台湾人と本気で交流一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

グリーンさん、価値観の押し付け

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/20 13:41 投稿番号： [9842 / 10346]

グリーンさん、こんにちは♪

＞一つ一つは小さなことなんです（笑）彼の価値観を何度も押し付けられる感じでしょうか。

国際恋愛に突入する最初の時期は、おそらくほとんどの人が文化の違いについて何も知識がないと思われます。
ところが、実際に紆余曲折を経て台湾で暮らしてみると、驚くほど文化の違いが人間関係に影響を及ぼしていることに気付いたのです。

台湾の人はほぼ例外なく自分の価値観をよく考えもしないで押し付けてきます。これはもう台湾文化だと言っても過言じゃありません。韓国在住の日本人に聞くと韓国人もそうなんだそう。
どうしてこういう考え方になるのか、というと、台湾の人は素朴で単純だからです。

自分が頭の中で「こうしたほうがいい！」と思ったら、相手にもそのままストレートに勧めます。というかほとんど強制です。そして、そのように相手に強制することが「誠意」だと固く信じています。

日本人のように、「私ならこうするだろう。でも彼あるいは彼女にはそれなりの個人的な事情がある。それを考慮するとやはりこのように提案したほうがいいかもしれない。あるいは私の考え方は彼あるいは彼女にとってよくないかもしれない」とは考えません。
日本人のように相手の立場を考慮するスタンスを台湾では驚くべきことに「心機」（中国語で「腹に一物ある、したたかである」の意）だとみなされ、批判までされるのです。

台湾の人が日本人は「『心機』がとても強い」とよく言います。それは、価値観をストレートに押し付けない日本人の思慮深さを「したたかである」と誤解しているのです。

＞私が彼女だから、もっと良くなって欲しいから言っていたみたいです。
誠意ですか、複雑な気持ちになりますね。

その通りなんです。まさに「誠意」。
彼は自分が考える理想のようにグリーンさんになってほしい。そしてそれをストレートに押し付けてきます。それが誠意だから悪いと思ってません。

＞彼の気遣いと私が求める気遣いの感じ方の差も大きくあることが分かりました。

おそらく、日本人と台湾人の気遣いの違いがものすごく大きいことからきていると思います。彼自身の問題なのか、もう一度考えたほうがいいでしょう。

＞「愛していなかったら電話を今していない」

このような会話と同じ会話を私は結婚前に何度も主人としていました。私は日本人らしい細やかな思慮深い愛情を夫に求めているわけですが、彼にできるはずがない（台湾人に理解できるはずがない）ので、大きな溝ができてしまうんです。
あげくのはてに、私も「愛情が感じられない」と叫び、彼は「愛してなかったら電話してない」（ある時点で私も遠距離だったので国際電話でした）となります。
すれ違いです。
台湾人の彼からすれば、「愛情」とはストレートな行動です。

＞カフェさん、結婚をやめようと考えたことがあるのですか。台湾のことを理解しているカフェさんですら、って感じです。

最初から台湾を理解していたわけじゃないです。今でもまだまだ理解できてないです（汗）。
というか、人生でたった一人の人を理解するだけでも本当に大変な至難の業なんだと思います。それが日本人であったとしても台湾人であったとしても。

だから、台湾と日本の文化の差という重荷を背負っても彼とやっていきたい、それだけの気力がグリーンさんにあるなら、彼ともう一度やり直すべきでしょう。

＞なんとかなるのでは、とどこかで期待をしている自分も情けないです･･･。

生活面ではなんとかなるでしょう。グリーンさんの学歴や仕事における努力などさりげなく見る限り、台湾でもやっていける人だと思います。

問題は台湾人の感情表現や思いやり、気遣いが日本人とは真逆であるという点にどう対処するかです。

「文化の違いなんて関係ない、みんな同じ人間なんだ」という意見もあります。しかしそれは理想論です。みな自分が育ってきた土地の教育や歴史、文化に影響を受けています。それは当然のことじゃないですか。
それを理解したうえでなら、国際結婚も戦略がたてられるはずです。

もう一度、彼と話し合ってみてください。
彼に愛情を感じられない原因が、「文化の違い」ではなく「彼自身の問題」であるのか確認する時間が必要です。

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そちらの報道は、

投稿者： miinyo3 投稿日時： 2009/09/20 12:42 投稿番号： [9841 / 10346]

どうでせうか？
あ、のりPのことですぅ^^;
ワイドショー内で、《取材中の台湾・香港メディアの図》・・・なんてのも見て、あらためて彼女の人気の高さを実感。
ワタシが初めて台湾に行った90年代後半、台北で芸能誌を買いました。
当時人気絶頂のアムロと同様に、まだのりPのバリバリ“アイドルポーズ☆”が掲載されてたのに驚いた記憶が…(+_+)
五月に家に届いてて、すかーり忘れてた通販雑誌の袋を開けたら、のりPプロデュースの“UVカット帽子☆”がババーン！と載ってました。
まだ買えるかしら。台湾行く時に持って行きたい(-.-)

>ということは、今都内に住んでいるっていうことだね♪

いいえ、その上です。^^;
旧正月あたりに帰省かな？ならば、その時は是非ぜひ♪

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Re: 大至急連絡

投稿者： miinyo3 投稿日時： 2009/09/20 11:58 投稿番号： [9840 / 10346]

レス遅くなってごめんなさい、いかが致した？
以前のとびぴょんメアドにメールしたけど戻ってきたので、ワタシのアド。
IDに“3”をひとつ足しておくんなましぃ。

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覆水盆に帰らず

投稿者： h98761961 投稿日時： 2009/09/19 20:36 投稿番号： [9839 / 10346]

　この言葉に合致する事案を何十件と見てきました。自分の経験も含めてね。一度こぼした水は二度と飲むことができません。飲みたいなら新た蛇口を捻るか買ってくるしかありません。

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いつもありがとうございます。

投稿者： greentraum 投稿日時： 2009/09/19 01:10 投稿番号： [9838 / 10346]

ほんとに助かります。
もちろんカフェさんの私用が済んでからでかまいません。
いつも気を使って頂きありがとうございます。

今日は別れのメールを作ったのですが
彼からのメール（数日前に送ったメールの返信です）を見ると送れなくなりました。
今更褒められ、許してくださいと言われても･･･。

返信は返していません。
ただ、以前ならすごく嬉しいメールの内容が
今ではその場しのぎのように思えます。
メールは考えて作れるので。
悲しい、、心が痛んでますね。

時間が出来ましたら、ぜひともアドバイスをお願いします。。
今、白黒つけない方がいいというのが、かなり気になります。
友人たちも新しい出会いを探したら？と言ってくれますが
今日のようなメールが来たら、近く結論は出ないだろうと思います＞＜。

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Re: 江戸さん、送りました♪

投稿者： edozaijyu 投稿日時： 2009/09/19 00:24 投稿番号： [9837 / 10346]

返信しましたので、ご一読くださいませ。

大丈夫です。

何も心配ありません。

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グリーンさん、白黒つけるのは

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/18 23:40 投稿番号： [9836 / 10346]

グリーンさん
ちょっと別件で忙しくなり、レスがつけられません。
少し待ってもらえますか？

それから、老婆心ながら、今、白黒つけないほうがいいかもしれないです。
たぶん。

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江戸さん、送りました♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/18 23:21 投稿番号： [9835 / 10346]

江戸さま
さきほどメールおくりました。もしかすると、スパムメールに入っている可能性もあります。

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江戸さん、OKです♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/18 23:04 投稿番号： [9834 / 10346]

確かにいただきました！

かたじけないです♪

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Re: 江戸さん、鮎ちゃん、大至急連絡

投稿者： edozaijyu 投稿日時： 2009/09/18 20:02 投稿番号： [9833 / 10346]

こちらへどうぞ

edozaijyu@yahoo.co.jp

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江戸さん、鮎ちゃん、大至急連絡

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/18 18:27 投稿番号： [9832 / 10346]

すみません、個人的なことでどうしても連絡とりたいです。お騒がせしてすみません。
事情があって今、メルアド公開できません。私のメルアドはナガナガさんが知っています。あるいは、江戸さんか鮎ちゃんか、こっそりメルアドを教えていただけませんか。

とにかく一大事です。

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mukuさん、元祖テクノ少女！

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/18 00:50 投稿番号： [9831 / 10346]

mukuさん、あれ、もう今頃は台湾に行ってるのかな？

元祖テクノ少女だった私も今ではなんと台湾に住んでいて、それなのにラウンジやユーロビートを聞くような年齢？になりました〜。でも、やっぱり若い子たちと遊びに行くときは台湾アンダーグランドのバンドをライブで聴きにいくのが楽しいです♪
日本で１０数年前にあったようなバンド天国のようなブームが今、台湾で起こっているらしいです♪

＞サウンドールっていう雑誌は知ってますか〜？　（笑）
JAPANのデビットシルビアン、とかも知ってるでしょう。（笑）

サウンドールも見てたけど、もうひとつ、もっと暗い雑誌があって、欧州のサイケバンドを紹介する雑誌が愛読書でした。もともと洋楽から入ったので、最初は日本のバンドなんてバカにしてました（汗）。

JAPANは私が小学生ぐらいのときブレイクして、もうめっちゃ好きでしたね〜。中学になるとクラスメートがバンドをやりだして、髪を赤く染めてJAPANのコピーバンドとかやってました（汗）

＞おそらく、私だけがカフェさんの学生時代を想像できることでしょう。（笑）
けっこう、深い闇だったのでは、、、、。（笑）

いや、その、そうでもなかったです。
ていうのは、東京の制服もない自由な校風で知られる私立中学に通っていてクラスメートは音楽家の卵とか前衛画家を目指しているとか、芸能人の子供とか子役だとかもう変わった子ばっか。なので、学校帰りに渋谷のライブハウスに行ったり、こっそりパブに潜入したりと、楽しくやってたんです（汗）。パンクバンド「スターリン」のライブとか鳥肌でした！

＞「ベニスに死す」はマーラを題材に作られたとされていますが、そこで使用されているマーラの曲と映像とシンクは鳥肌ものですね。

そうなんですか、なるほど。いや、さすがにmukuさまはプロなので、目のつけどころが違う！あの耽美的な映像にあの音楽、ビスコンティの狂気に満ちた才能に圧倒されます。

それにしても、音楽も映画も時代を経るごとにどんどんおもしろくなってきます。ジョンレノン、そしてマイケルジャクソンが亡くなったときは本当に悲しかったけど、それでも、音楽シーンがどんどん変化していくことに興奮させられます。

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カフェさん、ただいまです◎

投稿者： greentraum 投稿日時： 2009/09/17 22:49 投稿番号： [9830 / 10346]

いやぁ。ストレートに発言するっていうのは、ああいうことだったんですね。
頭で考えているのと、実際体験するのとは違いますね。
一つ一つは小さなことなんです（笑）彼の価値観を何度も押し付けられる感じでしょうか。
それが徐々に溜まり凹み、彼のいい所を見つけるたびに、気持ち盛り上げて･･そして、またしぼんで。その繰り返しでした。
彼も反省したようで･･これからは１回言ったら言わないって言いましたがどうだか。
私が彼女だから、もっと良くなって欲しいから言っていたみたいです。
誠意ですか、複雑な気持ちになりますね。

彼の気遣いと私が求める気遣いの感じ方の差も大きくあることが分かりました。
私にはその考えが理解できていませんでした。捉え方が真逆でした。心が痛くなります。

後は、冗談なのか本気なのかが分からない所が痛いです。
日本人だったら、笑って流せるものが、外国人だったら、私が日本人だから言ってるのかな
になってしまいます。
「私」ではなく「日本人である私」になってしまうんです。。

彼の中で、私が冷めている原因が伝わっているのか。
発言の問題だけじゃないってことが伝わってるのか･･
たぶん伝わってない。これが国際恋愛の喧嘩ですか。ムカムカします！！
「愛していなかったら電話を今していない」
そういう愛を聞きたいのではない、ということをどうしても伝えることができません。

カフェさん、結婚をやめようと考えたことがあるのですか。台湾のことを理解しているカフェさんですら、って感じです。
人生色々な選択肢があるとh9さんからアドバイスを頂きました。
わざわざややこしい道を選ぶ必要はない、と。
そうですよね。でも、彼が引き止めにくるんですよ･･
ここにレスを下さる皆様の意見を聞くと、新しい道に行くべきなんだと思ってます。
もちろんその方向で行くつもりですが･･･。なんとかなるのでは、とどこかで期待をしている自分も情けないです･･･。

今の状態は、グレイが嫌いな私にとって蕁麻疹の出るような立ち位置ですので、きちんと白黒の決着はつけます。

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グリーンさん、お帰りなさい♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/17 01:12 投稿番号： [9829 / 10346]

グリーンさん、お帰りなさい♪

＞『あー私、愛されてないなぁ』と思いました(笑)。
おせっかいで言ってくれているのか分からないけど、私には言われることが嫌なことが多くて。
言われることが批判に聞こえるんですよ(悲)。

あれ、すみません（汗）
実はもうひとつ、日本人が我慢できない台湾の人の癖で、「ストレートに物を言い過ぎる」というのがありました。これを先に話しておけばよかった！

これはかなり深刻なカルチャーギャップなんです。
日本人は婉曲に物を言うのに慣れていて、相手のことを考えてから発言するじゃないですか？
ところが、台湾ではそういう考え方自体存在しないです。
相手のことより、まず自分のことをストレートかつ直球で表現する。これが台湾人にとって相手に対する誠意なんです。
相手のことをおもんばかりすぎると、かえってよくないというのが台湾の人の考え方なんですよ。

カレがグリーンさんについて何を具体的に批判したのかよくわかりませんが、言い方がきついとすれば、たぶん、カレ自身ぜんぜんそう思ってないはず。

私も新婚時代、台湾人ダンナからしょっちゅうこれをやられて閉口しました。しまいにはこっちが切れて大喧嘩に！
そこで、「結婚やめよう」と思ったのですが、まあ、いろいろと大人の事情もあって結婚してしまいました（汗）

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日本代表！

投稿者： h98761961 投稿日時： 2009/09/16 23:15 投稿番号： [9828 / 10346]

＞グリーンさん、台湾はいい国ですよ。

こういうことを書くと、やっぱ怒る人いるよなぁ〜

　タフで経済力もあるねえ〜　お見事♪ 　少々ヘビーではあるけども、まともな男ならそれぐらいの願望はあるよね。諸事情から実践できる者は少ないけどね。日本代表として頑張ってください。
　グリーンさん。これが普通の男と割り切ってね♪ 　ワシには真似できん♪

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Re: h98761961 さんへ　＆　恋の行方･･

投稿者： h98761961 投稿日時： 2009/09/16 23:07 投稿番号： [9827 / 10346]

　そうです。結婚を考えた台湾女性は２人です。踏み切れんかった最大の理由は「言語」ですね。やはり永く時間を共有するのに細かな意思や表現を伝達するのに言語は欠かせません。若き日にそれを悟りました。
　その後紆余曲折はありましたが、今は日本人妻と２人の子供に囲まれ、平穏な日々を過ごしています。妻は私の理想とする専業主婦です。
　信頼・信用関係が崩れたのは大きいよね。これを構築するには莫大な労力を要しますが、崩れるのは一瞬です。これは過去に熱愛の末に破局した数々の芸能人を見ても明らか。ましてや相手が言語の通じない者なら更に困難を要します。
　自分の無知さなどと落ち込む必要はありません。この豊かな日本においては、一部の商社マンなどを除き普通に暮らすには外国人との交流は不要です。交流できるに越したことはありませんが、交流できなくとも何も卑下することはありません。これは私の主観ではなく現実なんです。
　話が長くなりましたが、結論は「同胞との新たなスタート」を勧めます。親台派の私としては、多くの台湾人に幸せになって欲しいんですが、正直「ややこしい」でしょう？　それはグリーンさんからの文章で随所に汲み取れますよ。相手も早く次の道に進まんといけませんしね。いつ終わるとも知れない一度っきりの人生で他の選択肢があるにも関わらず、敢えて「ややこしい」ことに巻き込まれるのは文字どおり人生を「ややこしく」するだけです。

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mukuさんへ

投稿者： greentraum 投稿日時： 2009/09/16 22:54 投稿番号： [9826 / 10346]

mukuさんお久しぶりです。
レスもらって元気になりました！！ありがとうございます。

そうです！台湾に行ってきたんですよ。（来台ではなくて訪台でしたね）
mukuさんのおっしゃる通りべっぴんさんがたくさんいらっしゃいました。
色も白くて、アイメークもばっちり。
沖縄系の顔を想像していましたが、九州系でしょうか？←どういう系やねん！！
しかも飲食店の店員さんミニスカートが多いし足がきれい！！
いやぁ目の保養になりました（笑）

空港、お香のような香りしてたかな。
今度行った時に再チェックですね◎
おもしろそうな国だし、近いのでもちろんもう一度行きますよ。
いい機会だし中国語も学んで、ぶらぶらと旅したいと思ってます。

出会いは縁＆タイミングですねー。
高校から大学を卒業するまで彼氏がいなかった期間はなかったんですよ（笑）
でも、就職先を女性の多い職場を選んでからが大変！！
出会いがない。
身近に潜んでそうにもありませんね（涙）
その前に、昨日、中途半端に終わった彼との話を完結させなければなりませんね。
もちろん寂しいですが、、やっぱり別れた方がよろしいですね･･
きっと、今回解決しても、いつかひずみが来ると思うので。。
それほど私の中では衝撃的だったんでしょうね。

台湾人の彼女さんは愛人さんですかぁ、しかも10年。日本にも愛人！！妻子まで
！！
たくさんの女性の相手をする、そのマメさがうらやましい限りです。マメな男は
もてますよ。
そして、かなりの額を貢いでいらっしゃる。男ですね〜。
この不景気の中、愛人を両手に抱えるとかまじで幸せだと思います。

愛人の良い、悪いは人それぞれですよね。
私は、もちろん恋人には浮気をして欲しくありませんが（笑）
けれど、悲しいかな、男は浮気するもの、とは心得てはおります。

連休を利用して台湾ですかぁ。
しかも一週間！楽しんできてください◎
縁は大切ですよ。台湾人の彼女とは、末永くね・・・って、、勧めていいのか分かりませんが・・。

台湾はいい国だと思います。
こんなに簡単に言ってしまうと、何を知ってるんだ！
と詳しい方には怒られそうですが。ただ、フィーリング的に良かったです。
子供、夜になったら、つらつら出てきますねー。
夜は涼しいから、らしいですが。あの感じが萌え（死語！？）ますね。

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Re: グリーンさん

投稿者： edozaijyu 投稿日時： 2009/09/16 22:10 投稿番号： [9825 / 10346]

気持ち悪い人だなぁ

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グリーンさん

投稿者： muku002005 投稿日時： 2009/09/16 15:41 投稿番号： [9824 / 10346]

お久しぶりですね。
そう〜行ってきたのですね。
まだ、暑かったでしょう！
少しだったかもしれないけど、おもしろそうな国でしょう？
本当は、ボクが案内してあげたいんですけど、、。
空港でお香のようなもの臭わなかった？

彼と駄目なら、日本人の私と付き合いましょう。（笑）
縁の問題だから、どうなるかわからないけど、日本にもたくさん良い男がいるので忘れぬように。
貴方の身近にきっと潜んでいるのです！

大きな声では言えませんが、実は台湾の彼女は私の愛人なんです。１０年も、、、。（ごめんなさいヘビーすぎるよね？？）
愛人は日本にもいるのですー。もちろん妻子も〜〜　
まあ、世間でいうとんでもない男なのですわ。
台湾の彼女とは結婚を考えたことはないです。ん〜無理〜〜。

私が音楽家ということもあり、彼女とは政府レベルでの日本と台湾の交流会で知り合い、それからず〜〜と。
彼女とは日本で４年近く付き合って、それ以降の６年は遠距離愛です。
私が一年に４、５回は台湾に行っています。彼女も２、３回程度来日します。
それを６年続けてきました。
彼女にはポルシェ３台分は貢ぎこんできましたよ〜（我ながらよくやってます）
１０年以上前は、日本のゼネコン関係の人が台湾に結構な数駐在してまして、通貨格差などを利用して相当台湾の女性と夢心地になって遊んでいたようですが、、、、今はほとんどが引き上げ、とても遊べる懐もないようです。
哀れといえば哀れです。
そんな中私は日本代表として頑張ってるほうだと思いますよ？？？？

彼女とは恋人というよりは、もう気心が知れた戦友もしくは近い親類のような存在になっています。といっても激しい肉体関係はありますよ（笑）
彼女が日本女性にはないような体型（萬田久子と体型と声はそっくり）をしているんです。イイ女なのでなかなか離せなくて。

私は明後日から連休を利用してまた一週間程度行ってきます。
いつまで続くかわからないけど、これも縁なので。

グリーンさん、台湾はいい国ですよ。

こういうことを書くと、やっぱ怒る人いるよなぁ〜

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h98761961 さんへ　＆　恋の行方･･

投稿者： greentraum 投稿日時： 2009/09/16 00:31 投稿番号： [9823 / 10346]

励ましの言葉ありがとうございます。。

h98761961 さんも、台湾の女性とかなり深い関係までいってたんですよね。
言葉が通じない･･･これつらいです。
彼がとる電話も会社の人と言われても、本当かどうか分からないし･･
蚊帳の外というか、あの疎外感は外国人と付き合ってるんだと再認識させられる瞬間でした。

さて、その後です。
彼にはきちんとしたメールを送ったのですが、
今日に限って、電話をかけてきて（こういう日はメールを見ない日です）
とりあえず、普通に会話をして･･･という状態になってしまいました。

ですが、メールの内容を言わない訳にはいかないので、話を出すと･･･
結論は
「俺は口が悪いから、嫌な思いさせてごめん」でした･･･。
（国籍は関係なく自分の性格みたいです）
そして「こんな早くに（別れの）結論出すの？」みたいな感じで言われてしまいました。
私が「愛されている感じがしない」というと
「疲れていたからごめん、愛情表現をあまり出さない」でした。
･･･。言葉が出ません。
私は要するに「なぜ私でなければならないのか」を聞きたかったのですが、私の納得する答えではありませんでした。
冗談？で言われた「養子いらないの？」という言葉が正直ひっかかっているかもしれません。
彼は海外にすごく興味がある人なので。日本のビザがうらやましいと言っていました。
もちろん、きちんとした職についているので申請すればビザはとれると思いますが･･手続きがめんどくさいというか。。

外国人との交流が頻繁でない私にとっては、ビザの件や、国籍の問題など正直分かりません。
が、今では、『日本人だから』『まぁ、とりあえず言うこと聞いてくれるから』選ばれたとしか感じられないのです。。（前者の方は聞いていいのか悪いのか分からないのでこれだけは聞いていません）
すごろくでいうと《スタート地点に戻る》を選んで舞い戻った感じです。
私の中では《ゴール前までワープ》になる予定だったのでえらい誤算です（笑）
正直、信用・信頼関係が崩れてしまっています。これはつらいです･･。

彼の「メールはもう読みたくない」っていう言葉にも「現実逃避するなー」と言いたくなりましたし。
近くにいたらもう一度チャンスを･･なんて思えるんですが、この距離だしなぁということもあります。

h98761961さんのおっしゃるように、他の男性にも目を向けるべきかなぁと思い始めています。
出会いのない職場なので、フットワークを軽くしなければなりませんが、持ち前の行動力で頑張るしかないですね。

結局、彼とはまだ関係は続いている状態です。
彼は私が許したと思っていると思います。
でも私の方は、解決していません。
もう一度よく考えます。

外国人と付き合うという初体験は、私に未知の世界をどんどん見せてくれています。
自分の無知さに恥じることが多い今日この頃です。

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Re: 来台してきました。

投稿者： h98761961 投稿日時： 2009/09/15 21:39 投稿番号： [9822 / 10346]

　訪台かあ〜　良かったね♪ 　なかなかいい国でしょう？　ワシは大好きです。ただし本題は関しては余りいい感触ではなかったようで、お気持ちは察します。もう結論は出てしまったんかね？
　もしそうだとしても心配はいりません。人間経験が必要。その上で辛い経験はつき物です。それを将来に繋げれば充分です。人間真面目にやっとれば例え悲しい出来事があろうとも、いつか幸せがくるものです。
　さあ！　これからは前を向いて行きましょう！　以前のあなたの投稿では「日本人とでも交際する自信はある。」とありました。自信大いに結構♪ 　院卒も実力の証明です。これはと思った男性にはとりあえず「ラブ光線」を投げ掛けてみてください。眼と眼が合う頻度が高ければ、それは相手もあなたを気にかけている証拠。そこからが勝負の始まりですよ♪
　でも最近草食系なる日本男児が多いみたいじゃけえねえ（涙）　勇気を持って立ち上がれ日本男児♪

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Re: H9さん、微妙だけど違う文化の差♪

投稿者： h98761961 投稿日時： 2009/09/15 21:24 投稿番号： [9821 / 10346]

　こんばんわ♪
　グリーンさんの登場は大きいね！　何せ現役の日台恋愛当事者ですもんね。話がリアルです。
　確かに今と比べると２０代のときの適応能力は高かったです。でも一番の問題は「言葉」でしたね。彼女はある程度の日本語が話せましたが、細かな表現までは無理でした。
　そういう私は北京語、台湾語とも全くと云っていいほど話せず。極端に云えば私、彼女、台湾人の３人が同じ場所にいたとして、彼女がその台湾人に私の悪口を語っても私にはそれすらわからず… 　残念ながらそういう空気もありました。やはり相手の話す言語が理解できんというのは将来を考えると不安でしたね。これが彼女と将来を誓い合えんかった最大の理由です。
　私は当時仕事を捨てて台湾に住む気はなく、結婚の暁には彼女と日本で暮らそうと思っていましたので、接し方は基本的に日本スタイルでした。彼女は日本という国に憧れを持っていましたので、そこら辺の違和感はなかったですけどね。
　同じ言語を話す中台ですらそんな感じですか？　やはり民主主義と一党独裁主義という価値観の違いは大きいんでしょうかねえ？　そういう意味では日台は同じ価値観なんですが…

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来台してきました。

投稿者： greentraum 投稿日時： 2009/09/15 13:54 投稿番号： [9820 / 10346]

久々の投稿になります。
ついに来台してきました!

数日間しかいなかったので、もちろん語れるほどは分かりませんが、大きなカルチャーショックもなく過ごすことができました。
ただ・・・問題は彼のことです。実を言うと今はこっちの方がショックで（笑）
『あー私、愛されてないなぁ』と思いました(笑)。
おせっかいで言ってくれているのか分からないけど、私には言われることが嫌なことが多くて。
言われることが批判に聞こえるんですよ(悲)。
それがカフェさんが言っていた台湾人のおせっかいな部分なのかどうなのかは分からないけど、、、。
でも、自分の中では日本人と台湾人とも変わらない所と思う部分だったのでショックでした。
一緒にいる時にも「言われたくない」と彼には伝えましたが、たぶん伝わってなさそうです(笑)
まぁ、日本人男性の彼氏にも同じ感じの方がいたので、たぶん性格だと思います。

なので、もうメールで伝えてしまいました。。。
『別に私じゃなくていいじゃん』って。
ほんとこの言葉がふさわしいんですよ。
私も別に彼じゃなくてもいいじゃんって感じになっちゃってるので。

すいません。こんなどんよりーな投稿になってしまいまして。。
たぶん悲しくて感傷的になってます。日本雨だし暗いし･･･←関係ないけど。。

台湾にはもう一度行きたいなぁと思っています。
今度はもっときちんと勉強して行くつもりです。
なんか、国に対してはすごく興味が出たんですよ（笑）

1時間しか時差ないのに時差ぼけです･･
ふわふわしてますね･･。
なのに今から仕事です（笑）元気出して頑張ってきまーす。

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H9さん、微妙だけど違う文化の差♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/14 10:19 投稿番号： [9819 / 10346]

おはようございます♪

たまたま、グリーンさんという方が飛び込んでこられたので、久しぶりに国際結婚について考えることができました〜

＞かの国は皆さんの仰るとおり対日感情が極めていいです。事実を語れば５０年間も日本でしたしね。しかし突き詰めて云えば①経済力　 ②文化の違い　 ③考え方の違い　 ④言語の違い　 ⑤食事　以上５点の克服に相当の労力を要します。これらの壁は想像以上に大きい!!

若いとき、とくに２０代だとこの文化や習慣、食事（これも大事）の違いがそんなに大きい問題に感じられないんですよね。これは不思議♪
H9さんがおそらく２０代のとき、この壁が大きいことに気付いたなんて、それはかなりすごいと思います♪
２０代だと適応能力が勝っていて、愛があればすべて乗り越えられそうに思ってしまう。

私の場合、台湾に住み始めておよそ１カ月で「これは大変なことになった」と遅まきながら気付きました。
そこで、今は台湾暮らしなのに生活の大部分を日本的に仕上げていて、習慣も日本スタイルそのまんまです。幸い、ダンナは日本の生活スタイルが大好きなので。台湾の友人たちにもそのことは告げていて、それで納得してもらえないなら、距離を置くことにしてます。
無理して台湾スタイルに馴染むより、長期的に住むなら日本スタイルで行くほうが無理がない、なんて言い訳なんですが。

最近では中国に住んでいる中国人と台湾人の離婚ていうのも激増中です。これも理由は「文化、教育、習慣の違いが想像以上に大きかった」というのですから、ハンパじゃないです。
中国と台湾ですらこれほど差がある。ましてや台湾と日本！　微妙だけど文化の差は大きいはずです〜。

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pubnomoさん、感謝♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/14 10:02 投稿番号： [9818 / 10346]

パブ飲もうさん、おひさしぶり♪

いつも危ないところを助けていただいて、なんだかいつも側にスーパーマンがついていてくれるみたいに安心です♪
トピの運営を長らく続けていますが、こういうさりげない、なにげないやさしさや親切ってホントに心に残ります〜。

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Re: 台湾人と本気で交流

投稿者： pub_nomo 投稿日時： 2009/09/14 07:24 投稿番号： [9817 / 10346]

あやうく下がっておりましたので、
またやってきました。
とりあえず。です。

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Re: mukuさん、鳩山氏の奥様といえば♪

投稿者： muku002005 投稿日時： 2009/09/11 18:07 投稿番号： [9816 / 10346]

カフェさま

こんなところでテクノ少女？？と御会いするとは思っていませんでした。

>えぇぇぇ！実は私もYMO世代で（年がばればれ！）

うん、ばればれだよ〜（笑）

>クラフトワークは全部聴いて大ファンでした。アートオブノイズとかもう懐かしい（涙）。あの時代はテクノ花盛りで、メジャーでしたね♪

テクノオタク決定です。

>和製テクノバンドも多くて、「ヒカシュー」「ゲルニカ」なんてのがお気に入りでした。

戸川純、上野耕路、マニアックすぎて皆さん知りませんよ〜！

>おおおお、YMOは東京ドームコンサートにも行くほどファンで、坂本教授は今でも大好きです♪

松竹秀樹が音を作っていた時はよかったです。
まあ、昔の坂本や細野さんは良かったですよ。今は、、、、、。

NHKFMのサウンドストリート聴いてたでしょう？（笑）
サウンドールっていう雑誌は知ってますか〜？　（笑）
JAPANのデビットシルビアン、とかも知ってるでしょう。（笑）

おそらく、私だけがカフェさんの学生時代を想像できることでしょう。（笑）
けっこう、深い闇だったのでは、、、、。（笑）

>それからビスコンティとかまあ「キネマ旬報」みたいなラインアップで映画見てました。

「ベニスに死す」はマーラを題材に作られたとされていますが、そこで使用されているマーラの曲と映像とシンクは鳥肌ものですね。

>悲しいですね〜。そんな資本主義を私たちは選んでしまった、というかそれしか選択肢がない。社会主義は機能しないということを私たちは知ってしまいましたから（涙）

バランスってものすごく難しいですね。

>ネットで日本のテレビを視聴しているのですが、鳩山氏の奥様ってかっこいい女性ですね♪ 　美人でイケてます！　鳩山氏がアプローチをかけたとき、この奥様なんと既婚者だったとか。略奪婚だったというのには驚きました。

そうでしょう。（笑）
今までこんな華のあるファーストレディはいなかった〜〜！

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Re: 色々な助言、助かります。

投稿者： muku002005 投稿日時： 2009/09/11 17:47 投稿番号： [9815 / 10346]

まあ、あまり情報ばかり頭につめ込み変な概念で固めてしまわないで、感覚的に、柔軟に、台湾の彼との事を考えて行けばいいんじゃないかなぁと思います。

台湾人がこうで、日本人がこうだというのはあり得ませんから。
それぞれいろんな人間がいるものです。台湾にも日本人以上に日本人のような人もいますし、日本にも台湾人以上に台湾人のような人もいます。（笑）

人としてどうあるべきか云々の思想的なことは万国共通だと思いますから。

彼は日本のことをある程度知っていると思いますので、GREENさんも彼に負けずに、台湾の事をある程度勉強するのがエチケットだと思います〜。
台湾という国がどのように誕生したのか、またその経過、そして台湾が世界の中で今どういう立場に置かれているのかetc...

そうすれば、もっともっと理解し合えると思いますよ。

台湾にはもともと台湾にいた山岳部族（いろいろな族がいます）、中国から渡って来た本省人、近年蒋介石とともにやってきた外省人といろいろです。
考え方もかなり異なります。
私は本省人の友達が多いです。

そうすれば、もっともっと理解し合えると思いますよ。

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グリーンさん、高学歴は好都合♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/10 14:32 投稿番号： [9814 / 10346]

グリーンさん、こんにちは♪

＞私の場合、理系の修士をとっていますが、職は全然関係ない所を選んだので、学歴は全く通用しません（笑）
むしろ日本だと邪魔なくらいですね。その時は勉強をしたかったので　後悔はありませんが。残念ながら、学歴は台湾でも役に立たなさそうです。

え、これは好都合！
理系の修士号を取得しているなんて、台湾では就職に抜群に有利ですよ！
台湾ではとにかく高い学歴、特に博士号まで持っていたら理想とされます。日本のように大学院卒を軽視する風潮はないです。まず修士号は給与で優遇されますし、院卒初任給はだいたい月給４万元↑でしょう♪

グリーンさんの場合、職歴と年齢を考慮して月給５万↑なら台北市でもかなり楽な生活ができます♪共働きなら全く問題ないし、物価が安いことを考えると貯金もできるし、日本より余裕がありますよ♪

＞台湾でも婚活あるんですね。

いや、あれは台湾在住日本人が立ち上げた某○○ナビというサイトが企画した婚活イベントですよね。婚活それ自体、台湾ではメジャーじゃないです。そういう言葉自体、台湾には存在しません。
でも、台湾女性の高学歴化、高収入化が進み、独身アラフォーなんて珍しくないので、相手が見つからない台湾男性が増えています。そこで、以前お話したように、収入、外見で自信のない台湾男性はベトナム、中国から花嫁を迎えています（もちろん純粋に恋愛結婚のケースもありです）。

＞日本人の彼氏とそういう関係になっても＝結婚なんて絶対ないですね。不謹慎ですが。
むしろ台湾の女性は堅い感じなんですかね。付き合う人数自体少ないのかな。

なんていうか、その、性的関係があったらすぐ結婚してくれ、と台湾女性が大騒ぎするというわけではないですよ。ただ、台湾女性は自分から告白するという習慣はなく、恋愛において自分が優位に立ちたがります。台湾女性と交際を始めたら、台湾男性は朝晩の送迎や毎晩の電話連絡はもちろん、生活面でもいろいろ彼女の世話をしなければなりません。

ところが、日本女性が相手だと、日本女性は台湾男性にそれほどたくさんの要求はしないわけですよ。日本だとありえませんよね〜。
しかもアダルトビデオのイメージがあるから、性的にも軽いと思われている。体の関係だけで逃げても、台湾女性が相手のときほどトラブルになる可能性は少ない。そういうわけで、台湾女性にくらべると台湾男性にとって日本女性は「扱いやすい」と思われている可能性があります。

＞一方、台湾で好きなのは、人情味があるとこらしいですよ←こういう言葉に私弱いんですね（汗）

私は東京生まれ、東京育ちですから、台湾の人情味に一発でやられました（汗）。乾いた都会の生活にはない温かさがあるんですね、この台湾には。

ただ、人情味が行き過ぎることが多く、無用なおせっかいや、人のプライベートな空間に土足で踏み込んでくる人が多い、という点は注意です。
以前も書いた、日本人にはどうにも我慢できない習慣の一つがこれです。
日本人のように相手の事情を考慮した控えめな親切というのは、台湾には存在しないのです。なので、自分が相手に親切にしたいと思えばそれこそ相手に猪突猛進して親切を押し売りするような傾向があります。

この台湾人の非常にストレートで、ともすれば激しい「人情味」をうまくコントロールできれば、台湾に住めると思います。

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mukuさん、鳩山氏の奥様といえば♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/10 00:12 投稿番号： [9813 / 10346]

こんばんは〜♪

東京寒くなってるみたいですね♪ 　 mukuさんは関西御出身で今は東京暮らし？
私は東京出身で今は台北暮らしです♪
月といえば、そうなんです。台北で見る月はオレンジ色っぽくてちょっと（汗）

＞私はYMO世代で、クラフトワーク、ディペッシュモード、ヤズー、ソフトセル、ヒューマンリーグ、ウルトラボックス、アートオブノイズ、などのエレクトロポップは聴きまくりましたよ。

えぇぇぇ！実は私もYMO世代で（年がばればれ！）、クラフトワークは全部聴いて大ファンでした。アートオブノイズとかもう懐かしい（涙）。あの時代はテクノ花盛りで、メジャーでしたね♪
和製テクノバンドも多くて、「ヒカシュー」「ゲルニカ」なんてのがお気に入りでした。

＞四谷駅の近くに「サッシペレレ」というブラジル料理

知りませんでした！東京人としては恥ずかしいかぎり（汗）。しかも小野リサさんのご両親が経営されているとは♪ボサノバがライブで聴けるなんて絶対行かないとだめですね♪情報ありがとうございます〜

＞坂本龍一がA.C.Jobinのことを崇拝してますよ。（笑）

おおおお、YMOは東京ドームコンサートにも行くほどファンで、坂本教授は今でも大好きです♪

＞フランス映画って日常のさ細な事（見過ごしてしまうようなこと）を、精神的に掘り下げていくシュールな作品が多いでしょう

そうなんですよ〜！
人生の不条理みたいなものが描かれている作品がすきです。
小さいとき、母と一緒にマルセルカルネの「天井桟敷の人々」というフランス映画を見たのが最初の衝撃でした。小学生のときはアメリカンニューシネマにはまり、それからビスコンティとかまあ「キネマ旬報」みたいなラインアップで映画見てました。
台湾に興味を持ったのも、台湾映画が注目されていたのもあります。

＞ゲンス・ブールの女性関係は、私も見習うべき点が多いです（笑）

元祖肉食男子ですねえ！

＞カフェさん、怒ったら怖そう〜（怯）

ははは、でも実はダンナにしか本気で怒ったことがないんですよ〜
ダンナには素の自分をさらけだしすぎて、なんかダンナ、かわいそうかも。

＞ガツガツせず、綺麗な男〜　私は清潔でフランス映画を見ますが、完全に肉食系なんです。　なので、生きにくいです。（笑）押し倒すしかありません！

肉食系男子大減少で、日本女性が大変なことになってるという話を聞いています。女性が肉食化して男性を捕獲するとか、まあ、そんなかんじで。
オタクの増殖で生身の女性を押し倒すなんてとんでもないという風潮なので、肉食ばんざいですよ！

＞結局資本主義って、新たな分野を開発して、喰いあさっていくだけのものなんでしょうね。

悲しいですね〜。そんな資本主義を私たちは選んでしまった、というかそれしか選択肢がない。社会主義は機能しないということを私たちは知ってしまいましたから（涙）

＞関係ないですが、鳩山由紀夫の奥様、イケてます！！！

ネットで日本のテレビを視聴しているのですが、鳩山氏の奥様ってかっこいい女性ですね♪ 　美人でイケてます！　鳩山氏がアプローチをかけたとき、この奥様なんと既婚者だったとか。略奪婚だったというのには驚きました。

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色々な助言、助かります。

投稿者： greentraum 投稿日時： 2009/09/09 23:06 投稿番号： [9812 / 10346]

mukuさま
カフェさま
コメントありがとうございました。

彼ももちろん「日本」に憧れがある一人ですね。
日本のものはかっこいい〜とよく言いますし、街並みも日本の方が好きみたいですね。
一方、台湾で好きなのは、人情味があるとこらしいですよ←こういう言葉に私弱いんですね（汗）
日本人だから好き〜という意識は、もちろん持って欲しくありません。
むしろ困ります。期待されてるみたいで嫌です。
私には何もありません。国籍関係なく私は私だし。とここで言った所で仕方がないですね。

話は変わって、台湾でも婚活あるんですね。
しかも日本人が台湾に行って婚活？！驚きました。
ネットで見た情報なので信憑性は分かりませんが。
年収などで厳選されたメンズが来るみたいなこと書いていました。
勘ぐりだけですが、女は金で男は日本人だからですか？
それとも台湾好き、日本好きって感じでしょうか。

＞女性の社会進出も日本よりは進んでいますし、女性の社会的地位は高いです。職場で男＞性を叱りつける女性上司なんてのも当たり前です。
彼もこれ言ってました。怖かったーって。おいおい！！と突っ込みそうになりましたが。
そう考えると、婚活に来るメンズは日本女性の「おしろやかさ」を当てにしてるのかな。

台湾の性の教科書は日本のアダルトビデオですか･･･
もちろん日本人男性もそうなのですが･･
日本人の彼氏とそういう関係になっても＝結婚なんて絶対ないですね。不謹慎ですが。
むしろ台湾の女性は堅い感じなんですかね。付き合う人数自体少ないのかな。

やっぱり、給料は手取り計算じゃないですよね･･
これはきついですわ。一人暮らし。物価わかんないけど。
同居ですかぁ。嫌じゃないけど、好んではしたくないな。

結論を言うと、彼をもっと見なければいけません。もちろん好きですよ。でも好きだけじゃなく客観的に見るべきですね。いろいろと。

カフェさんのように心から愛しているか。Mukuさんのおっしゃるように200％愛しているか。
別に日本で結婚相手探そうと思えば、まだ見つける自信はあるので･･。
彼でなかったらいけない！と思わない限り、前述されていたように、お付き合いをやめるのが正解なのかもしれません。
結婚を前提に考えるのなら、もちろん最低一年はあちらに住んでみようと思います。
最終的には、彼をとるのか、日本という国をとるのか、の選択になると思います･･･
今のところ結末はどちらにしても、「どちらかをあきらめる」と考えている時点で幸せとは言えませんね。。

彼と話をしていると、台湾特有の優しさ？におぼれそうなので、ここで熱を冷ますとちょうどいい湯加減になります。
人生相談ばかりになってしまい、すいません。

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Re: H9さん、台湾女性の品性♪

投稿者： h98761961 投稿日時： 2009/09/09 21:14 投稿番号： [9811 / 10346]

　ショックは受けていませんよ♪ 　全然すまないことはないです♪ 　懐かしい思い出ですし、かの国の現実を受け止めるのは大歓迎です。
　なるほどねえ。そういう流れですか。まぁ四半世紀も経てば世代交代とともに国民の意識も変わりますよね。食事も外食主導ですか… 　やはり最低限の品性はいるんですけどねえ〜
　そういえば彼女達(すいません　複数です)の親の年齢を聞いたことはありませんが、現年齢は75〜85歳ぐらいのバリバリの日本統治世代です。日本精神が染み付いていたんでしょうね。皆さんけっこう流暢な日本語で話してくれましたし、親切でしたので、あまり違和感はなかったです。
　残念ながらステキな男ではないままに今を向かえました。そうなりたかったですけどね♪ 　でも世の中マニアはいるものです。最低限の清潔さ、相手の話を聴く姿勢、相手に対する想いを率直に伝えこと… 　これが実践されれば10回に1回はヒットすることもありますよ♪

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H9さん、台湾女性の品性♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/09 13:47 投稿番号： [9810 / 10346]

H9さん、こんにちは♪

＞一部の例外を除き礼儀も躾もされていないとはビックリです。

う〜ん、ショックを与えてしまったようで本当にすみません（涙）。
日本でも世代によって若者の考え方が大きく違うように、台湾でも顕著に世代のギャップがあるようです。

まず、親の躾ですが、H９さんの彼女だった方はおそらく１９６０年代から１９７０年代生まれと推測しています。その世代の親は１９４０年代生まれだと思います。この世代の親（本省人）は日本統治時代の教育もあり、かなり日本的な躾を娘にしていたはずです。
これも家庭によってはばらつきがありますが、外省人の家庭ではそういう日本的な躾は皆無だと思います。
いずれにしても、日本のような「女性らしく」という暗黙の了解は台湾では通用しません。

お酒の席というのも日本人相手の場合にのみそういう場がセットされますが、台湾人同士では「食事の席」が中心で、酒を飲むにしても女性が酒をつぐというのは見たことがありません。海老の皮むきや食べ物をよそったりは、もっぱら彼氏や夫の仕事です♪

それに加えて戦後の台湾では、急速に伝統的な価値観が薄れ、今の２０代の両親の世代は家庭で母親が食事をつくって食べるのが当たり前でしたが、今の若い世代は、「食事は外で食べる、あるいはテイクアウトして家で食べる」が当たり前になってきています。
女性の社会進出も急速に進んだそうで、戦後すぐは女性が結婚したらすぐに会社を辞めるという不文律が存在したのですが、それもあっという間になくなったそう。

このあたりの急速な変化は台湾の人ですら「ついていけない」というほどです。

＞その昔は食事しても普通に台湾ピーチュ注いでくれたり、海老の殻剥いてくれたり、衣服を畳んでくれたりしてました。日本同様に控えめな部分も随所にあったので違和感はなかったです。大声で怒鳴られたこともなかったですしね（笑）。ただ単にワシの運が良かっただけなのか…？

いえいえ、H９さんがステキな日本男性であったことが、礼儀正しくて違和感のないようなステキな台湾女性を引き寄せたんだと思います。
実際、家庭での躾がきちんとされていて、全く違和感のない台湾女性もいます。そういうお嬢さんはやはり日本が好きで、日本人と交際することが多い、そういう印象です。

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台湾女性の品性

投稿者： h98761961 投稿日時： 2009/09/08 23:04 投稿番号： [9809 / 10346]

　台湾女性はそんなに強いですか？　一部の例外を除き礼儀も躾もされていないとはビックリです。久しく台湾女性とは話していませんが、その昔は食事しても普通に台湾ピーチュ注いでくれたり、海老の殻剥いてくれたり、衣服を畳んでくれたりしてました。日本同様に控えめな部分も随所にあったので違和感はなかったです。大声で怒鳴られたこともなかったですしね（笑）。ただ単にワシの運が良かっただけなのか…？
　ただし人によりますが、総じて声が大きく、品性に欠けるところは少なからず感じられましたね。
　日本人と付き合うことのステータスは当時も云われたことがあります。「メンツがある」という言葉をしきりに使ってましたね。ワシ個人に好感を持っているのか、はたまた日本人だからこそ好感を持ってくれているのかを疑問に思いましたが、そんなに深くは考えませんでした。
　やはり時代は急速に変わったということでしょうか？

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ご心配なく♪

投稿者： h98761961 投稿日時： 2009/09/08 22:43 投稿番号： [9808 / 10346]

　恐怖を感じる必要はありません。ワシの場合、漠然と投稿時間に眼が向くだけのこと。新台派のワシとしては日台の１時間の時差にも愛着があるので、そういう質問をしただけです。１００％堅気の暮らしをしていますので、安心して生活してください（笑）。
　今思えば現地の勤務時間のことは考えたこともなかったです。１０年ぐらい前にテレビで現地の工員の１日を放送していましたが、会社に着くなり弁当を保温器に入れ、昼食後は昼寝してました。ふと懐かしさに駆られて質問してみました♪

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H9さん　投稿時間チェックはちょっと♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/08 14:13 投稿番号： [9807 / 10346]

H9さん、こんにちは♪

＞直近の投稿時間を見ると台湾時間の２３時過ぎと昼休憩であろう１１時過ぎ。

あれ〜投稿時間をそんなに厳しくチェックされてるとはちょっと驚きです（恐怖）。

＞ところで台湾の一般社会の勤務時間って８時半〜１７時程度なんでしょうか？　それとそもそも１時間の昼休憩や残業などという習慣はあるんかね？

私の場合、ちょっと一般のケースとは違ってます。プライベートなので、あまり詳しく書けませんのでご了承ください。
昼休みや残業などはありますよ。昼休みに３０分ぐらい寝るというおもしろい習慣もあります。

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グリーンさん、台湾という環境♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2009/09/08 13:33 投稿番号： [9806 / 10346]

グリーンさん、こんにちは♪

グリーンさんとカレとの関係もよく知らないのに、いろいろなことを書いてしまって、ちょっと恥ずかしいデス（汗）

＞日本にも色々な人がいるなぁと思いますが、そういうのではなく、それを遥かに越えたって感じでしょうか。

う〜ん、そうですねえ。日本にもいろいろな人がいる、確かにそうなんですが、それとはちょっとニュアンスが違う。

ちょっと抽象的ですが、日本と台湾では、国民が受けてきた教育や親のしつけ、歴史、社会の環境、人生観からして全部違うわけで。それが微妙に影響して、台湾に住めば住むほど日本人にはボディブローのようにきいてくるわけなんです。

＞まぁ、日本が大好きなようなので、後者もあるかもですよね。

不況の影響や中国市場が注目されていることあり、台湾に中国語を勉強しにくる日本の若者が急増しています。こうしたなかで、当然、日本女性と台湾男性との結婚も増えています。つい最近も何件か聞きました。

ぴんとこないかもしれないんですが、台湾は女性の天下のような場所で、とにかく女性が強い。台湾の親は女の子が生まれても、日本の親が当然のようにやっているような、女性らしい礼儀やしつけをまったくしていません（例外もあります）。

お茶をいれるにしても男性がいれますし、女性は座っている場合が多い。また、お酒の席（そもそもお酒の席がない）でも、女性がビールを男性につぐというのはありえません。
女性の社会進出も日本よりは進んでいますし、女性の社会的地位は高いです。職場で男性を叱りつける女性上司なんてのも当たり前です。

そのためか、日本女性に対する台湾男性の憧れはハンパじゃないです。特に結婚難なので、イケてない台湾男性は台湾女性をあきらめてベトナムや中国から嫁をもらっています。そんなわけなので、日本女性と結婚できることにステータスを感じる台湾男性は少なくありません。

台湾在住の日本人の間では、「台湾で彼氏が見つからない日本女性はいない」という冗談まで囁かれるほどです。

いや、もちろん、純粋に恋愛しているカップルも多いので誤解しないでください〜。
ただ、台湾にはそういう日本女性に対するイメージ（それも強固な）があることは知っておいて損はないです。

それと、台湾男性の性の教科書は日本のアダルトビデオなので、日本女性が性的に開放的だというイメージが定着しています。日本女性が台湾女性のようにうるさくない（性的な関係になっても結婚する必要がない）と思われているようなふしもあります。

＞給料はなかなか厳しいものがありますね。手取りでこれなのかな。

一般のサラリーマンの給与は新卒で月給30000元ぐらいからスタートで、大体日本円で10万円ぐらいですね。ここからさらに健康保険、所得税、年金などが引かれるので、さらに少なくなります。

台北県及び台北市は台湾の中でも物価が最も高いため、この給料では生活が大変です。そこで、徹底的に節約するか、親が台北に家がある場合、親と同居してやっていくことになります。

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台湾人と本気で交流

あらま…^^;

鮎ちゃん、メール送れず

鮎ちゃん、お騒がせして（汗）