず、ただ「話したくない」と言って逃げるのであれば、それ以上触れる理由がない。

　 「話したくない」と言う相手に、「話せ」とは言わないからね、普通。
　 尋問じゃないんだから(笑)

　 しかも、条約文書にも「棚上げ」で合意したことなど何一つ明記されておらず、そのうえ当の日本政府自身も、条約締結以後一貫してそのような合意の存在を認めたことはなく、明確に否定している。

　 一方の当事者が否定している以上、「合意」は成立しない。
　 よって、「棚上げ論に日本が合意した」というのはデマ、ということがわかる。





　 これに対し、EWkeFCさんは、中国が日本の領有に反論もせず、「棚上げに合意してくれ」とも言わず、ただ「話したくない」と言って逃げたことを、

>要するに、領有権問題は棚上げしましょうと言っているに他ならないわけよ。
（EWkeFCさん）

　 ・・・などという馬鹿げたウソに言い換え、

>それに対して田中総理は何ら反論せずに国交正常化は実現した。
（EWkeFCさん）

　 ・・・と言い、「棚上げ論に日本が合意した」というデマを強引に正当化しようとしていた。

　 しかし、当然ながら「話したくない」と「棚上げしましょう」は全然違う。
　 なぜなら前者は単なる自分の意思の表明だが、後者は相手の合意を求めるものだからだ。

　 中国は日本の領有に反論もせず、ただ「話したくない」と言って逃げているわけだから、日本に何ら合意を求めていない。
　 しかも、「話したくない」理由も言っていないから、「棚上げ」したいのどうか「すら」わからない。ひょっとしたら中国は、単に日本の領有の正当性に全く反論できないから、恥ずかしくて「話したくない」と言って逃げたのかもしれないしね(笑)

　 よって「話したくない」＝「棚上げしましょう」は成立せず、ここでもEWkeFCさんの言っている「棚上げ論に日本が合意した」はデマだということがわかる。

　 そのためEWkeFCさんは、今朝になって、本人すら「信憑性の問題はありますが」（EWkeFCさん）と認める真偽不明の怪しい話まで持ち出して、必死にデマ流しを続けようとしている、というわけなんだよね。でも、当然そんなのは根拠にはならない。

　 朝鮮総督府さんが「EWkeFCは 　 親中か、在日チャンだから 　 しかたがないよね」っておっしゃっていた理由が、よくわかるでしょう。




　 以上、EWkeFCさんはデマ流し、ということの証明でした(笑)

　 中国の尖閣不法上陸に備え、人員を常駐すれば、中国は武力侵略するしか手がなくなり、事態は簡単に解決する。漁船や漁業監視船がいくら来ても、実効支配(*1)は揺るがない。

　 むしろ人員常駐せず、日本人の上陸も認めないでいるほうが、国際的には「日本は尖閣を守る意思がない」とみなされ危険だし、中国にも誤ったメッセージを与えることになる(*1)うえ、潜水艦やパラシュートなどで突然上陸・駐留されると一夜にして立場が逆転してしまう、という致命的な危険もある。

　 しかも、これだけ中国が大騒ぎし、日本企業を破壊する暴徒を逮捕すらせずに放置し、大量の漁船や漁業監視船や軍艦などを近づけて日本を脅かそうとしている以上、「中国に配慮」する必要など全くないはずだ。

　 政府の中には、ハニートラップなどで中国に弱みを握られている者でもいるのではないか？

　 一部の中国人が尖閣不法上陸を明言し、実際に何度も不法上陸されている以上、中国の尖閣不法上陸に備えるため、尖閣への警察or海保or自衛隊の人員常駐と、常駐のための恒久施設建設が絶対に必要だ！！！

　 そして恒久施設が建設されるまでの間は、尖閣不法上陸に備えてキャンプするという形で人員を常駐しておく必要があるだろう。それも、事態が急迫している今すぐに、だ。


*1 　 実効支配(Wikipedia)
　 たとえば、支配権を主張する現地に実際に軍隊などを駐留させている場合などに、実効支配がなされているとされる。









>同感です
>でも正式（建前）には、日本政府は、
>日本漁船はむろん中国漁船や台湾漁船などの航行安全の為にも
>灯台やレーダーや無線基地を日本の予算で尖閣諸島に構築する
（kat*b*kanng*n*dane1さん）

　 ご賛同ありがとう。
　 もし事態が沈静化したら、そういう施設でもいいかもしれないね。





>軍（自衛隊）を置くことは絶対的な意思表示だ
（o_lo_kaさん）

　 おっしゃるとおりだと思う。
　 ただ中国の武力侵攻が想定されないなら、警察や海保で十分だ。





>尖閣への人員常駐(居住）は、現在よりもさらに中国を刺激し、
>簡単にできることではありません。
（gyu*cy*n_*さん）

　 そういう発想の人が、中国に誤ったメッセージを与えているんだと思うよ。
　 「日本はちょいと脅かせば何でも言うことを聞く」と。

　 既に前例(*1)もあるし、日本国内の、しかも国有地だから、日本自身が決心さえすれば簡単にできることだ。

*1 　 先日中国人に不法上陸されたときも、事前に警察を尖閣に駐在させて逮捕していた。





>政府官邸及び官僚の甘さが問題を拡大発生させた。
>同時に一気に進めないと、何もかも手遅れになる。
（閑人333さん）

　 おっしゃるとおりで、国有化した時に、常駐化も一気にやるべきだったと思う。





>貴方が率先して行ってくれれば、私は拍手を送りますし、
>中には”尖閣の英雄”と称えてくれる人もいるでしょう。
（gyu*cy*n_*さん）

　 うん、行けるものなら私も是非行きたいね。





>中国は武力侵略するよ。抵抗なく。
（coc**ttt*tttさん）

　 それが想定される場合は、自衛隊を展開すればいい。簡単なことだ。

　 日本が自衛隊を配置しているところに来れば明白な侵略行為だから、国際世論に訴えるうえでも日本が圧倒的に有利だし、米軍も堂々とサポートできる。





>ヘリポート作るだけでいいんじゃないかな。
>オスプレイ止まれるように。
（coc**ttt*tttさん）

　 うん、人員を常駐したうえなら、それをやるのもいいね。





>定期的に米軍にパトロールしてもらう。
>中国もまだアメリカは怖い。
>これだけで牽制できる。
（coc**ttt*tttさん）

　 甘いと思うなぁ。
　 米軍は、日本が守る意思を見せないところには来ないと思うよ。

　 私が米軍ならそうする。





>人員常駐で簡単に解決 　 いい考えだね！
>都痴爺もNOだも解るはず。しかし、屍裸痢夫人の許可ないからできません。
（飽きた犬さん）

　 ご賛同ありがとう。

　 日本国内に日本人を常駐させることに米国が反対するとは思えないが、いずれにせよ日本自身が決めることだ。日本が決心しさえすれば簡単にできる。

>そりゃなめられて当然、調べもせずに朝日や福島の従軍慰安婦デマ
>を信じきったおっさんだもの。中国にしたら天使が舞い降りてきた
>ようなものだ。

　 おっしゃるとおりだ(笑)

いますぐに廃止しなければならない。

どこかの馬鹿が、支那にも一理あるとか
馬鹿丸出しの無知をさらけ出して、書いていますが、、、、
所詮、クルクルパーはクルクルパー、早く死ね、、、、笑


支那共産党は、１９７０年代まで、
尖閣諸島を日本領土であると認めていた歴史的証拠である古地図を
全国各地で買いあさっています

国立国会図書館や地方の公立図書館、大学の図書館では
支那の工作員が、その地図を破棄しています

支那人と見れば、人食い人種とは孔子の「ししびしお」から明らかですが
そんな人食い人種の言葉を信じるノータリン、、

http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p008.html#page182

サンパウロ・フォーラムのことだが、中南米の左翼、国家主義および社会主義活動団体の会議だ。

放射能が格納されていた。
原発事故により、これらの放射能が空や海に垂れ流し状態になっている。

「社会保障と税の一体改革」というキャッチフレーズで、公務員改革を闇に葬りながら増税する戦略にでた詐欺師集団。解体あるのみ。

＞英語ぐらい勉強して他国の報道内容も調べてから発言しろよ

三国人の貴様が使っている似非教材スピードラ「ン」ニングで全速力で走ってみろ！

２）賠償としての日本による経済支援を中国国民にあまねく知らしめること。

３）「愛国無罪」の否定と間違った指導を謝罪すること。

４）破壊店舗・商品・営業損失に関する損害賠償。

しかし河野氏もナメられたもんだ。

そりゃなめられて当然、調べもせずに朝日や福島の従軍慰安婦デマを信じきったおっさんだもの。中国にしたら天使が舞い降りてきたようなものだ。

>尖閣を棚上げしたという話が本当だとすると

　 本当ではないよ、中国の主張を裏付ける根拠が全くないから。

　 日中国交正常化交渉で、尖閣に関するやりとりは

>田中総理： 　 尖閣諸島についてどう思うか？私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。
>周総理： 　 尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない。石油が出るから、これが問題になった。石油が出なければ、台湾も米国も問題にしない。
(−日中国交正常化交渉記録−外務省アジア局中国課)
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19720925.O1J.html

　 ・・・と、これだけで、実はどこにも「棚上げ論」などない。
　 それどころか中国は、日本の領有に反論もせず、｢話したくない」と逃げている。

　 日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、中国が日本の領有に反論もせず、「棚上げに合意してくれ」とも言わず、ただ「話したくない」と言って逃げるのであれば、それ以上触れる理由がない。

　 「話したくない」と言う相手に、「話せ」とは言わないからね、普通。
　 尋問じゃないんだから(笑)

　 しかも、条約文書にも「棚上げ」で合意したことなど何一つ明記されておらず、そのうえ当の日本政府自身も、条約締結以後一貫してそのような合意の存在を認めたことはなく、明確に否定している。

　 一方の当事者が否定している以上、「合意」は成立しない。
　 よって、「棚上げ論に日本が合意した」というのはデマ、ということがわかる。





　 これに対し、EWkeFCさんは、中国が日本の領有に反論もせず、「棚上げに合意してくれ」とも言わず、ただ「話したくない」と言って逃げたことを、

>要するに、領有権問題は棚上げしましょうと言っているに他ならないわけよ。
（EWkeFCさん）

　 ・・・などという馬鹿げたウソに言い換え、

>それに対して田中総理は何ら反論せずに国交正常化は実現した。
（EWkeFCさん）

　 ・・・と言い、「棚上げ論に日本が合意した」というデマを強引に正当化しようとしていた。

　 しかし、当然ながら「話したくない」と「棚上げしましょう」は全然違う。
　 なぜなら前者は単なる自分の意思の表明だが、後者は相手の合意を求めるものだからだ。

　 中国は日本の領有に反論もせず、ただ「話したくない」と言って逃げているわけだから、日本に何ら合意を求めていない。
　 しかも、「話したくない」理由も言っていないから、「棚上げ」したいのどうか「すら」わからない。ひょっとしたら中国は、単に日本の領有の正当性に全く反論できないから、恥ずかしくて「話したくない」と言って逃げたのかもしれないしね(笑)

　 よって「話したくない」＝「棚上げしましょう」は成立せず、ここでもEWkeFCさんの言っている「棚上げ論に日本が合意した」はデマだということがわかる。

　 そのためEWkeFCさんは、今朝になって、本人すら「信憑性の問題はありますが」（EWkeFCさん）と認める真偽不明の怪しい話まで持ち出して、必死にデマ流しを続けようとしている、というわけなんだよね。でも、当然そんなのは根拠にはならない。

日本が尖閣についての領有権のより所としているのは 　 所謂国際法
それも敗戦後に米国との取り決めによる所が大きい 　

戦前
そもそも国際法上の「先占」を日本が行った時点では 　 中国は近代国家の体をなしておらず 　 日本の行った「先占」行為に反論する能力もなかった 　
言わば中国側の失態から日本が領有してしまった 　
（このことをして中国は 　 日本がかすめとった 　 と言っている）

戦後 　
日米間の取り決めで尖閣の領有権は日本に認められた 　 が 　 中国は承認していない 　
中国が承認しないまま 　 国際法として容認されてしまった 　
何故なら 　 中国は戦勝国のつもりだったが米国は中国を戦勝国と認めなかったから 　
（朝鮮戦争後 　 米国は中国を戦勝国と認め 　 中国は国連常任理事国となった）

日中国交回復の時点では日本は 　 国際法上の解釈とは別に中国との間に明確に尖閣領有権問題を認識していた 　 が 　
両国首脳の 　 大人の対応で領有権問題を棚上げして国交回復を優先した 　
（中国側は日本の経済援助が欲しかったし日本側は中国のミスを知りつつ米国のせいにして尖閣を領有した負い目があった）

要するに 　 互いに都合があって棚上げした 　

まぁ 　 そんな経緯だから 　 元々は中国のもの 　 って言い分にも一理有る 　
とは言っても 　 国際法上はあくまでも日本のもの 　 って言い分にも一理ある 　 訳よ 　 （笑）

私も多くの国民と同様に、その歴史的経緯から日本が尖閣を領有する正当性があると信じているのだが、
ひとつ、心に引っかかっていたのが、日本政府（歴代の内閣）と外務省が、果たして本当に日本国内で
国民に言ってきた様に、尖閣領有の正当性を、ちゃんと中国政府に語ってきたのかということだ。

ダブル・スタンダードというか二枚舌的に、国内では威勢の良いことを言って、だが相手国とは
玉虫色の事を言って、その場を濁してきていたのでは、それがいずれ破綻するのは当たり前。

まあ、これは、国民にウソの歴史教育をして、反日意識を煽ってきた、韓国や中国政府にも当てはまるが。

この話、中国政府と国交樹立したときに、尖閣を棚上げしたという話が本当だとすると、
日本政府や外務省が日本国内で語ってきた話が、少し違ってくるね。

じゃー、力でもぎ取られたらどうするの? 　 いくらごたくを並べても竹島は韓国のものにもうなってしまっているじゃない。これで年月がたてばもう完全に韓国の物、中国が武力行使をできないと思っています? 正面の中国領の左右の島に５百隻ずつ配置している、これはもう孫子の兵法ですよ。

尖閣問題に関しては、日本は一歩も、一ミリも引く必要はない。
中国の主張に、何の根拠もないことは明らかだ。
中国人自身すら認めてる。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0828&f=politics_0828_018.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0828&f=politics_0828_028.shtml

それで日中関係が壊れるなら壊せばよい。
そもそも、中国がこれ以上強大化すれば、日本にとっては脅威にしか
ならないことは重々国民に知れ渡ったはず。

アメリカも日本も、中国が豊かになれば、韓国のように民主化されて
話が通じる相手になるだろうと思っていた。
しかし現実は暴力団が巨大化するだけだった。

もう日米共に中国を叩き潰しにいってます。
それぐらい空気嫁バーカ。

70年以上も日本の領有に対して何の意義も申し立てなかった国に対して
領有権を棚上げ？

ありえない。君は自分の庭に泥棒が入ったら、庭の所有権を
泥棒と話し合うのかね？バカか。ｗ

日本が「領土問題は存在しない」というのは充分すぐる根拠がある。
竹島盗まれた直後から、ずっと抗議してる竹島と一緒にすんなボケ。
ついでに歴史をもう一度勉強しろアホ。

白黒つけると日本が勝つんですよ。それは解っている。
でも日本が勝つと「しこり」が残るんですよ。
あまり勝ち切らないで何とか関係をつないでいくべきだと思います。

石原さんもみなさんも白黒つけたいと思っている。
でも国連での外相の演説を聞いていてどうです？
無茶苦茶を中国国内に言わないといけないような状況。
これは悲鳴だと解釈すべきです。

中国を暴発させないために国際社会は中国を支える責任も
あるのではないでしょうか？

　 最近、橋下氏や様々な法曹関係者らも発言しているように、本来、実効支配している日本側から国際司法裁判所に提訴する必要はないが、あえて日本側から提訴することを改めて提案する。

　 国連の場で日中の国連代表が激しく応酬していたが、当事者同士だけで議論してもラチがあかないのは当然で、ならば国際司法裁判所で専門の第三者を交えて議論すればいいのに、と世界の人々も思っただろう。

　 日本も、ここまで来て「日中間に領土問題は存在しない」と頑なに言い張るのも愚か。

　 領土問題もなく実効支配しているなら、なぜ、今まで尖閣に漁業施設を造るなど、手をつけて来なかったのか！？領土問題があり、中国に配慮してきたゆえに何もして来なかったのだ。

　 今後も何も手をつけず、日中間の緊張関係を残したままにするのは、後世につけを回すのに等しい。

　 尖閣問題は単に尖閣だけでなく、今後の中国の膨張主義を阻止できるかどうか、という意味があり、それゆえに、アメリカも深く関与してきている。

　 ここで日本政府がイニシアティブを取って中国・台湾に呼びかけ、国際司法裁判所に共同提訴することにより、中国の膨張主義を国際法の枠組み内に入れて規定・阻止できるという非常に大きな意義がある。

　 もし中国・台湾が共同提訴に乗らなければ、中国・台湾に国際法的に文句がないと言うことで、日本は堂々と尖閣の実効支配を進められる。

　 中国は、武力、経済的に露骨な圧力をかけたり、柔軟姿勢を見せたり、あの手この手で日本の譲歩を引き出し、二国間交渉へ持って行こうとしている。

　 しかし単なる二国間交渉は、中国が恫喝や引き延ばし（棚上げ論）を図り、余計に交渉がこじれ決裂する可能性が高いのですべきでない。

　 共同提訴になれば、過去の歴史的経緯を含め、国際法的に第三者を交え徹底して論議すればよい。その判決はどうなるかは分からないが、当然、日本有利と思われる。交渉で、漁業権や資源採掘権の一部割譲といった条件闘争に入るかも知れない。
　　
　 いずれにしろ、客観的かつ国際法による公正な判決、あるいは正当な交渉を経れば、中国人民も納得せざるを得ず、世界も認めて晴れて日本領土とすることができる。

　 そしてこの方法が成功すれば、竹島や北方領土にも適用して問題解決を図るべく韓国・ロシアに強力な圧力をかけられる。当然、日本としては前向きな結果が得られよう。

　 これが、武力衝突に至らずに尖閣の緊張を解き、領土問題を解決して、尖閣問題の根幹の中国の膨張主義を阻止する唯一の方法だ。

　 このイニシアチブは、現在、尖閣を実効支配する日本にしか取れない。中国・台湾の提訴に日本が応じる形では、その意義や日本の立場は希薄になる。

　 日本は近代的な法治国家として、武力対決という前近代的な解決法ではなく、法による解決法が、日本の国是、国民性にも合致するはずだ。

　 勿論、たとえ法的に決着がついても承服せず、武力に訴えることもあり得ることを考慮して、絶えず力の裏付けも持つことが必要なことは言うまでもない。

　 膨張主義などの諸悪の根源は中国共産党独裁政権だが、膨張主義が止まると同時に、人民の目は腐敗し、強権的な共産党政府に向けられる。そして、共産党内部の矛盾や分裂から崩壊する可能性が高い。

　 日本は先の大戦を通して中国共産党政府の誕生を手助けしたが、その後始末をすべく、図らずも日本が中国共産党政府に引導を渡すことになるかも知れない。

日中間での尖閣の領有権問題は戦後明確に有った
何故なら中国にとって日米間の取り決めはあずかり知らぬ事 　 なにしろ日中国交が無いんやから 　
故に日中国交回復の時点では 　 尖閣領有権問題は棚上げ 　 として国交回復した 　 先人の知恵やね 　
で 　 日中国交回復以降の歴代総理は 　
　　　 日中間の尖閣領有権問題は棚上げ中の懸案事項として伝承 　
にも拘らず 　 野田総理は日中間には領有問題は無い 　 として尖閣を国有化した 　
（多分 　 役人にそう吹き込まれたか 　 伝承事項を忘れたか 　 アホやから（笑）
その辺が自民から民主へと政権が移ったことの弊害やね）
　　
中国が怒るには一理有る 　 っちゅうか当然やな（笑） 　　　

にも拘らず野田総理は 　 国連の場で韓国に対する論理と全く相反するダブルスタンダードを以って 　 尖閣問題を提訴した 　
提訴する以前に 　 一旦 　 前言を訂正し謝罪する作業が必要やったのに 　 それを省略した 　 ずるいやり方や（笑） 　
　
ますます中国の怒りに油を注いだ訳や 　
中国が頭にきて 　 盗人呼ばわりしたのも無理は無い（笑） 　　


中国のえげつなさは確かに酷いもんやし受け入れ難いけんど
野田総理の対応もまた余りにも幼稚で拙い 　
この問題 　 こじれにこじれて簡単にはしゅうじゅう付くまい 　

取り敢えずは 　 国交そのものを棚上げにして 　 お互い頭を冷やせや 　



そもそも中国や朝鮮にODAまでくれてやる必要なんかなかったんや 　
スケベ根性出した結果がこのザマや 　
責任は歴代の政治にある 　
今更済んだことはどうにも成らんから 　 今日からは中国・朝鮮とは 　 まともに付き合わんこっちゃ
あああほくさ（笑） 　

>自分で探せって言うのはばれるからだったんですね(笑)

　 そゆこと。

　 今日なんかEWkeFCさんは、とうとう既に反論されていることを堂々と書いてたよ(笑)





>URLもらっていｰですか??(笑)

　 もちろんどうぞ。私のじゃないけど(笑)

わｰ♪♪
ありがとうございます^^
これこれ
日中国交正常化の文書が欲しがったから嬉しい♪
やっぱり間違ってなかった??(笑)
自分で探せって言うのはばれるからだったんですね(笑)
URLもらっていｰですか??(笑)

これは、何年のことですか? ひょっとすれば、日本がずるいと主張しているところの、中国が油田発見後に領有権を主張したというのも、ずるくないかもしれないし、話が違ってくるかも知れない。

いい加減に、今回の国有化は、日米タカ派の工作って気がつけよな。
アメリカが裏で暗躍してるんだから、日本が引っ込むわけがない。
フィリピンも同じだ。

中国がこれ以上挑発すれば、日本は実効支配を強める為に、
もっと強気にでることになるぜ。
その前にまず憲法改正だな。

　 あらあら、反論できずにまた同じこと言ってるよ、このジジイ(苦笑)
　 既にデマとバレたことを何度も繰り返して恥ずかしくないのかね。

　 ここは言論の自由のない中国とは違ってデマは通用しないぞ。





>未解決領土問題は協議で解決するとした日中両国の合意を無視
(ish**ike*さん)
>棚上げ論に合意をしていなければ国交正常化はあり得ない
（EWkeFCさん）

　 「合意」は日中双方が認めていないと成立しないが、何を根拠に言っているんだ？
　 中国の一方的な言い分か？


>合意していないなら正常化はありませんでした。
>交渉記録には合意した発言は記されていませんが、
>異論も記されていない。
>田中氏がそれを飲んだから
>田中総理は尖閣問題は国交正常化するにあたり懸念材料の一つだと認識
>していたことがわかる。
（EWkeFCさん）

　 やはり中国の一方的な言い分かよ(苦笑)
　 しかも、問題のやりとりはこうだ。

>田中総理： 　 尖閣諸島についてどう思うか？私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。
>周総理： 　 尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない
(−日中国交正常化交渉記録−外務省アジア局中国課)

　 ・・・と、どこにも「棚上げ論」などない。

>つまり、国交正常化交渉では尖閣問題を問いたくないと言っているわけ。
>それに対して田中総理は何ら反論せずに国交正常化は実現した。
（EWkeFCさん）

　 当たり前だ、日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、「棚上げに合意してくれ」と言われたわけでもなく、ただ「話したくない」と言われれば、それ以上触れる必要がないからだ。何が「(中国に)反論せずに」だよ。頭、大丈夫？

　 むしろ、日本の領有に反論もせず、｢話したくない」と逃げたのは中国なんだよ。

>それが棚上げじゃない。
>要するに、領有権問題は棚上げしましょうと言っているに他ならないわけよ。
（EWkeFCさん）

　 だ・か・ら、言ってないだろ！！！
　 「話したくない」と「棚上げしましょう」は全然違う。
　 前者は単なる自分の意思の表明だが、後者は相手の合意を求めたものだ。

　 中国は日本の領有に反論もせず、ただ「話したくない」と言って逃げているわけだから、日本に何ら合意を求めていない。

　 しかも、「話したくない」理由も言っていないから、「棚上げ」したいのどうか「すら」わからない。ひょっとしたら、単に日本の領有の正当性に全く反論できないから、恥ずかしくて「話したくない」と言っているのかもしれないぞ(笑)

　 「棚上げしましょう」と合意を求めたわけでもなく、ただ「話したくない」とだけ言う相手に「話せ」と言うか？普通。
　 尋問じゃないぞ（苦笑）

　 いずれにせよ、たったこれだけのやりとりしかない以上、日本は「棚上げ」について中国に何も約束していない。むしろ明らかなのは、中国が日本の尖閣領有に何も反論せず、「話したくない」と言って逃げた、という事実だ。

　 しかも、条約文書にも「棚上げ」で合意したことなど何一つ明記されておらず、そのうえ当の日本政府自身も、条約締結以後一貫してそのような合意の存在を認めたことはなく、明確に否定している。

　 一方の当事者が否定している以上、「合意」は成立しない。
　 よって、「棚上げ」に日本が合意しているというのはデマ、ということがわかる。

　 中国が逃げた結果が国交正常化で、「棚上げの合意」など存在しないのだから、お前はこれを論理的に反論しなければならないのに、全く出来ていないじゃないか。
言い張れば良いってもんじゃないぞ。
いいかい？中国の言ってるデマが先にあるのではないよ。
論理に導かれて結論に至るんだよ。


>俺はお前のような論無し馬鹿は相手にしないんだよ
（EWkeFCさん）

　 あ、逃げた。中国みたいに(笑)

　 強引に、白を黒に見せかけようとしても無駄なことだよ。
　 しかし、言ってることが中国共産党の代理人だな、あなたは(苦笑)

>ewkefc は代理人ではなく、間違いなく中国人でしょう。
（yoi*h*tto*011さん）

　 なるほど(笑)

こうなったら、やっぱり裁判しかないんじゃない。中国も日本もついでに韓国もリングの外からやじを飛ばしあっているだけじゃなくて、白黒決着をつければいい、どの国もやましいところがあるから裁判に踏み込めないんじゃないの。日本も尖閣を竹島のように力でもぎ取られてから提訴するより今提訴している方が潔くていいのでは、負けたら負けたでいいじゃない。

１．申請用紙は窓口で貰うのではなく、自分で用意する。
２．付添い人を同伴して申請する。
３．担当者が申請用紙を受け取らない時は、申請用紙を窓口に置いて証拠写真をとってかえる。

政治。

増税、増税、増税。

戦勝国様の命令は、全ての原発(核地雷)の安全管理をイスラエルのマグナＢＳＰ社に丸投げすること。

＞当たり前だ、日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、「棚上げに合意してくれ」と言われたわけでもなく、ただ「話したくない」と言われれば、それ以上触れる必要がないからだ。


馬鹿は交渉記録を読んだのかい？
例え読んだとしとも、お前の知能では読み解けないんだよ。(笑)
国交正常化交渉に於いて田中氏は、「自民党を国交正常化問題について全部賛成に回らせることが問題解決のカギである。」と発言し、対して周氏は、「 我々のところでも、日中国交正常化に少数の者が反対した。また、彼らは米中関係改善にも反対した。林彪がそうだった。」と言っています。


つまり、日中双方は一枚岩ではなかった。
そういう状況の中で両政府は国交正常化という大事業を成しとけようとしていたわけで、そこで尖閣の領有権問題に触れてしまえば対立するしかなかったんだよ。
だから周氏は、「尖閣諸島問題については今回は話したくない。今これを話すのはよくない」と言っている。
つまり、中国政府は領有権問題には触れずに棚上げして国交正常化を成し遂げたいと言い、日本政府はそれを受け入れて国交正常化を実現させたわけ。
従って、この原則を踏襲してさえいれば、中国は日本の実効支配を覆せないわけ。
棚上げに合意した結果が国交正常化なのだから、お前はこれを論理的に反論しなければならないのに、全く出来ていないじゃないか。


言い張れば良いってもんじゃないぞ。
いいかい？結論が先にあるのではないよ。
論理に導かれて結論に至るんだよ。

公務員とその仲間達が民間人の稼いだ金を貪っている。
もう日本は沈没している。

＞当たり前だ、日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、「棚上げに合意してくれ」と言われたわけでもなく


読解力が無いからこんなマヌケな主張になる。
日中間には領有権問題があることを認めた上で田中氏は、「 尖閣諸島についてどう思うか？」とたずねている。
それに対して周氏は、「尖閣諸島問題については今回は話したくない。今、これを話すのはよくない」と言っている。
つまり、周氏は国交正常化交渉の中では尖閣問題に触れたくないと言っているわけ。
要するに、領有権問題は棚上げしましょうと言っているに他ならないわけよ。
その提案を飲んだからこそ、国交正常化は実現したんだよ。


＞ただ「話したくない」と言われれば、それ以上触れる必要がないからだ。


それが棚上げじゃない。
つまり、問題に触れないということは、領有権問題を解決しないということだよ。
領有権問題が無いから触れないということではないよ。
何故なら、上記でも言ったように、最初に尖閣問題を尋ねたのは田中氏なんだよ。
領有権問題が存在しないのであれば、尖閣問題に触れるわけがないじゃないか。
俺はね、論理的に結論を導き出しているわけ。
結論ありきのお前とは違うんだよ。
知能が低い奴は何の根拠もなく結論だけが先にある。
だから、それを正当化させようと嘘の根拠をくっつけて行くわけ。
お前が正にそうだよ。
特定の立場に立っているから先ず結論がある。
これでは物事を客観視出来ないよ。

戦勝国様の命令は、日本の活断層の真上に沢山の原発(核地雷)を設置すること。

世界の悪者中国に鉄槌を下す時が来た。
日本のおかげで経済成長した中国。
飼い犬に手を噛まれた。
銃で撃ち殺すしかないやろ。

年間の電気代１５万円、ガス代１８万円、水道代８万円、通信代９万円、教育費２５万円、医療費１２万円の合計で８７万円。

　 平成24年9月27日付けの読売新聞記事によれば、共産党序列４位の賈慶林氏が、訪中していた河野洋平前衆院議長らに「皆さんが影響力を行使して、今の局面が続かないようにしてほしい。今の状況を早く終わらせたい」と述べたそうだ。

　 具体的に何をしてほしいのかがあいまいだが、おそらくEWkeFCさん、ish**ike*さん、mut*o*uさんの言っているようなことを広めてほしい、ということなのだろう。

　 EWkeFCさんたちじゃ無理だからね(笑)

　 しかし河野氏もナメられたもんだ。

なぜ、アメリカの軍事施設である原発(核地雷)を電力会社がおもりしているのか。
しょせん電力会社も外資ということだろう。
あわれ属国日本。

　 中国の尖閣不法上陸に備え、人員を常駐すれば、中国は武力侵略するしか手がなくなり、事態は簡単に解決する。漁船や漁業監視船がいくら来ても、実効支配(*1)は揺るがない。

　 むしろ人員常駐せず、日本人の上陸も認めないでいるほうが、国際的には「日本は尖閣を守る意思がない」とみなされ危険だし、中国にも誤ったメッセージを与えることになる(*1)うえ、潜水艦やパラシュートなどで突然上陸・駐留されると一夜にして立場が逆転してしまう、という致命的な危険もある。

　 しかも、これだけ中国が大騒ぎし、日本企業を破壊する暴徒を逮捕すらせずに放置し、大量の漁船や漁業監視船や軍艦などを近づけて日本を脅かそうとしている以上、「中国に配慮」する必要など全くないはずだ。

　 政府の中には、ハニートラップなどで中国に弱みを握られている者でもいるのではないか？

　 一部の中国人が尖閣不法上陸を明言し、実際に何度も不法上陸されている以上、中国の尖閣不法上陸に備えるため、尖閣への警察or海保or自衛隊の人員常駐と、常駐のための恒久施設建設が絶対に必要だ！！！

　 そして恒久施設が建設されるまでの間は、尖閣不法上陸に備えてキャンプするという形で人員を常駐しておく必要があるだろう。それも、事態が急迫している今すぐに、だ。


*1 　 実効支配(Wikipedia)
　 たとえば、支配権を主張する現地に実際に軍隊などを駐留させている場合などに、実効支配がなされているとされる。









>同感です
>でも正式（建前）には、日本政府は、
>日本漁船はむろん中国漁船や台湾漁船などの航行安全の為にも
>灯台やレーダーや無線基地を日本の予算で尖閣諸島に構築する
（kat*b*kanng*n*dane1さん）

　 ご賛同ありがとう。
　 もし事態が沈静化したら、そういう施設でもいいかもしれないね。





>軍（自衛隊）を置くことは絶対的な意思表示だ
（o_lo_kaさん）

　 おっしゃるとおりだと思う。
　 ただ中国の武力侵攻が想定されないなら、警察や海保で十分だ。





>尖閣への人員常駐(居住）は、現在よりもさらに中国を刺激し、
>簡単にできることではありません。
（gyu*cy*n_*さん）

　 そういう発想の人が、中国に誤ったメッセージを与えているんだと思うよ。
　 「日本はちょいと脅かせば何でも言うことを聞く」と。

　 既に前例(*1)もあるし、日本国内の、しかも国有地だから、日本自身が決心さえすれば簡単にできることだ。

*1 　 先日中国人に不法上陸されたときも、事前に警察を尖閣に駐在させて逮捕していた。





>政府官邸及び官僚の甘さが問題を拡大発生させた。
>同時に一気に進めないと、何もかも手遅れになる。
（閑人333さん）

　 おっしゃるとおりで、国有化した時に、常駐化も一気にやるべきだったと思う。





>貴方が率先して行ってくれれば、私は拍手を送りますし、
>中には”尖閣の英雄”と称えてくれる人もいるでしょう。
（gyu*cy*n_*さん）

　 うん、行けるものなら私も是非行きたいね。





>中国は武力侵略するよ。抵抗なく。
（coc**ttt*tttさん）

　 それが想定される場合は、自衛隊を展開すればいい。簡単なことだ。

　 日本が自衛隊を配置しているところに来れば明白な侵略行為だから、国際世論に訴えるうえでも日本が圧倒的に有利だし、米軍も堂々とサポートできる。





>ヘリポート作るだけでいいんじゃないかな。
>オスプレイ止まれるように。
（coc**ttt*tttさん）

　 うん、人員を常駐したうえなら、それをやるのもいいね。





>定期的に米軍にパトロールしてもらう。
>中国もまだアメリカは怖い。
>これだけで牽制できる。
（coc**ttt*tttさん）

　 甘いと思うなぁ。
　 米軍は、日本が守る意思を見せないところには来ないと思うよ。

　 私が米軍ならそうする。





>人員常駐で簡単に解決 　 いい考えだね！
>都痴爺もNOだも解るはず。しかし、屍裸痢夫人の許可ないからできません。
（飽きた犬さん）

　 ご賛同ありがとう。

　 日本国内に日本人を常駐させることに米国が反対するとは思えないが、いずれにせよ日本自身が決めることだ。日本が決心しさえすれば簡単にできる。