台湾人と本気で交流

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台湾の建物など

投稿者: h98761961 投稿日時: 2009/10/27 19:39 投稿番号: [9903 / 10346]
  特亜3兄弟に好感は持てん(ハッキリ云えば嫌い)が、個々と接すると案外いい連中多いかもね。特に来日しとる連中はね。でもマスコミを通しての情報のみとは云え、公衆の面前で日の丸を燃やす国は好きにも行く気にもなれんよね。
  良い友達の書き込み読んだよ。封印ということならその意思を尊重します。語りたくなったらいつでも語ってください♪
  九龍何とかという寺は香港の九龍城のことでは?   台北で有名なのは龍山寺です。何度も行ったことがあるよ。大東亜戦争で日本のために亡くなった方々も眠っておられることを最近知ったが、日本人のワシが行っても白眼視ゼロ。この辺りにも台湾人の懐の深さを感じてありがたいよね。
  あとは中正記念堂。台北のほぼ真ん中に位置し、なんといっても広い。遊園地のようにアトラクションはないけども、かの国の歴史を威風堂々と語ってくれるようで好きな場所じゃね。
  故宮博物院も名所ではあるが、骨董品類に興味がないと余り楽しいところではないかも?
  円山大飯店は国賓級を迎える超一流ホテル。料金は高いらしいよ。食事だけで何度か行ったことがある。飛び抜けて料理が美味しいわけではなかったけども、かの国に敬意を表するという意味で押えておきたい場所じゃね。

Re: 台湾との縁

投稿者: yanngchahime 投稿日時: 2009/10/27 14:35 投稿番号: [9902 / 10346]
こんにちは!
h9さん

特亜3兄弟ですか。(笑)

ほんとにね、一度行ってみたいです。

>その後の「良い友達だと思っていたんですが…」というのが気掛かりじゃが何かあったの?

ご心配いただきありがとうございます。

いったん、このことは封印しますので、カフェさん宛に書いた私の書き込みを読んでください。

台湾人、二人のことが書いてありますので、混合しないようにね〜♪

さて、今度は台湾の建築物について伺いたいんですが・・・

例の宮崎駿さんのアニメの舞台になったところとか、九龍何とかというお寺とか・・・

楽しみにしています〜☆

カフェさん〜☆

投稿者: yanngchahime 投稿日時: 2009/10/27 14:28 投稿番号: [9901 / 10346]
こんにちは!
すっかり遅くなってしまって・・・^^;

朝が早い仕事をしているものですから、夜は出てこれません。
すみませんでした。

変な人もいることですし、例の彼のことはいったん封印します。

ご迷惑をおかけしてすみませんでした。m(_ _)m


>>わたしに、他の人が話しかけているのに、彼が答えるんです。
私がいないみたいに・・・

>ああ、これはたぶん(^^)
彼はやんちゃ姫さんが答えにくいことを代わりに答えてあげている、という思いやりだと思いますよ♪<<

これは、ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったい、ありません!

いったん封印すると言っておきながら何ですが。^^;
彼は、自分のことしか考えていない人ですから、ほんとに、わたくしのことが見えないんだと思います。

どこへ行ってもそうです。

誰に対してもそうです。

気に入らない人がいるとその人を無視するんです。

わたくしだけじゃないんです。

思いやりだなんて、とんでもない。!!


ところで
昨日の朝、ピアスの彼からメールが二通来ました。
「昨日の晩、ばかなことしちゃた。」そして思っている子に告ったと言ってきました。

二通目はそのラブレターでした。(笑)

台湾語では恥ずかしかったので英文で書いたのだそうです。

ふふふ
かわいいでしょう?!

ほんとに!

自分の書いたラブレターを送ってくるかあ?(笑)

痛い目に遭いましたが、台湾は大好きです!

台湾との縁

投稿者: h98761961 投稿日時: 2009/10/26 20:59 投稿番号: [9900 / 10346]
  胃腸は丈夫♪
  訪台歴なしですか。時間の多少の金銭的余裕があれば是非訪台を勧めるよ。屈指の先進国じゃし、普通に旅行するぶんには何と言っても親日感情が嬉しい。国策として反日を叩き込む特亜3兄弟のところへ行くよりは遥かにええよ♪
  小さいときから近所に住む台湾人と交流があったとはねえ〜   なかなかそういう環境には恵まれんけどもね。その後の「良い友達だと思っていたんですが…」というのが気掛かりじゃが何かあったの?

Re: H9さん、台北の刺青店♪

投稿者: h98761961 投稿日時: 2009/10/26 20:45 投稿番号: [9899 / 10346]
  カフェさんの5代位先が広島ですか。まぁ国内なのでよくある話です。ヤクザもたくさんいますが、普通に暮らすのには実感はないですよ。そこら辺りの事情は素人ですが、ほぼ東京レベルと考えていいです。言語については単なる方言なんで意思の疎通は充分図れます。日台ほどの言葉の壁ではいんで大した問題ではないです♪   うどんやラーメンのスープが薄いか濃いかなど多少のの違いはあるものの文化は一緒です。
  台湾のタトゥー事情はそこまでいってますか…   個人の自由とはいえ、知性、理性、品性、健康を重んじるワシとしては賛同できませんねえ〜   でもその現実は受け止めます。いつかタトゥーをした台湾人と接することがあってもカフェさんの情報を基に色眼鏡で見んようにしますよ。
  酒、タバコが台湾女性に浸透してないのはチヨッとホッとしますよ。因みにワシは両方たしなみますが…   その昔まだ嫌煙権など叫ばれてない頃、部屋でタバコ吸ったら彼女に咳き込まれたのを思い出します。今となればこれも懐かしい思い出ですね。
  草食系、粘着質はやはり対人関係の稚拙さが影響してますよ。小さい頃からゲーム機やネットばかりやっていた連中は、嫌ならすぐ自分の思いだけで「リセット」することを日常としてきました。それらの遊びを全否定はしませんが、やはり野球やサッカーなどで人と折り合いを付けることを身につけんと対人折衝は難しいですよ。

Re: yanchahimeさん、業務連絡♪

投稿者: ngongongo 投稿日時: 2009/10/25 21:57 投稿番号: [9898 / 10346]
メアド、わいもゲッドや

yanchahimeさん、業務連絡♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2009/10/25 20:31 投稿番号: [9897 / 10346]
やんちゃ姫さん、突然ですが、じゃ、メルアドをやんちゃ姫さんに公開してもらえる時間を決めましょう♪

>メルアドのことですが
カフェさんが確実に見られる日時を教えてください。
その時間に開示しますから。
読んだらその旨教えてください。
すぐ消しますから。

じゃあ、今晩10月25日夜10時(日本時間)、明日だと日本時間夜11時ならだいじょうぶです。

今晩夜10時になるまでちょくちょくこのトピを見ますので、もしよかったらトピにメルアドを開示すると連絡ください。その時間に待機して見たらすぐ知らせます。

yanchahimeさん、透明人間♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2009/10/25 20:24 投稿番号: [9896 / 10346]
やんちゃ姫さん、こんばんは!

どうやらやんちゃ姫さんの周囲にはおそらく2人の台湾出身者がいて、一人は既婚者で奥さんが日本人、そしてもう一人は留学生で舌ピアスをしているけど育ちがよくて、やんちゃ姫さんと言語交換(中国語と日本語を教えあう関係)というふうに理解してよろしいでしょうか?

すみません、情況がわからないとなかなか判断が難しいものですから♪

>わたしに、他の人が話しかけているのに、彼が答えるんです。
私がいないみたいに・・・

ああ、これはたぶん(^^)
彼はやんちゃ姫さんが答えにくいことを代わりに答えてあげている、という思いやりだと思いますよ♪

やんちゃ姫さんは日本女性の中でも、控えめでやさしい雰囲気の女性だと思います。こういう女性は台湾には極めて少なく(控えめな台湾女性もいますよ、います、ただ日本とは文化的な背景が違いますから。)、台湾女性は台湾男性に何かいろいろ聞かれたりしても、堂々と言い返すことができます。その堂々たる雰囲気は、日本女性ではとても太刀打ちができません。

台湾では女性が男性を立てるとか控えめにするという文化そのものがありません。

なので、彼はやんちゃ姫さんが答えにくそう、あるいは控えめなので答えに窮するだろうと思って、代わりに相手に答えてくれているわけですよ。彼なりの精一杯の思いやりでしょう。

>心にしみるような思いやり・・・
ありましたけどね・・・

う〜ん、とてもむずかしい。私もじゃあ、台湾にはそういう思いやりがないのかと言われると言葉に詰まります。そういう心の琴線に触れるようなやさしさを持っている人もいますが、往々にしてその比率は日本よりも少ない。

台湾はいろいろな民族がいますし、何でも言葉ではっきり示さないとダメだと思っている人が多いんです。そのせいか、控えめで言葉の行間で表現するような繊細な思いやりというのが一般的じゃないんですね。

>「あんなやつら、友達なんかじゃないと思っているのでしょう?
でも、あたなたは、彼ら無しには生きていけないと感じているのでしょう?」彼は言いました。
「どうしてあなたは私のことがそんなに分かるの?」

利害関係に関しては日本人よりドライなのが当たり前な台湾人同士ですが、実は台湾の人はそんな台湾の習慣が嫌いで辟易としています。彼らが「日本人が大好き!」と言うのも、日本人の、利害関係がなくても、お互いに思いやりのある信頼関係を築くような交際の仕方にあこがれているからだと思います。

>すごく良い子です。
かわいいです!
ほんとの息子みたいです。

そのお気持ち、痛いほど私にはわかります(涙)。私の台湾に対する思いは正にそれだからなんです。台湾でいろいろなことがありました。傷つけられたこともたくさんあります。それでも台湾が好きなのは、やんちゃ姫さんのおっしゃるようなことからなんです。

Re: 食べ物♪

投稿者: yanngchahime 投稿日時: 2009/10/25 19:03 投稿番号: [9895 / 10346]
台湾の食の話ありがとうございました。
胃がお丈夫なんですね?
羨ましいです。

>ところでやんちゃひめさんは訪台歴はあるの?
残念なことに行ったことはありません。

>台湾に興味を持ったきっかけは?
子供の頃、近所に台湾人のご夫婦が住んでいました。
両親が友達だったので、小さい頃から台湾料理を食べていました。
母がその台湾人の奥さんに習って・・

そんなことから、台湾に興味を持ちました。

また、最近になって台湾人の旦那さんと日本人の奥さんが近所に越してきて
旦那さんの方といろいろなところでお会いする機会があったので、友達になって・・・

良い友達だと思っていたんですが・・・^^;

H9さん、台北の刺青店♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2009/10/25 00:35 投稿番号: [9894 / 10346]
どうも、こんばんは♪

やんちゃ姫さん宛てのレスで知ったのですが、H9さんて広島の方なんですね!実は私は東京在住4代目ですが、先祖が東京に移住する前にいた場所が広島なんです。私の曽祖父の時代ですね♪   なので、広島に行ったことがあります。そのとき、広島弁を聞いてかなりびっくりしました。映画「仁義なき戦い」のせいか広島=暴力団ていうイメージになっちゃって(汗)

>因みにワシはタトゥーをした台湾人に会ったことがありません。交際していた台湾女性もタトゥー、酒、タバコとは無縁でしたので…

20年前の台湾じゃありえないと思います。今、台湾で話題の1985年以降に生まれた若者たちが流行らせたものです。アメリカのタトゥー文化が入ったらしく、完全にファッションです。台北でも刺青のお店がありますが、すごくおしゃれな外観です。まるでネイルサロンですね♪
酒、タバコについては今も台湾女性は日本女性ほどやりません。唯一例外は先住民の若者ですね。彼らは酒が大好きです。タバコは若者の間ではあまり人気がありません。

>「潔さ」だけは保つよう心掛けています。そうでない者を見るとやはり見苦しいですからね。

日本のニュースでは毎日のように、女性につきまとって挙句の果て監禁したり、粘着質の男性が急増中ですね!なんで、日本の男性にはこういう潔くない人が増えちゃったんでしょうか?台湾ではさすがに草食も少ないし、粘着質も少ないようですよ♪

最近日本で話題のドラマ「不毛地帯」。日本のテレビがネットで受信できる有料サービスで見ていますが、日本男児の潔さ、責任感の強さが堪能できます。

食べ物♪

投稿者: h98761961 投稿日時: 2009/10/24 22:08 投稿番号: [9893 / 10346]
  アバターはチョイといじってみるよ。できんかも知れんけどもね。
  広島弁を知らん者からすると出入りに聞こえるようじゃね。関東在住時によく友人や知り合いから云われたよ。でも広島もご他聞に漏れず草食系男子が急増中。言葉使いとは裏腹に迫力はないかもね。
  実体験15年のブランク&その後はマスコミなどからの情報なのであしからず。
  元々ワシは食事にタフなんで、蛙、犬などの考えられんゲテモノ以外は概ね食べれるよ。台湾でも街角によくあるヘビ料理以外はOKじゃね。その中で時系列に美味しいものを挙げると①生きたカニ、エビなどの中から好きなのを料理してくれる海鮮料理   ②台北市内各所にある屋台のステーキ   ③鍋の真ん中に煙突のようなものがあるしゃぶしゃぶ   ④飲茶   ⑤水餃子   ⑥台湾ピーチュ(ライトな味が爽やかなビール   これは美味しい!)   ⑦北京ダック   ってところじゃね。
  ラーメンも色々食べたが、どれも味はイマイチ。食べられんほどではなかったけどもね。
  ところでやんちゃひめさんは訪台歴はあるの?   台湾に興味を持ったきっかけは?

h9さま〜♪

投稿者: yanngchahime 投稿日時: 2009/10/24 09:46 投稿番号: [9892 / 10346]
アバター
>やんちゃひめさんに   指摘されるまで全く気にも留めとらんかった。

大笑いしました!
ほんとにい?
掲示板右上の掲示板オプションをクリックしてみると・・・
めんどくさいからしないか・・・(大笑い)


広島ですか。
毎日「出入り」みたいですね?(大笑い)

ありがとうございました。

まずは、台湾の食べ物について聞きたいです。

カフェさん〜♪♪

投稿者: yanngchahime 投稿日時: 2009/10/24 09:34 投稿番号: [9891 / 10346]
>そろそろ閉鎖かなあと思ってました(汗)。

おおおっと、危ない、セーフ!(笑)

>>このごろじゃあ、わたくしがいないみたいです。
>透明人間みたいです。^^;


わたしに、他の人が話しかけているのに、彼が答えるんです。
私がいないみたいに・・・
あるいは
私に話しかけていることすら気づかないのか・・・

内容を聞けば分かるでしょうに。
多分、しっかり聞いていないんでしょうね?

私に話しかけた人も困ってました。^^;
それにすら気づかないんだから・・・

>台湾では人間関係にメンテという考え方がないんでしょう、たぶん。
かなりショックでした。
友達って使い捨てなんでしょうか?

>おそらく、彼の奥さん(台湾人ですか?)もそういう習慣になれていて、問題ないのかもです。<<

問題大ありです。
だって、彼の奥さん、日本人ですもの。^^;

>日本人のような心に染み入るような思いやりとか
長期的な人間関係の作り方というのは、台湾では「めんどうなこと」と思われているようです。

はあ、またまたショック!

心にしみるような思いやり・・・
ありましたけどね・・・

ただ、続かないんでしょうか?

よく彼の奥さんもこぼしてますよ。

>>でも、私と友達でいるのは日本にいる間だけと公言します。
つまり、利用しているのだと。<<

これについては、もう少し補足します。
舌ピアスの子は基本良い子です。

良いとこのお坊ちゃんで、良い躾をされています。

彼は私に中国語を教えてくれるし、わたくしは彼に日本語を教えます。

それは、単にお互い様です。

でも、彼はそれをお互いに利用していると感じています。
そしてそのことに罪の意識があります。

そういうところが、ピュアです。

彼にはたくさんの友達がいますが、彼はどの人も本当の友達と感じていません。

彼が利用していると思っているように、彼らも自分のことをただ利用しているだけだと感じているからです。

だから、わたくしは彼に言いました。
「あんなやつら、友達なんかじゃないと思っているのでしょう?
でも、あたなたは、彼ら無しには生きていけないと感じているのでしょう?」
彼は言いました。
「どうしてあなたは私のことがそんなに分かるの?」

彼は、人に多くを期待しすぎるのです。
若い!

こんなもんよとまだ、思えない、思いたくない!

分かっていただけますか?

すごく良い子です。
かわいいです!
ほんとの息子みたいです。

メルアドのことですが
カフェさんが確実に見られる日時を教えてください。
その時間に開示しますから。
読んだらその旨教えてください。
すぐ消しますから。


あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜
昨日、長く書いたのに、今見たらなかった!!

ほんとに!
我ゼンマガオ的!

Re: h9さま〜♪

投稿者: h98761961 投稿日時: 2009/10/23 20:13 投稿番号: [9890 / 10346]
>一、なんで、アバター女の子なんですか?
しかも靴はいてないし・・・
二、48歳なのに何でじいさん言葉なんですか?
よかったら、台湾のお話の前にお聞かせいただけると嬉しいです。



お答えしましょう。
○アバターについて…深い意味なし。ヤフーに登録したときのを放ったらか   しにしとるだけ。色々操作すればいいんでしょうが、やんちゃひめさんに   指摘されるまで全く気にも留めとらんかった。
○じいさん言葉について…普段聞き慣れないでしょうが、これは広島弁で    す。岡山、広島、島根西部、山口はだいたいこんな言葉です。これらの地   方出身者で且つ在住者なら例えば赤西や山ピーのようなバリバリの若手イ   ケメンでもこういう言葉で話します。
○台湾の話について…カフェさんほどではなくとも、8度の訪台歴があるん   で、全くそれがない者に比べれば「引き出し」はあります。ジャンルで質   問してもらえば、体験記を喜んで答えますよ♪

yanchahimeさん、お待たせしました♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2009/10/23 13:05 投稿番号: [9889 / 10346]
やんちゃ姫さん、ひさしぶりにいろいろお話できるお友達ができてうれしいです♪   このトピもなんと7年目に突入、お客さんもほとんど訪れなくなり、私一人ではおしゃべりできないし、そろそろ閉鎖かなあと思ってました(汗)。

>このごろじゃあ、わたくしがいないみたいです。
透明人間みたいです。^^;

はあ、なんとこんな目にあっているのは、私だけじゃなかったんですか!かなりほっとしました。台湾にこんなに長く住んでいるのに、いつもこんなことが起きていて、なんだか人間不信になりそうでした。台湾では人間関係にメンテという考え方がないんでしょう、たぶん。

>きっと、彼の奥さんは大変だろうなといつも思います。

おそらく、彼の奥さん(台湾人ですか?)もそういう習慣になれていて、問題ないのかもです。日本人のような心に染み入るような思いやりとか長期的な人間関係の作り方というのは、台湾では「めんどうなこと」と思われているようです。

>でも、私と友達でいるのは日本にいる間だけと公言します。
つまり、利用しているのだと。

はあ、こんなことは台湾の日常生活でもうありすぎてなんだか鈍感になってしまいました。ふだんはケンカしている台湾人同士(同僚ですが)も、共通の利益を見つけると即座に仲良くします。その変わり身の速さといったらもう!日本人にはマネができませんな。台湾人も認めていますが、台湾では利害関係がある場合とそうでない場合は人間関係がぜんぜん違ってくるそうです!

>りんごさんのこと
わかりました。

気を使わせてしまったようですみません(汗)。そうだ、メルアドですがちょっと差し障りがあって公開できないんです。それで、もし問題がなければ、やんちゃ姫さんのメルアドを教えていただけますか?すみません…。

h9さま〜♪

投稿者: yanngchahime 投稿日時: 2009/10/22 21:43 投稿番号: [9888 / 10346]
あのう
気になって気になって気になって仕方がないことを伺って良いでしょうか?

一、なんで、アバター女の子なんですか?
しかも靴はいてないし・・・

二、48歳なのに何でじいさん言葉なんですか?


よかったら、台湾のお話の前にお聞かせいただけると嬉しいです。

気になって、気になって・・・・^^;

マイペースで構わんよ♪

投稿者: h98761961 投稿日時: 2009/10/22 20:20 投稿番号: [9887 / 10346]
>すみません、レスが遅れておりまする(汗)

ちょっと待っててもらえますか?やんちゃ姫さん、メルアドの件も少々お待ちくださいね♪


  空いた時間で文章のやりとりを楽しめば充分よ♪

Re: 見てますよ〜♪

投稿者: h98761961 投稿日時: 2009/10/22 20:18 投稿番号: [9886 / 10346]
>あのう
なんとお呼びすればいいですか?
台湾のお話聞かせていただきたいです!


  h9でええよ。
  わしは自称屈指の親台派。でも最後の訪台が15年前なんで、余り新鮮な情報はなし。できる限りのことにはなるけども真実を伝えるよ♪

カフェさん〜♪

投稿者: yanngchahime 投稿日時: 2009/10/22 15:23 投稿番号: [9885 / 10346]
了解

我等イ尓

H9さん、yanchahimeさん、とりあえず♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2009/10/22 00:33 投稿番号: [9884 / 10346]
すみません、レスが遅れておりまする(汗)

ちょっと待っててもらえますか?やんちゃ姫さん、メルアドの件も少々お待ちくださいね♪

カフェさん〜♪

投稿者: yanngchahime 投稿日時: 2009/10/21 22:29 投稿番号: [9883 / 10346]
ちょっとここでは聞きにくいことをお伺いしたいんですが
メルアド教えていただけませんか?

Re: 見てますよ〜♪

投稿者: yanngchahime 投稿日時: 2009/10/20 19:22 投稿番号: [9882 / 10346]
こんばんは!

あのう
なんとお呼びすればいいですか?

台湾のお話聞かせていただきたいです!

我還没去過台湾

見てますよ〜♪

投稿者: h98761961 投稿日時: 2009/10/20 19:15 投稿番号: [9881 / 10346]
>すみません。
こちらで話しませんか?
と言いたかっただけです・・・
ごらんになっていらっしゃいますか?



  どこでも構いませんよ♪   仕事上出張は丸3年以上なく、旅行も年に1回程度。実家などに泊まることも夜な夜な飲み歩くこともないので夜は家にいますよ♪

h98761961さん〜♪

投稿者: yanngchahime 投稿日時: 2009/10/20 13:57 投稿番号: [9880 / 10346]
すみません。

こちらで話しませんか?
と言いたかっただけです・・・


ごらんになっていらっしゃいますか?

カフェさん〜♪

投稿者: yanngchahime 投稿日時: 2009/10/18 16:14 投稿番号: [9879 / 10346]
釣った魚に

>はいはい、よくあります♪
もう私もこんな目によくあってます。最近じゃ見て見ないふりしてます。台湾の人って外国人にすごくフレンドリーですが、飽きると全く興味を失うらしく、急にトーンダウン。<<


そうなんですよ〜
このごろじゃあ、わたくしがいないみたいです。
透明人間みたいです。^^;
身内なんだから、優しい言葉を書けなくても良いし、何にもしなくても良いと思ってるみたいなんです。
他人だってば!^^;

もうひとりの台湾人の友達(例の舌ピアスの子)、とっても良い子なんですけど・・・

人に何かしてもらったら、謝謝と言いなさいと言ってるのに、結構言わないんですよね〜〜
今日も、おこったところでした。^^;

彼は、結構言う方だと思うんですけど・・・
そんな彼でも、なかなか言わないことがあってむっとします。^^;

台湾人のお婆さんが、台湾人の方が日本精神「真面目。義理堅い。勤勉。」と言っているのを聞きました。

彼は(前述の台湾人)自分では日本精神をもっていると、(私に言わせれば「大きく」勘違い)思っているんです。

きっと、彼の奥さんは大変だろうなといつも思います。

ピアスの子は確かに真面目だし、義理堅いし、いつも私の中国語の勉強に付き合ってくれるし、自分の勉強に対しても熱心です。
(彼は日本に来て一年ちょっとで、日本語検定一級を取りました。)
でも、私と友達でいるのは日本にいる間だけと公言します。
つまり、利用しているのだと。
それはお互い様だからとは思うのですが・・・

彼なりの生真面目さが言わしめるものだと思いますが、実際そうだろうなと思うところもあります。

私もそういうところがあるから分かるのですが。^^;

日本的女馬女馬と私は自分のことを言い、彼も、あなたは私の母のようだというのに・・・

ちょっと複雑な心境です。・・・・わかります?


りんごさんのこと
わかりました。
ごめんなさいね、変なこと聞いちゃって。

また、いろいろ聞いて良いですか?

ありがとうございました。

yanchahimeさん、釣った魚♪♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2009/10/18 15:10 投稿番号: [9878 / 10346]
かおりさん、こんにちは♪

いえいえ、こちらこそどうぞよろしく(^^)

クイズ100人に聞きました(笑)、そうなんです。実は周囲の台湾人にも聞いてみたり、台湾で人気の掲示板で親しい友達に聞いたりしてけっこう楽しかったです♪
あれからけっこう反響?があって、でも、台湾ではそんなに刺青は一般的ではないという回答をした人は一人だけ。あとはみんな「一般的」「日本と違ってファッションの一つ」と答えてました。

>はい。私の台湾の友達も、国立大学を出ましたが、大学の頃から舌にピアスをしています。^^;

やはりそうでしたか?日本を離れて久しい私ですが、今日本の大学生はどうなんですかな?やはり舌ピアスとか一般的なのかなあ?

>吉本ばななが刺青をしていて、温泉にはいることを拒まれたという話をしていました。

台湾人の友達も、肩のところに小さなおしゃれ刺青をしていたんですが、やはり日本の温泉に入れませんでした。

日本だと刺青=ヤクザじゃないですか〜。でも台湾じゃ「ファッション」みたいです。以前も酒井法子が覚せい剤でつかまる前に足に小さな刺青をしていたところ、マスコミから攻撃されてました。日本じゃ小さくても刺青は印象が悪そうですね♪

>ネットでは禁句ですが、あなたはりんごさんですか?

りんごさんは、以前、ここで「家族問題」トピをメンテされていた方ですよね♪   彼女は高雄在住のようで(ていうか、私は彼女と話したことないです)、私は台北在住なんです。実は、このトピを開設する前、2002年のことですが、家族問題トピが放置されていたので私が間借りしてたんです。そのときいろいろあったので、りんごさんの私に対する印象はあまりよくないかもしれません(汗)。考えすぎかな。

>彼は友達になった途端、釣った魚にはえさをやらない主義みたいで・・・
知り合ったばかりの人には、何を送ってあげるとか、いろいろ世話を焼くのに、いろいろ物を送ったり、尽くしている私には、紙切れ一枚送ってよこそうとしないんですよ〜〜

はいはい、よくあります♪
もう私もこんな目によくあってます。最近じゃ見て見ないふりしてます。台湾の人って外国人にすごくフレンドリーですが、飽きると全く興味を失うらしく、急にトーンダウン。
熱しやすく冷めやすいんじゃないんですかね?それに日本人のように長期的に友人関係をメンテナンスするという考え方もないみたい。どうなのかなあ。

台湾のタトゥー♪

投稿者: yangchahime 投稿日時: 2009/10/17 11:18 投稿番号: [9877 / 10346]
こんにちは!

ご挨拶が送れました。
かおりです。
よろしくお願いします。

早速のお返事ありがとうございました。

>はい、さっそく私の周りの20代(大学生を含む)台湾人の男女何人かに聞いてみました!かなり普通みたいです。

あらま!
わざわざ聞いてくださってありがとうございました。
なんか、クイズ百人に聞きました。みたいな?(笑)

>国立大学の学生で授業に熱心に出るようなまじめな子でも、なんと、刺青や、舌にピアスまでつけている子がいます!

はい。私の台湾の友達も、国立大学を出ましたが、大学の頃から舌にピアスをしています。^^;

良いとこのお坊ちゃんですが・・・^^;

あまり、関係ないみたい。
はしかのような?^^

>逆に、台湾の友達から「なぜ日本の銭湯は刺青をした人が入浴できないのか」という質問を受けました。文化が違いますな♪

はあ〜、確かに!

吉本ばななが刺青をしていて、温泉にはいることを拒まれたという話をしていました。

ちっちゃいんだそうですが・・・刺青・・・


あのう〜
ネットでは禁句ですが、あなたはりんごさんですか?

りんごさんが懐かしいです・・・

わたし、ここに何度か書き込みをしようとしたんですが・・・

台湾の嘗ての友達のことで・・・

彼は友達になった途端、釣った魚にはえさをやらない主義みたいで・・・
知り合ったばかりの人には、何を送ってあげるとか、いろいろ世話を焼くのに、
いろいろ物を送ったり、尽くしている私には、
紙切れ一枚送ってよこそうとしないんですよ〜〜

それって、普通のことなんでしょうかね?

まあ、台湾人と言っても、いろんな人がいるわけですし、一概にこうと言うことは出来ないでしょうが・・・

上げておきます

投稿者: pub_nomo 投稿日時: 2009/10/17 08:11 投稿番号: [9876 / 10346]
まもなく最下位でしたので
上げさせていただきます。
すっかり秋になりました。
なぜか、ヴィオロンの秋の
心境です。

Re: H9さん、ごぶさた♪

投稿者: h98761961 投稿日時: 2009/10/16 20:52 投稿番号: [9875 / 10346]
>H9さん、新しいお客様を紹介してくださってありがとうございます。なんだかまたばたばたしていてごぶさたになってしまいました(汗)。



  ご無沙汰は気にせんといてください♪   親台派の私にとってかの国で奮闘するカフェさんはスーパースターです。スーパースターにバタバタは付き物。暇があるときでいいので相手にしてやってください♪
  親台派のワシでも流石にタトゥーのことは知りません。これはカフェさんに話を振るしかないと思ったのが実情です。しかし今の台湾でのタトゥー事情がそこまで進化しとるとは驚きです。因みにワシはタトゥーをした台湾人に会ったことがありません。交際していた台湾女性もタトゥー、酒、タバコとは無縁でしたので…
  女性へのアプローチの概念は20代から変わってないですね。他の考え方は結構コロコロ変わったりしますが…   台湾女性にもこのスタイルでアプローチしましたが、ワシの北京語は1才児以下のレベルで、彼女の日本語能力もそう高くはなかったせいか、今思えば巧く意思が伝わりませんでした。これも運命ですね。
  褒めていただくほどの男ではありませんが、「潔さ」だけは保つよう心掛けています。そうでない者を見るとやはり見苦しいですからね。
  ネットなどが発達した現代では特亜勢も母国の反日教育に内心は疑問を持っている者も多いようです。これを語るとキリがありませんが、そう遠くない昔の日本は、列強のような極悪非道の侵略者、愚民化政策国家ではなく、アジアの解放者、内地延長主義による教育推進国家であったことも事実です。これを先ず日本国民にわかって欲しいものです。

H9さん、ごぶさた♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2009/10/16 12:54 投稿番号: [9874 / 10346]
H9さん、新しいお客様を紹介してくださってありがとうございます。なんだかまたばたばたしていてごぶさたになってしまいました(汗)。

台湾は前回の中秋節の台風で東部や南部で水害が発生、交通にまだ影響が残っています。台北は被害がなく、まったく問題ないですが。

>①これと思った女性には「あなたのこういうところがいいので付き合ってください」とハッキリ顔を突き合わせて云う。②断られたら即時撤退し、その女性に一切の迷惑はかけない。③オーケーを貰ったら身の丈に応じた付き合い方をする。④今後の方向性をハッキリ示す。大雑把に云えばこんなところです。

は〜こんなあっさりしていて、誠実さを感じさせるアプローチ、なんだか最近ほとんど聞いたことがないような。最近よく聞くのは、はっきり告白する男性が激減、告白しにくいからストーカー、相手の女性に迷惑かけまくり、付き合うことになっても方向性はぜんぜん示さないので、女性の婚期が遅れまくる、こんなところでしょうか。

>まぁ休日は大人しく昼寝でもして、起きたら息子と野球やっときますよ♪

潔く責任感があって誠実なH9さんのような男性なら必然的にこうなると思います〜♪   家庭が安定していて家族の絆があってこそ仕事にもがんばれるような気がします。

>元々特亜は嫌いなんですが、仕事にせよ留学にせよ観光にせよホンマに憎い国にわざわざ来るはずがありません。彼ら彼女らなりに興味や憧れを持って来日しているわけで、その姿は見ていてありがたいなあと思いましたね。ワシって本当は特亜好きなのかも?

特亜でも、最近若い人は特に変わってきているらしいです。南京大虐殺の反日教育等の影響が薄れてきているし、なんといっても彼らは日本のサブカルチャーが大好き♪   日本人とマンガやアニメ、ドラマ、歌手の話題で意気投合!反日感情が崩壊するのは時間の問題だと見ています。

yangchahimeさん、台湾のタトゥー♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2009/10/15 23:36 投稿番号: [9873 / 10346]
どうも、いらっしゃいませ、トピ主のカフェです♪

>流星花園のつくし、彼女もうなじと左手の親指と中指の間に
刺青がしてあります。
あれって、普通のことなのでしょうか?

はい、さっそく私の周りの20代(大学生を含む)台湾人の男女何人かに聞いてみました!かなり普通みたいです。

刺青は台湾でかなり一般化していて、日本のような「堅気の人は刺青をいれない」というような社会的規範がありません。
なので、国立大学の学生で授業に熱心に出るようなまじめな子でも、なんと、刺青や、舌にピアスまでつけている子がいます!
また、刺青ではなく体に絵を刷り込むだけ(1週間で色が落ちます)のなんちゃってタトゥーも人気があるようです。
大学生や堅気の人には色が落ちるタイプの刺青が多いようです。
とはいっても、日本よりやや受け入れられている程度で、やはり40代以上の人から見ると、あまりよくないと思われているようです。

逆に、台湾の友達から「なぜ日本の銭湯は刺青をした人が入浴できないのか」という質問を受けました。文化が違いますな♪

台湾のタトゥーについて

投稿者: yangchahime 投稿日時: 2009/10/15 13:03 投稿番号: [9872 / 10346]
こんにちは!
おじゃまします。
初めまして。

カフェさま
h98761961さまのご紹介で参じました。

実は、台湾ドラマを見ていて堅気の女の人がタトゥーをしているのをかねてから不思議に思っていました。

別トピにて同じ質問をしたのですが、
カフェ様に聞いてみたらとのことでしたので。

流星花園のつくし、彼女もうなじと左手の親指と中指の間に
刺青がしてあります。

あれって、普通のことなのでしょうか?

タイトルは忘れましたが、女の子が男の子の学校にはいるという、あほらしいだラマがあったのですが、
あれを見ていると、普通の堅気のお母さんのようでしたが、彼女もうなじと太ももにしていました。

一つだけでなく、女の人が幾つもしているのを見るのは日本ではあり得ないと思いますが、どうなんでしょうか?

ご存じの範囲でよろしいですので、教えていただけたら幸いです。

おじゃまします。

投稿者: pub_nomo 投稿日時: 2009/10/15 07:22 投稿番号: [9871 / 10346]
また下がってましたので失礼します。
JALの経営危機が言われてます。
よく利用するものとしては
寂しい話です。サービスも下がってます。
香港から月曜日帰ってきたのですが、
飲み物サービスのワゴンはなし、フリードリンクも
ちょっと危うい感じです。エコノミーの
担当乗務員も減っています。
悪循環スパイラルに陥りつつあります。
機内食もみすぼらしくなってきました。
キャセイの方がかなりよくみえてしまいます。

Re: pub nomoさん 中秋節が終わって

投稿者: pub_nomo 投稿日時: 2009/10/13 07:38 投稿番号: [9870 / 10346]
カフェさんこんにちは♪
また、危なくなったのでお邪魔しました。

私は秋の台北が好きです。
黄昏ていく、風景の中に人生の
わびしさみたいなものが、映されている気がします。
台北でないと、その雰囲気が
味わえないのです。風に「秋の香り」を感じるのです。
そんなセンチメンタル感を感じるのは
私だけでしょうか。

mukuさん、続き♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2009/10/09 12:47 投稿番号: [9869 / 10346]
なんだか台北はぐっと涼しくなり、つい数日前までの夏模様がうそのようです。

>私がCafeさんに感じることは、本当はもっと人間として自由に解き放たれたいのに、それをどこかで無理に封印しようとしていて

いや〜それはそうなんです♪でも、日常生活でもそんなにマジメに暮らしてないので(爆)。特に台湾での生活は日本のように周囲の目も厳しくないし、うるさい規範や伝統も無視できるし、自由で楽かもしれません(笑)

>坂本のサウンドストリートのデモテープから出て来たんですよね〜。

うわ、そうだったんですか!知らなかった。テイトウワは10年以上前に出たアルバムが最近でもよく聴かれていて、彼が在日でアメリカで活動していたという特殊な経歴を持っていることなど、なかなかミステリアスな人物だなあと♪

>Cafeさん   おもしろい事なんですが、今の80歳くらいの方のほうが、ムチャクチャしますよ。   逆にそれ以下の人のほうが洗脳教育のせいか、メチャ保守的な気がします。   それはArt作品にも出てますが、、、。

あ!それって全く同じことを、母が言ってます。母の世代のほうが私たちの世代よりもめちゃくちゃ反体制的だって。日本のアートがつまらなくなったのも戦後の保守的な洗脳教育の影響だって全く同じことを言っています!

>要するに、戦後国家に反逆しないような「人間」を国は作ってきたんですね。

その御指摘はとてもおもしろいと思います〜♪何か既存のパラダイムを切り崩すような壮大な発想が、戦後の若者から失われました。自民党の一党体制が維持されたのもそのような保守路線の影響からかもしれません。

経済成長が右肩上がりで安定していたので、小粒だけどそれなりの発展は維持されたし。まあ、でもこれは戦後の先進国に共通した現象、つまり壮大な発想や大きな物語の終焉とでも言えるのかも。

>女性を多数抱えることは、男に相当力がないと無理でしょう。

そうですね〜。でも、これからは女性が経済力を持つようになり、精神的な安定だけを男性に求めるようになるかもしれません。そうなると、経済的には支えあうだけの関係で、一人の男性が複数の女性の精神的な面倒を見るという新しい結婚の形が出てくるかもしれない。そんな可能性もあります♪

mukuさん、秋の到来♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2009/10/09 02:28 投稿番号: [9868 / 10346]
こんばんは、台北もすっかり秋です♪

>cafeさんのお母様はArtistだったのですね。
かなりcafeさん大変だったことでしょう。

あまり詳しく書くと特定されるので危ないんですが、母は前衛芸術といっても舞台芸術のほうなんです。寺山修司氏の天井桟敷とか、暗黒舞踏とか、かなり近いですね。
現代音楽の方とは仕事でジョイントしてたようです。
なので、小さい時から子供が見るべきではないような奇抜な前衛芸術の舞台に連れていかれて大変でした。ふつうではない子供時代でした。

>私もが学生時代は現代音楽を作曲していたし、よく聴きに行ってました。
高橋悠治さんやアキさん御存知でしょう?私何回かお会いしてます。

高橋悠治さんは坂本つながりで聴いていました〜グラスホッパー、なつかしいなあ♪

>Cafeさんはきっと心の中にその部分を封印してますね。
でもそれは間違いなく、心の中にあるんですよ。
封印することで、生活に支障はでませんか?

そうなんです♪   既成の観念や枠組をぶちこわしたいという強烈な欲望は私の中にあって、ときどき出てきます。確かに私の仕事にしても家庭生活にしても、ふつうじゃないです(笑)ダンナもかなり変わった性格なんですが、彼の理解がなければとてもやってけませんでした♪

>私には二人の子供がいて、上は高校、下は中学です。
小さい時から、私のようにならない為に、芸術から遠避けました。

なんと!そうでしたか!
うちの母はそうでもなくて、私は小さい頃から過激なアートの場に連れ出されました。大学では美学を専攻する予定だったんですが、高校生のとき左派思想等に影響されて社会科学を選びました。

>完全な2面性ですね。   2つの顔を持つ女か〜!
なんか   性格悪そうですね。(笑)

ははは〜そうかもしれません♪   常識的な人の考え方もある程度理解しようと務めるクセがついていて、日本の学校ではそういうテクニックも必要じゃないですか。それで2面性を身につけたようです♪

あ、長くなっちゃったな、次へ行きます♪

Re: pub nomoさん 中秋節が終わって

投稿者: pub_nomo 投稿日時: 2009/10/08 08:04 投稿番号: [9867 / 10346]
カフェさん、こんにちは。
中秋といえば、BBQですが、
いかがでしたか。私もいつもは、
台北の友人宅の玄関先で、BBQを
どちらかというと、無理やり楽しまなければ
いけないという感じです。
正直、傍をバイクが通る落ち着かない通りで
BBQを無理やり楽しんでおりました。これも
文化として、大いに楽しむべきでしょう。
ところで月餅はお召し上がりでしょうか。

pub nomoさん 中秋節が終わって

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2009/10/08 00:52 投稿番号: [9866 / 10346]
パブ飲もうさん、いつも上げてくださって本当にありがとうございます♪
台湾は中秋節の時期に台風が通過、東部の宜蘭は集中豪雨で腰まで水につかるほどの浸水騒ぎとなりました。

台風は今日本に急接近しているとか?

>いつも中秋は台北で過ごしていたのですが、
今年は行けずに残念です。淡水で味わう
中秋も格別です♪

そうだったんですか?もう秋の雰囲気ですよ♪   半そでだと寒く感じます。

Re: 中秋節快楽♪

投稿者: pub_nomo 投稿日時: 2009/10/07 07:12 投稿番号: [9865 / 10346]
最下位に下がってましたので、
やってきました。
いつも中秋は台北で過ごしていたのですが、
今年は行けずに残念です。淡水で味わう
中秋も格別です♪

Re: H9さん、中秋の名月♪

投稿者: h98761961 投稿日時: 2009/10/05 22:54 投稿番号: [9864 / 10346]
  なんか台風が台湾を襲いそうで心配ですね。無事を祈ってます。こういうときはビジネスより「プチこもり」ですよ♪
  中秋の名月で大騒ぎという習慣がありましたか?   初めて知りました。いつか台湾人と話す機会があれば、話題の一つにしますよ。
  私のアプローチは単純明快です。①これと思った女性には「あなたのこういうところがいいので付き合ってください」とハッキリ顔を突き合わせて云う。②断られたら即時撤退し、その女性に一切の迷惑はかけない。③オーケーを貰ったら身の丈に応じた付き合い方をする。④今後の方向性をハッキリ示す。大雑把に云えばこんなところです。
尊敬していただくほどのものでもありませんが、これができれば草食系なる男児の割合は減るんですけどね…
  久々にそういう告白をしてみたいですけどもはや無理ですね。背負うものが大きいので…   まぁ休日は大人しく昼寝でもして、起きたら息子と野球やっときますよ♪
  先日家族で別府に旅行に行きましたが、特亜三兄弟のなんと多かったこと!   遊園地の従業員は「チャン」という香港の青年。日本語ペラペラなので、名札を見るまで気付きませんでした。台湾か?と聞いたら香港ですとの回答。ジックリ話したかったのですが、彼が仕事中のためままならず。
  ホテルのウエイトレスは「陸」という大連出身の中国人女性で、こちらも日本語がほぼペラペラ。何語なのかと聞いたら北京語とのことでしたので、覚えている北京語を適当に並べたら喜んでくれました。日本の生活は楽しいとのことでしたね。
  同じくウエイターは釜山出身の「キム」という青年。彼も日本語が堪能で日本は居心地がいいと云っていました。客は韓国人で一杯。皆感じ良かったですよ。
  元々特亜は嫌いなんですが、仕事にせよ留学にせよ観光にせよホンマに憎い国にわざわざ来るはずがありません。彼ら彼女らなりに興味や憧れを持って来日しているわけで、その姿は見ていてありがたいなあと思いましたね。ワシって本当は特亜好きなのかも?
  でもやはり台湾人と話したかったです♪
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